Форма входа

Логин:
Пароль:

Новое на форуме

  • Хотела обновить отношения с мужем. (525)
    30 Сентября 2020 в 01:59
    Последний пост: Gela55

  • Короновирус: Хроники апокалипсиса. (3198)
    29 Сентября 2020 в 23:18
    Последний пост: Mockva83

  • Болталка - 12. (6302)
    28 Сентября 2020 в 21:27
    Последний пост: Yanaits

  • Музыка, которую мы слушаем (558)
    28 Сентября 2020 в 18:49
    Последний пост: Ангелина

  • Измена-уход-авария (696)
    28 Сентября 2020 в 13:38
    Последний пост: Каркуша

  • Любимые питомцы (742)
    27 Сентября 2020 в 22:20
    Последний пост: zombi

  • Толкование снов. (2392)
    20 Сентября 2020 в 23:31
    Последний пост: Lidika

  • Фильмы, которые мы смотрим (1946)
    16 Сентября 2020 в 16:35
    Последний пост: Паутинка

  • Вкусняшки к нашему столу! (501)
    16 Сентября 2020 в 14:12
    Последний пост: Каркуша

  • Беседа о чувствах ДО и ПОСЛЕ (807)
    16 Сентября 2020 в 13:28
    Последний пост: Тантра

  • Интересные комментарии форума

    Автор: Admin
    Самые толковые посты
    Добавлено: 19 Марта 2019 22:03

    Сейчас на сайте


    Онлайн всего: 3
    Гостей: 3
    Пользователей: 0


    Сегодня были:

    Аннет, Irairina, Gela55, любопытнаяочень, Mockva83, zombi
    Главная » 2016 » Март » 9 » За что держаться?
    Шаман
    Записей:111
    Myyyshka
    Записей:81
    bighappy
    Записей:69
    LUCKY
    Записей:34
    Тантра
    Записей:32
    KaRo
    Записей:24
    lenkud
    Записей:23
    la777
    Записей:20
    Паутинка
    Записей:19
    Seron
    Записей:17


    12:21
    За что держаться?
    Есть у меня один приятель.
    Он умный, эрудированный, хороший человек. Я всё пытаюсь с его помощью понять мужчин - и вообще то, мне непонятно.
    Вчера я уже не выдержала, говорю ему: "Ну скажи правду, наконец. Это же так просто, люди говорят друг другу откровенно и искренне правду и тема закрыта".
    А он отвечает:" А что толку? Я скажу, что чувствую сейчас (заметь, сейчас!!), а кроме того есть еще и подсознание, там свой вариант. Кроме того, где гарантия, что я сам себя сейчас не обманываю?".
    Я растерялась. До сих пор считала, что всё можно уладить, понять, утрясти, если откровенно поговорить. Честно.
    Теперь нет надежды, что хотя бы мой почтенный возраст (если не ум) наконец-то принёс мне преимущества и спокойствие, ничего подобного. Всё по-прежнему зыбко и неопределённо.
    Вот смотрю сейчас российский сериал "Развод", по несколько серий за раз, соблазнилась упоминанием в анонсе о мальчике-аутисте, эта тема для меня важна - и стала смотреть. И вот выводы сейчас, после 14 серий этого самого "Развода".
    Никто ничего не соображает, когда совершает поступок. И потом опять никто ничего не соображает. А мы тут копья ломаем "Зачем изменил? Почему не подумал заранее?", и прочие вопросы.
    А ответ прост - никто ничего не знает. Пока не пройдёт длинный путь. И то не факт, что что-то прояснится. Это первый вывод.
    Главный герой был уверен, что не может дышать без любимой любовницы, сжигает все мосты, и вот тут вдруг начинается кордебалет сомнений. Оп-па! Сюрпрайз!
    Второй вывод - для женщины в районе пятидесяти и старше развод (или жизнь в состоянии "разбежались" является благом. Это могучая встряска для дальнейшего роста и возможность стать счастливее. Я не знаю, что сказать о других возрастных отрезках. Наверное, там всё может быть по-разному, много разных условных "если".
    Сначала я жутко разозлилась - ну зачем главная героиня Лена впадает в такой ступор, такой накал её переживаний, депрессии и истерик мне показался надуманным и неадекватным.
    Но сейчас вижу, что она благодаря этим бурным проявлениям смогла в рекордные сроки перенести этот ужас и потому достаточно быстро начала восстанавливаться.
    Понимаю, что у неё было два жутких отягчающих фактора - растворимость в муже и то, что он слился-сбежал по-тихому, просто как пропал. Но все равно я не пойму, почему она свою злость не включила сразу же, как поняла, что он жив-здоров и просто удрал. Ну видимо, слишком эта Лена небитая была до сих пор, оранжерейное растение.
    Понятное дело, что по пути к 150-й серии вектор моих выводов будет метаться в разных направлениях, но это ж я не выдержу! Не поделиться до тех пор - да я лопну!
    Зачем и о чем этот пост?
    Он о крахе моих надежд обрести устойчивую почву под ногами. Он о том, что, наверное, не надо искать эту устойчивость, её не существует в природе, и она, скорее всего, и не нужна.
    Держаться не за что. За что не уцепишься - всё нестабильно, растяжимо, изменчиво, непрочно или кратковременно.
    Я решаю, что надо жить и не париться. Гарантий нет, и может, это и к лучшему.
    Так интереснее.

    Автор: LUCKY
    Всего комментариев: 34 | Просмотров: 2827
    0  
    1. lesnig  (09 Марта 2016 22:31) [Материал]
    Все-таки ощущаемость лучше. Потому как понимаемость - это рассчитываемость. Ну где тут что-то душевное?



    +3  
    2. nabl  (10 Марта 2016 07:23) [Материал]
    Цитата LUCKY
    Он о том, что, наверное, не надо искать эту устойчивость, её не существует в природе, и она, скорее всего, и не нужна.
    Держаться не за что. За что не уцепишься - всё нестабильно, растяжимо, изменчиво, непрочно или кратковременно.
    Я решаю, что надо жить и не париться.

    Все правильно.
    Надо жить и парИть - стараться относиться ко всему легко и с юмором. Вцепляясь во что-то заранее обрекаешь себя на то, что рано или поздно это будет вырвано с корнем и нанесет раны. Поэтому и не надо врастать, прорастать, обвиваться и зависеть. Не надо строить свои долгосрочные планы на судьбах родных - у них могут быть свои мечты и желания. Все меняется, надо расслабиться и жить не держась мертвой хваткой и не боясь перемен. Все равно они произойдут pleasantsurprize



    0  
    3. NeLisa  (10 Марта 2016 07:26) [Материал]
    LUCKY, я с вашим приятелем согласна полностью. Мы можем хоть заговориться с кем-то, но это ничего не даст. То же самое относится к планам. Они должны быть, это нормально, но и нужно быть готовой к тому, что все может пойти наперекосяк. Возможно держаться можно за какие-то собственные принципы что ли, правила. За себя, за свои внутренние установки, не рассчитывая на других, вообще никак. whiteflower



    0  
    4. LUCKY  (10 Марта 2016 10:58) [Материал]
    Цитата NeLisa
    Возможно держаться можно за какие-то собственные принципы что ли, правила. За себя, за свои внутренние установки, не рассчитывая на других, вообще никак.

    То же самое отвечает мой психолог - "доверяйте себе, потом остальным". А у меня прямо навязчивая идея - понимать, как ко мне относятся, но ничего не получается. Друг-враг-и не друг,и не враг - то ли они перемещаются из лагеря в лагерь, как бы свободно мигрируют, то ли я не в состоянии разобраться в людях. Не так в самих людях, как в их отношении ко мне лично. В итоге получается, что друг не помог, а враг протянул руку помощи, и это так неожиданно и непонятно, что я и принять-то не могу, всё вверх ногами. Ориентиры сбиваются, черное и белое меняют расположение.
    Доверять себе - это звучит убедительно. Но... Иногда я сама совершаю не тот поступок, которого от себя ожидала. Но это просто поступок, а не полный переворот в отношениях.
    Всегда мне казалось, что остальные люди понимают и знают, а я тупица, не могу научиться различать друзей и врагов, не говоря уже о серых приятелях. Всегда я хотела научиться этому и получить опору.
    Наверное, хорошо живется людям, обладающим сверхчутьём в отношениях с другими.
    Я, конечно, не в том месте ною и жалуюсь. Здесь столько обманувшихся и обманутых, что впору открывать какой-то тренинг на тему проницательного вИдения любого партнера.



    0  
    5. romanova80  (10 Марта 2016 12:06) [Материал]
    Цитата LUCKY
    Друг-враг-и не друг,и не враг - то ли они перемещаются из лагеря в лагерь, как бы свободно мигрируют, то ли я не в состоянии разобраться в людях. Не так в самих людях, как в их отношении ко мне лично.


    Отношение людей ситуативно, в основном поступают как кому выгодно в данный момент времени. Меняется обстоятельства, меняется и отношение, как на каруселях. Хорошо или плохо к кому-то лично редко кто относиться. На меня иногда обижаются, когда говорю, что люди используют друг друга как инструменты в ради достижения своих целей и своего комфорта. Но те, что обижаются также меняют свое отношении в зависимости от моей им полезности.
    Это единственная теория, которая в моем жизненном опыте не потерпела краха и не приносящая разочарований и тщетных надежд. А главное ни одного упущенного шанса.



    0  
    6. LUCKY  (10 Марта 2016 12:36) [Материал]
    Цитата romanova80

    Отношение людей ситуативно, в основном поступают как кому выгодно в данный момент времени. Меняется обстоятельства, меняется и отношение, как на каруселях.

    То есть все друг другом манипулируют?
    Если принять это как закон, как
    Цитата romanova80
    Это единственная теория, которая в моем жизненном опыте не потерпела краха и не приносящая разочарований и тщетных надежд. А главное ни одного упущенного шанса.

    то спорить вообще не о чем.
    Пока было выгодно - жил с женой, любил детей. Стало невыгодно - стал жить с любовницей и забыл о своих детях. Слово "выгодно" включает в себя все хотелки, желания и потребности.
    И если желание пристроить свою задницу в более теплое место пересиливает желание гордиться собой, своими лучшими качествами - люди предают вчерашних друзей.
    Есть пословица: "Птица, сидящая на дереве, никогда не боится, что ветка сломается, потому что она доверяет не ветке, а своим собственным крыльям".
    Тогда единственная задача - укреплять свои крылья.
    И не рассчитывать на то, что опора есть.



    +1  
    7. nabl  (10 Марта 2016 12:42) [Материал]
    Цитата LUCKY
    То есть все друг другом манипулируют?

    Это резковато звучит. Правильнее - у всех на первом плане собственные интересы. И от них и танцуют.



    0  
    9. romanova80  (10 Марта 2016 13:26) [Материал]
    happy

    А рулит консенсус интересов. Когда чего-то не хватает нетерпимо или подворачивается возможность добрать без особых напряг - добирают.
    Ну а вообще человек существо с сложными социальными взаимоотношениями sorry



    0  
    8. romanova80  (10 Марта 2016 13:18) [Материал]
    Цитата LUCKY
    То есть все друг другом манипулируют?


    Манипуляция - это когда провоцируют определенное поведение человека в своих интересах. Использование - когда люди в процессе жизни в свое окружение пускают людей с максимально приемлемыми для них представлениями какими они должны быть с определенными ограничениями изменения поведения и исходных характеристик. Например, если муж приносит меньше денег, чем хотелось бы - допустимо; если поднял руку - неприемлемо и в качестве мужа после этого использоваться не будет. Использование может быть либо в форме симбиоза, либо в форме паразитирования. Паразитирование, кстати, не всегда вредоносно. У некоторых видов животных, особи кормящие паразитов дольше живут (в результате эволюции), то есть по форме паразитирование, а по существу уже симбиоз. Я вообще натурофил smile Нахожу много параллелей между жизнью животного мира и мира человеческого.

    Слово "выгодно" я бы заменила словом "полезно" и словом "терпимо". У каждого, кстати, своей порог терпимости. Но и рыба ищет, где глубже, человек, где лучше, не отменяли.
    Мне про птицу тоже очень нравиться whiteflower

    Дело в том, что даже, когда опора есть, лучше иметь и подстраховку, ведь тоже не все всегда от человека-опоры зависит, у него тоже могут изменится обстоятельства, а так он со всей душой. Не шкуру же ему с себя снимать?

    У меня есть одна подруга весьма ситуативная, но и во многом я не могу без нее обойтись, поэтому зная, что от нее можно ожидать лишнего ей не рассказываю, но и не ссорюсь, во многом у нас симбиоз. Была одна душка душкой, с детства, а потом там такой гнойник прорвало, что я не нашла там больше за что зацепиться, так и сплыла вся бескорыстность и задушевность на полный ноль, да так, что Богу спасибо сказала, что развел.

    С идеалистичным подходом в нашей жизни вообще делать нечего. Что-то нужно прощать, а на что-то и не стоит закрывать глаза.



    0  
    10. LUCKY  (10 Марта 2016 14:05) [Материал]
    Всё же я немного о другом, о проблеме, которая выглядит так "Я часто ошибаюсь в определении того, как этот человек ко мне относится, плохо или, наоборот, хорошо. И поэтому не понимаю сути происходящего".
    Если бы проблема была в простой идеализации отношений или человека - тогда ладно, всё понятно. Но я ошибаюсь и в другую сторону. Мой якобы враг оказывается на моей стороне. Это вообще ступор.
    Если действительно сравнивать с животным миром - зайка не ждёт дружеских отношений с волком никогда, и утка не боится курицы. То есть животные четко знают градацию друг-враг или никак.
    Не знаю, насколько часто у других людей случается ситуация с неожиданной помощью и сочувствием от якобы врага, но у меня это регулярно. И есть люди, настолько плавающие от симпатий к антипатии в отношениях со мной (я так это чувствую, не могу определить, кто они мне вообще), что совершенно нет уверенности ни в чем.
    Может, это реакции людей на моё поведение? Я сама их провоцирую на соответствующие реагирования?
    Мой приятель говорит, что эти проблемы есть у всех, что я напрасно считаю себя особенной, что все попадают впросак. А я в ответ его спрашиваю: "А как ты ко мне относишься? Я не знаю. Иногда я тебе доверяю, но иногда мне кажется, что ты меня едва терпишь, и только из вежливости или из выгоды стесняешься послать."
    Мне кажется, что глубоко в подсознании я на самом деле знаю, что человек мне не друг и даже не приятель, но уговорить себя "Да не смей ты так плохо о человеке думать, да каждый имеет право на какие-то странности и нестыковки, да ты просто боишься доверять людям, будь смелее" - дело обычное, это всегда получается.
    Потом случается момент истины, ситуация предательства - и вот я уже выстроила забор из тройного ряда колючей проволоки. Вокруг одни враги, они помечены надписью "Не подходи! Убьёт!", а я в домике сижу. А потом вдруг такой "враг" настолько активно начинает мне помогать, что чувствую себя дурой втройне.



    +1  
    11. Тантра  (10 Марта 2016 14:06) [Материал]
    Лаки, а если проосто жить и не заморачиваться вообще по поводу: кто убийца моей души и кто ангел моей души? amorous



    0  
    12. LUCKY  (10 Марта 2016 14:32) [Материал]
    Цитата Тантра
    Лаки, а если проосто жить и не заморачиваться вообще по поводу: кто убийца моей души и кто ангел моей души?

    То есть через дорогу идти и на зелёный и на красный, не заморачиваясь?
    Тоже вариант.
    То ли всадит топор в спину, то ли поцелует - не попробуешь, не узнаешь. Риск благородное дело. faint



    0  
    14. romanova80  (10 Марта 2016 14:36) [Материал]
    pleasantsurprize
    Хороших случаев в жизни, в принципе больше, чем плохих, из этого следует исходить. Иначе бы страховые компании обанкротились. Но выворачивать душу наизнанку (переходить дорогу на красный свет) все равно не стоит, это элементарные правила безопасности жизнедеятельности.



    +1  
    15. Тантра  (10 Марта 2016 14:41) [Материал]
    Нет, пример не правильный. Идти нужно только на зеленый. Не стоит рассуждать, что красная машина на зеленый цвет не собьет, а на красный может сбить.
    Жить спокойно, ни от кого ничего не требуя и самому поперед батьки в пекло не лезть. Сами знаете, благими намерениями дорога в ад вымощена. Не надейтесь ни на кого, на себя.



    0  
    13. romanova80  (10 Марта 2016 14:33) [Материал]
    Цитата LUCKY
    "Я часто ошибаюсь в определении того, как этот человек ко мне относится, плохо или, наоборот, хорошо. И поэтому не понимаю сути происходящего".
    Если бы проблема была в простой идеализации отношений или человека - тогда ладно, всё понятно. Но я ошибаюсь и в другую сторону.


    Нет плохих и хороших людей, нет людей хорошо или плохо к кому-то относящихся. Вот ко мне Вы как относитесь? Да никак! Нам нет никакого дела друг до друга. Никому. Если стану писать Вам гадости, станете ко мне относиться плохо, если узрите во мне единомышленицу - возникнет симпатия. И это может много раз меняться.

    Не обращали внимание как у нас на сайте бывшие любовницы ставшие женами принимаются в песочницу жен? И как сама бывшая любовница меняет свой подход к мужчине и другим любовницам? Так кто же она: бывшая разлучница или добропорядочная хранительница ячейки общества? Ведь положа руку на сердце,половина барышень столкнувшиеся с изменой мужа, в добрачный период имели ЖЛ или увели своего мужа, ясное дело, что с женой там что-то было не так. И где на самом деле та грань, когда кто-то один в паре уже не может быть с другим и потому находит ему замену и где просто не знает чем подпитать свое самолюбие?

    Так вот кто эти женщины: вруньи и лицемерки или поумневшие бдительницы моралии защитницы прав семьи?
    Лично я бы не рассматривала вопрос в такой плоскости. Для меня все проще: изменились обстоятельства, изменилось и мнение. Бытие формирует сознание и в гораздо меньшей мере сознание формирует бытие.



    0  
    16. LUCKY  (10 Марта 2016 15:04) [Материал]
    Цитата romanova80
    Вот ко мне Вы как относитесь? Да никак! Нам нет никакого дела друг до друга.

    Ошибаетесь. У меня есть мнение и оценка Вас, есть характеристика и ожидания в плане того, что от Вас мне прилетит, если придётся.
    Цитата romanova80
    Если стану писать Вам гадости, станете ко мне относиться плохо, если узрите во мне единомышленицу - возникнет симпатия. И это может много раз меняться.

    Ничего подобного. Я больше наблюдаю, как Вы к другим относитесь и какие у Вас взгляды. И насчет неединомышленников - они часто привлекают, если интересны.Здесь очень много составляющих.
    И тех, кто мне пишет гадости, я во враги не записываю, если человек интересен и неглуп. Я не доллар, чтобы всем нравиться и это мне не нужно. Человек меня не знает, я не страдаю от написанных гадостей, есть много причин и объяснений, никак меня не травмирующих
    Нет людей хороших или плохих. Согласна полностью.
    Мне хотелось бы только иметь какие-то ориентиры, на кого я могу рассчитывать в жизни, а к кому лучше не лезть с предложением дружбы.
    Но не дано. Не разбираюсь.
    И есть люди, относящиеся ко мне плохо стабильно. Есть одна соседка, с ней без проблем, не скрывает своей неприязни. Это нравится, это красный свет светофора, без обмана. Есть соседи, любящие меня с детства, они проверены сотню раз, тоже без сомнений. Но всё же лучше ни на кого не рассчитывать?



    0  
    17. romanova80  (10 Марта 2016 15:20) [Материал]
    Цитата LUCKY
    есть характеристика и ожидания в плане того, что от Вас мне прилетит, если придётся.


    Но я ведь могу и не оправдать Ваших ожиданий, а Вы уже закрепили за мной некое поведение и себя настроили на реакцию, которая может вовсе не пригодиться smile

    Не впихивайте меня в рамки. Мне в них тесно sorry

    Цитата LUCKY
    Я больше наблюдаю, как Вы к другим относитесь и какие у Вас взгляды.


    Но Вам ведь видно только то, что я здесь пишу конкретной Марье Иванне. То есть имеет место быть однобокое представление обо мне, при этом мотивы и львиная часть моего отношения к миру остается за кадром, а значит на информацию, которую Вы получаете обо мне нельзя полагаться как на исчерпывающую. Я уже не говорю о том, что Бог может мне послать в жизнь и в результате чего могут произойти какие-то неимоверные изменения. Этого ведь ни Вы, ни я не можем спрогнозировать. Помните беседу Волланда с Берлиозом на Партиарших прудах: "Как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу...".

    Это не наша функция. Только доверие жизни и самому не плошать.

    Возможно кому-то ориентиры и помогают, я ориентируюсь на интуицию и на то, что я сама делаю, если хочу подружиться с каким-то человеком. А сбить могут и на зеленый свет, волка боятся в лес не ходить.

    Цитата LUCKY
    Но всё же лучше ни на кого не рассчитывать?


    А Вы сами как считаете?



    0  
    18. LUCKY  (10 Марта 2016 15:27) [Материал]
    Цитата romanova80
    Но выворачивать душу наизнанку (переходить дорогу на красный свет) все равно не стоит, это элементарные правила безопасности жизнедеятельности.

    Теоретически понимаю. Но мне нравятся разные люди, враги в том числе.
    Вот знаю, что он терпеть меня не может, но человек очень уж интересный и притягательный, с изюминкой. И то, что я ему не нравлюсь - не значит, что он плохой. Просто мы разные.
    Вот кто однозначно плохой - тот, кто обижает детей и животных, тот, кто сознательно унижает другого, это совершенно не переношу, унижение. Тот, кто самоутверждается за счет слабого - тоже дрянь-человек. Но даже такие могут стать другими, просто им нужны глобальные потрясения в собственной жизни.
    А мне проще вывернуть душу наизнанку, не могу я заранее трястись от страха. Все равно забор через время разберу на кирпичики.



    0  
    19. romanova80  (10 Марта 2016 15:42) [Материал]
    Цитата LUCKY
    но человек очень уж интересный и притягательный, с изюминкой. И то, что я ему не нравлюсь - не значит, что он плохой. Просто мы разные.


    Есть такое дело, но я уже наигралась и лучше подожду, когда зеленый загорится pleasantsurprize
    А понаблюдать, послушать, возможно, чему-то научиться - почему бы и нет.

    Цитата LUCKY
    Вот кто однозначно плохой - тот, кто обижает детей и животных, тот, кто сознательно унижает другого, это совершенно не переношу, унижение. Тот, кто самоутверждается за счет слабого - тоже дрянь-человек.


    Как-то так. Остальные недостатки можно простить и понять. Мне Маяковский в понимании плохого и хорошего тоже очень близок whiteflower

    Цитата LUCKY
    А мне проще вывернуть душу наизнанку,

    А какая в этом необходимость? Вас об этом просят? Может человеку и не нужно это, а он из вежливости слушает и соглашается, а Вы засоряете его жизненное пространство лишними откровениями. Да и правду говорят: тише едешь, дальше будешь, деньги любят тишину, хочешь, чтобы все получилось хорошо - не болтай.

    Человек близкий по духу - уже очень большая удача whiteflower



    0  
    20. LUCKY  (10 Марта 2016 15:47) [Материал]
    Цитата romanova80
    на информацию, которую Вы получаете обо мне нельзя полагаться как на исчерпывающую

    Это было бы очень глупо - как на исчерпывающую. Очень глупо и самонадеянно было бы.
    Но так как Вы пишете очень много, конечно же, я определилась, как к Вам отношусь в целом. И совершенно не представляю Вас в роли злодейки, втыкающей нож в спину.
    И вообще - каждый человек имеет право на ошибку и на слабость.
    Для меня ведь и любовница моего мужа не злодейка вовсе, если бы не выдавала себя за мою подругу. И всё равно я ей столько оправданий придумала, куда там. Она дрянь-человек сама по себе, хотя бы тем, что получает удовольствие и самоутверждение, унижая других, ниже себя, но поступок её я почти уже оправдала.
    Цитата romanova80
    А Вы сами как считаете?

    Нет, я все равно доверяю и доверяюсь. У меня действует презумпция невиновности.



    0  
    21. LUCKY  (10 Марта 2016 15:54) [Материал]
    Цитата romanova80
    А какая в этом необходимость? Вас об этом просят? Может человеку и не нужно это, а он из вежливости слушает и соглашается, а Вы засоряете его жизненное пространство лишними откровениями.

    Нет, на улице я не ловлю и насильно своими откровениями не гружу, держа за пуговицу pleasantsurprize
    Возможно, и напрасно отвечаю на вопросы откровенно, искренне. Мне так проще жить, без тайн мадридского двора и интриг. Но осознаю, что это неправильно и потихоньку прекращаю это делать.



    0  
    22. romanova80  (10 Марта 2016 15:59) [Материал]
    Цитата LUCKY
    И совершенно не представляю Вас в роли злодейки, втыкающей нож в спину.


    Ну да, я скорее плюну в морду лица laught
    Хотя есть человек, который вызывает у меня такое желание и не без оснований, вот только лень сочинять коварный план, много чести и времени жалко. А морально я уже созрела. На войне как на войне.

    Цитата LUCKY
    если бы не выдавала себя за мою подругу.

    Ну да. Оправдывать ее нечем, но для самой же себя, проще будет простить, остальное жизнь уладит.

    Человек считается таковым, пока не доказал обратное? laught
    Только для каждого это обратное разное. Но лучше все-таки иметь в запасе несколько готовых схем, в которую можно впрыгнуть в случае возможной подлости. Когда они есть спокойней и пусть они лучше не пригодятся, чем будешь сходить с ума.



    0  
    23. romanova80  (10 Марта 2016 16:01) [Материал]
    Цитата LUCKY
    Возможно, и напрасно отвечаю на вопросы откровенно, искренне.


    Если это так и Вы вообще выжили в Одессе, то для меня это полная загадка faint
    laught



    +5  
    24. miolia  (10 Марта 2016 18:46) [Материал]
    Цитата LUCKY
    Возможно, и напрасно отвечаю на вопросы откровенно, искренне. Мне так проще жить, без тайн мадридского двора и интриг. Но осознаю, что это неправильно и потихоньку прекращаю это делать.

    LUCKY, я по сравнению с вашими юношескими духовными исканиями кажусь себе старухой, для которой с проклятыми вопросами давно покончено. Я вам завидую. В вас много детскости, это признак живой души.
    Мне кажется, все так просто. Если передвинуть центр мира с себя (какая я и что я хочу) и задуматься, сколько меня нужно людям, то можно найти баланс. Наша откровенность и искренность не есть безусловное подарок для другого. Потому что его обязывает к отношениям в том же формате, или ответственностью за то, что мы ему доверили что-то личное. Людям нужно от нас тепло и доброжелательность. Всё. Вот на это и надо ориентироваться, и не тратить себя в порыве отдать себя всего другому. Это лишнее, не нужно ему (не все же наши знакомые - психоаналитики, которым по судьбе терпеть поток нашего бесценного сознания) и небезопасно для нас (зачем ходить по тонкому льду?).
    По поводу врагов и друзей, хороших и плохих людей. Я лично ориентируюсь в другом формате: есть в этом человеке моё, интересное мне, симпатичное? А это определяется интуитивно, "на нюх". Ну, еще я благоговею перед умными людьми.
    Цитата LUCKY
    Она дрянь-человек сама по себе, хотя бы тем, что получает удовольствие и самоутверждение, унижая других, ниже себя, но поступок её я почти уже оправдала.

    Если человек делает безусловную подлость, как ваша коллега-любовница, то зачем ее понимать и оправдывать, я не понимаю. Отодвиньте ее в отстойник вашего сознания, и пусть сидит там тихо, пока вам не будет все равно за давностью лет.
    Ну, а насчет наших разочарований в людях и личных потерях от того, кому доверяли, так это естественные убытки. Это норма, а не наша глупость и ошибки. Есть дебет, и есть кредит. Всегда есть риск, когда ты сближаешься с кем-то. Но этот риск никогда не превышает то хорошее, и полезное для тебя, что этот человек тебе дал.
    И я не согласна, что враг может неожиданно обернуться другом. Если это и правда враг, а непросто мрачно посмотревший на вас человек.
    И, напоследок. Не знаю почему, но мне почему-то мало интересно, кто и как ко мне относится. То есть, меня не мучают такие вопросы.
    Ленива я и нелюбопытна, наверное)



    25. MARI  (10 Марта 2016 20:02) [Материал]
    Души людские непроницаемы друг для друга.В этом и состоит жестокая тщета любви.Анатоль Франс



    0  
    26. LUCKY  (10 Марта 2016 20:36) [Материал]
    Миолия, спасибо за пост. Этот пост настоящий подарок, мне тут над каждым абзацем есть о чем подумать. У Вас явно проявились вдохновение и готовность мне помочь. Спасибо.
    За кое-что хочется оправдаться, конечно.
    Цитата miolia
    По поводу врагов и друзей, хороших и плохих людей. Я лично ориентируюсь в другом формате: есть в этом человеке моё, интересное мне, симпатичное? А это определяется интуитивно, "на нюх". Ну, еще я благоговею перед умными людьми.

    Нюх подводит, вот на это я как раз и жалуюсь. Как его развить? Я-то понимаю, что записываю во враги "мрачно посмотревшего человека", как Вы говорите. А в друзья - тоже иногда не тех.
    Цитата miolia
    Не знаю почему, но мне почему-то мало интересно, кто и как ко мне относится. То есть, меня не мучают такие вопросы.
    Ленива я и нелюбопытна, наверное)

    Нет, это Вы устойчивы в осознании себя и своей самооценки.
    По объяснению моего психолога, если ребенку в детстве всё время завышали планку прямо во время самого действия, так что у него не было шанса перепрыгнуть её, если критиковали неустанно (с искренним желанием помочь ребенку достичь самых лучших успехов), то он и во взрослом возрасте ориентируется на оценки посторонних людей. Я себя оцениваю чужими глазами и потому было так важно всем угодить, всем быть хорошей. Но это уже в прошлом. happy
    Миолия, Вы чудо. Вы лучше моего психолога. Если бы Вы были рядом - я бы лучше к Вам ходила с потоком своего бесценного сознания и платила Вам. Вы лучше. amorous



    0  
    27. miolia  (10 Марта 2016 21:40) [Материал]
    Цитата LUCKY
    Миолия, Вы чудо. Вы лучше моего психолога.Если бы Вы были рядом - я бы лучше к Вам ходила с потоком своего бесценного сознания и платила Вам.

    LUCKY? чудо не чудо, но брала бы дешевле)



    0  
    30. LUCKY  (10 Марта 2016 22:06) [Материал]
    Оплата должна быть весьма ощутимой для клиента, но всё же по карману. Если платить мало, то не будет пользы, клиент не будет хорошо работать. Так что берите по полной laught



    +1  
    28. miolia  (10 Марта 2016 21:47) [Материал]
    Цитата LUCKY
    По объяснению моего психолога, если ребенку в детстве всё время завышали планку

    Ну да, ну да. Валите всё на бедных родителей. Лаки, когда ребенку уже 50 стукнуло, он мог бы и с себя спросить, а не с родителей.



    0  
    29. LUCKY  (10 Марта 2016 22:02) [Материал]
    Цитата miolia
    Лаки, когда ребенку уже 50 стукнуло, он мог бы и с себя спросить, а не с родителей.

    Это не называется "валить на родителей". Это называется "установки", перешагнуть их невозможно, это основа, как инстинкт самосохранения. Но эти установки можно менять и переписывать - но только лишь после того, как их определишь, узнаешь о них и увидишь их в лицо. Для этого их и надо вытащить на солнышко. У меня очень хорошие родители, но как и все родители, они дали установки в раннем детстве. Это естественно и ничего плохого в этом нет, мои установки далеко не худшие. Хорошо то, что я их увидела. У каждого своё время, неважно сколько лет.



    0  
    31. LUCKY  (10 Марта 2016 22:16) [Материал]
    Цитата miolia
    Если человек делает безусловную подлость, как ваша коллега-любовница, то зачем ее понимать и оправдывать, я не понимаю.

    Я пытаюсь разделять человека и его поступки. Люди многоплановые создания, да и жить в черно-белом мире неинтересно. Я её понимаю, но не оправдываю то, что она делает в жизни.



    +1  
    32. Ksu  (11 Марта 2016 22:40) [Материал]
    Лаки, и снова здравствуйте!
    Сначала вы все разложили по полочкам.
    Потом сняли с полочек, препарировали на кусочки.
    Полюбовались - красота.
    Затем опять сняли, перетерли в пыль, рассмотрели под микроскопом.
    Потом пыль разложили на атомы, а атомы на молекулы. faint
    И даже если вы начнете от каждого атома отрывать по электрону, пытаясь постигнуть истину, вы ее не найдете, т.к. истина не там, где вы ее ищите. Но вы - копайте, это полезно... К сожалению, телевизор не смотрю, у нас по нему круглосуточно "Машу и Медведь" передают. Поэтому по сериалу не могу ничего сказать.
    А я как бультерьер, все понимаю, но объяснить не могу. whiteflower



    0  
    33. LUCKY  (12 Марта 2016 11:25) [Материал]
    Здравствуйте, Ксю! Приятно Вас слышать.
    По теме - Вы ошибаетесь. Суть такова: у меня эмоциональная истерика, я бегаю, дергая себя за волосы с воплями "О ужас! Я ничего не понимаю, всё перепуталось, не за что ухватиться, я тону и погибаю!!! Все-все-все вокруг всё понимают и знают, как правильно поступать, одна я дура, тупица и курица безмозглая!"
    Сразу я терпела, потом не выдержала и бросилась на сайт за помощью. Пост появился в эфире только вечером, я изнывала, но - как всегда, помощь пришла.
    В голове всё прояснилось и улеглось на свои родные полочки. То есть всё наоборот тому, как Вы увидели - из общей свалки на полу соратницы по сайту (спасибо, спасибо, спасибо вам, форумчанки и форумчане!) помогли уложить аккуратно на полочки.
    Теперь порядок, пахнет парфюмом, любо-дорого посмотреть на аккуратно уложенные полочки.
    Просто как будто младенца выкупали, одели, накормили, в кроватку уложили - и любуемся ангелочком.



    34. Милочка  (20 Августа 2016 22:25) [Материал]
    Цитата LUCKY
    Держаться не за что. За что не уцепишься - всё нестабильно, растяжимо, изменчиво, непрочно или кратковременно. Я решаю, что надо жить и не париться. Гарантий нет, и может, это и к лучшему. Так интереснее

    очень круто сказано! прям в точку для моих вопросов самой себе. спасибо! п.с- сериал не смотрела))Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru



    Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
    [ Регистрация | Вход ]

    Поиск по сайту

    Архив Стены

    Случайные| Популярные| Обсуждаемые

    14 Апреля 2014 в 16:33
    Автор: Myyyshka +12
    У нас тут есть политическая ветка, про ситуацию на Украине, она мега популярна, все ее видели. Некоторые из нас в приступе патриотизма возлюбили на фоне всего этого свою Родину многократно. Я тоже патриот. По крайней мере, мне так кажется.

    Читать дальше.
    Просмотров: 1695 | Комментарии (17)

    02 Октября 2013 в 18:39
    Автор: Лёка +20
    Задумалась тут..
    Допустим, мне осталось жить месяц. Наведу порядок в делах. На работе к начатым делам приложу пояснялки, дома уничтожу личные записи, напишу пару писем, съезжу на кладбище к отцу, в личных вещах наведу порядок – чтоб потом не с...Читать дальше.
    Просмотров: 2190 | Комментарии (14)

    01 Августа 2013 в 09:16
    Автор: Димон +18
    Наблюдение.

    Не знаю, ко времени или нет, начались собачьи свадьбы. Есть у нас на улице рыженькая сучка, так вот она загуляла. И стала с «гостевым браком» посещать дворы со сторожевыми кобелями. Я раньше считал, что это несчастная доля со...Читать дальше.
    Просмотров: 2800 | Комментарии (62)

    14 Июля 2013 в 17:40
    Автор: Лёка +24
    Наверное, в человеческой природе заложена потребность отстрадать расставания (разрыв отношений, развод). Наверное, с точки зрения самых разных наук, включая физику, можно объяснить, почему чувства, эмоции и привязанности не могут вмиг упасть до нуля....Читать дальше.
    Просмотров: 2473 | Комментарии (20)

    24 Июня 2014 в 22:31
    Автор: Ollana +12
    Все последние крышесносные темы на сайте, навели меня на мысль разместить здесь эти абсурдные с виду правила.
    Прочла их сегодня в ФБ. И смешно, и правдиво, и про жизнь.
    Мужчины, особенно, если они математики, все-таки многое понимают о ...Читать дальше.
    Просмотров: 2173 | Комментарии (4)

    13 Апреля 2013 в 19:55
    Автор: Myyyshka +11
    Значит, по заказам читателей, из серии «Что со мной сегодня было».

    С утра позвонила моя маман, ей срочно понадобился клей для плитки. Как водится, для полного счастья одного мешка не хватило. Надо срочно бежать. Побежали. Пока всех расто...Читать дальше.
    Просмотров: 2046 | Комментарии (14)

    09 Апреля 2013 в 01:53
    Автор: Myyyshka +18
    Вот интересно как выходит, начитавшись опять таки наших комментариев, поняла, что многие придерживаются мнения, что мужик идет налево, если его что то не устраивает в семье, в жене, в доме и так далее.

    То есть жена недостаточно хороша, н...Читать дальше.
    Просмотров: 2957 | Комментарии (46)

    15 Марта 2013 в 14:10
    Автор: Myyyshka +10
    На днях разговор с одним моим старым знакомым в свете праздника 8 Марта зашел о цветах.
    Своим мнением на тему «Дарите женщинам цветы» он вогнал меня в совершеннейший ступор, потому, как оно совершенно вязалось с тем, что думаю я.
    Правда...Читать дальше.
    Просмотров: 2272 | Комментарии (17)

    03 Мая 2014 в 18:01
    Автор: bighappy +14
    Прочла где-то, что общаться и дружить лучше с теми, какими мы хотим стать, быть. Например, если я хочу стать семьянинкой, то и дружить должна только с замужними дамами из крепких семей.
    Но, мне например, с такими сложно общаться. У замужних ку...Читать дальше.
    Просмотров: 1902 | Комментарии (10)

    15 Октября 2014 в 08:18
    Автор: nabl +10
    Тема на стене про цветы всколыхнула один вопросик, который не дает успокоится. Заметила интересную (не знаю, можно ли это так назвать по всего двум примерам) тенденцию - мужчины, которые за день до дня рождения жены бегут в магазин и покупают букет, ...Читать дальше.
    Просмотров: 2278 | Комментарии (32)

    22 Марта 2014 в 16:27
    Автор: bighappy +11
    Не выдержав "конкуренции" жена-любовница кричит вслед своему бывшему мужу-любовнику.
    А в чем собственно его уродство? В том, что жена терпела, глотая сопли-слюни, надеясь, что все будет по-старому. А любовница "давала" надеясь, что он уйдет от...Читать дальше.
    Просмотров: 2544 | Комментарии (3)

    06 Мая 2014 в 21:53
    Автор: malinka +10
    Перешерстила практически весь форум и само собой, возник вопрос, а есть ли у кого знакомые супруги, у которых все в порядке, которые живут себе много лет и радуются и не изменяют друг другу и не колотят друг друга и погаными словами тоже не называют....Читать дальше.
    Просмотров: 4280 | Комментарии (18)

    06 Сентября 2013 в 17:07
    Автор: Seron +19
    Что за манера в умах женщин-найти и всецело "втрескаться" в какого-нибудь мужика ?! Настолько всецело, что аж жизнь свою ставят в зависимость от "объекта" . И оно понятно-инстинкты, психология..

    Но!- Неужели прежде чем, "рвануть в омут ч...Читать дальше.
    Просмотров: 2668 | Комментарии (14)

    14 Декабря 2014 в 12:01
    Автор: magarik +10
    Когда соседки, сотрудницы, мамочки, подружки причитают: "Ну, почему такую хорошенькую девушку (Олю, Катю, Зину) не берут замуж?" - не спешите присоединяться к хору сочувствующих. Зуб отдаю коренной - у симпатичной Оли, Кати, Зины есть какой-то жесток...Читать дальше.
    Просмотров: 2958 | Комментарии (124)

    29 Октября 2013 в 21:49
    Автор: Scarlett +13
    Считаю,что в отдельных неординарных случаях можно.Расскажу реальный случай,участников уже нет в живых,поэтому никому не поврежу,тем более,что их сын ничего не знает.Прекрасная семья со всех сторон-и с нашей,и с вашей и с их стороны,любовь.достаток-ед...Читать дальше.
    Просмотров: 5408 | Комментарии (55)

    25 Января 2014 в 13:46
    Автор: bighappy +9
    Именно женское счастье, а не счастье, как состояние души.
    Иногда в сердцах я выкрикиваю мысленно: мама, ну, почему ты меня воспитала такой?
    Получается, что ни маромойка пропитая, а мужик то есть. Пусть соответствующий, с которым мы на г...Читать дальше.
    Просмотров: 2245 | Комментарии (5)