Пытаться контролировать другого человека и подчинять его себе,это тоже иллюзия.Пытайтесь понять себя,прежде всего).Мы и себя-то не знаем,чё уж за других говорить).
А вобще вопрос к "чёрно-белым тонам" в жизни.Я тоже против каких-либо классификаций и "хорошо или плохо").

Вот и я не устаю повторять из темы в тему, что все очень индивидуально!
Понятное дело, что есть у человека характер, слабые и сильные стороны (сразу оговорюсь, речь не идет о патологических изменщиках, лентяях, врунах, паразитирующих, так скажем, элементах), но проявляться они в разных ситуациях с разными людьми могут все так же по разному... С одной женщиной мужчина может быть подкаблучником и никудышним мужем, а с другой, главнокомандующим и прирожденным семьянином. Так же и с любовницей, он может быть классным любовником, но как супруг увы и ах плохинький, а любовница видит только его в мужьях, наивная... Это касается, конечно же, и женщин!

Лаки, если вы всю жизнь прожили с одним человеком, как вы можете рассуждать об этом? Чисто теоретически?

Если я возьмусь рассуждать, как неинтересно жить с одним и тем же мужчиной лет двадцать в браке, это будет только голая философия, не подкрепленная опытом.
Все мужчины "классифицируются", любым сознанием можно управлять.
Яркий пример - тема бедной Ноены. Ну только ленивый не отписался, что нужно сделать, чтоб "обуздать жеребца". Нет, она будет смотреть, как он резвится, и ждать чуда, хотя он уже практически её "затоптал".

Ноена ничего не попыталась изменить в собственном поведении.С "другой" женщиной ее "жеребец" может превратиться в послушного котенка.
За мужчиной если перестать бегать и "снизить его важность для себя" в тысячу раз - картина изменится.
Я обхожу жеребцов десятой дорогой, мне не по силам с ними связываться и гробить свое душевное здоровье - да и что в итоге я получу от него? Адреналин? Оно того стОит?
Но знаю женщин, которые с жеребца делают барашка.

Тоже так думаю. С разными людьми мы разные.

Можно подумать, что если она изменит свое поведение, он станет к ней относиться по другому. Она поменяла свое поведение, сказала, что не хочет быть...а хочет стать...и что изменилось?

Но ведь ваше собственное поведение определяет поведение мужчины (и не только), и отношение его к вам. Не так ли?
Вы можете изменять своё собственное поведение, контролировать его, и мужчина будет изменять своё поведение по отношению к вам. Так что , это не иллюзия. Конечно, при условии, что человек заинтересован в вас.

Ксю, вот Вы сами говорите о том же, о чем и я. Что при разном поведении партнера мужчина (женщина) выбирает другую свою роль.
Если я изменила себя настолько, насколько жизнь меня выстроила - партнеру пришлось тоже вести себя по-другому. И вот он уже со стороны выглядит совершенно другим "типом" мужчины.

Ну если так,то,конечно,я с вами согласна.

Марихуана, ну я руководитель и что? Да, все ведут себя по разному, потому что у каждого своя ниша и свой характер. Но не факт, что в другой компании они станут вести себя так же. Я думаю, что Лаки писала именно об этом. Для меня это глупости в квадрате. Мое поведение, это мое поведение. Не важно кто алкоголик, профессор или доцент, для меня они оба в данный момент пьяны и омерзительны. Это шутливо, естественно. Но мало кто из людей живет подстраиваясь под кого-то. Ну вот например, накосячил муж с леваком, он начинает заглядывать жене в глаза, начинает тереть ей уши. как вы думаете, для кого он это делает? Для всех женщин своих он это делать станет? Думаю, Лаки об этом.

Ксю, а со сколькими мужчинами надо прожить и по скольку лет, чтобы начать понимать людей? Сколько детей надо родить, чтобы научиться с ними ладить и договариваться? Сколько родителей иметь, чтобы понять, какие они бывают?
Вы все равно не сможете иметь все "классификации" мужчин по одной простой причине - Вы не станете иметь отношений с неподходящими Вам. Будете всё равно выбирать только тех, которые только Вам привлекательны. Получается, что и Ваш опыт будет однобоким.
В моей семье очень много мужчин, гораздо больше, чем женщин. Дяди, братья, сыновья, племянники - так сложилось. Уже одного этого достаточно, чтобы начать их понимать, не обязательно со всеми спать. Я ведь не о постели говорю. Здесь, конечно, слаще морковки я ничего не видела. Кстати, я обожаю морковку. В выборе колбаса-морковь, всегда выбираю морковь.
Я уверена, что в паре с другой женщиной мой муж будет другим. Я его видела в роли "подкаблучника" в общении с другими женщинами, для этого просто-напросто достаточно быть наблюдательной. Я видела его в работе с женщинами-подчиненными, женщинами-начальниками и просто разными женщинами.
В паре со мной он, конечно, доминирует. Но опять же - там, где я это позволяю, то есть там, где это для меня не является жизненно важным вопросом. И я подкаблучница только там, где меня саму это устраивает. Где я хочу чувствовать чужую волю и самой не напрягаться в решении вопросов.
Если меня интересуют люди, если я к ним доброжелательна и работаю как раз с людьми всю жизнь - пора уже и разбираться в них.
Кстати, один из моих знакомых считает меня мягче воска, второй назвал твердокаменной сукой и страшным человеком. Оба старые знакомые. И что? Они оба знают меня только с одной стороны.

Это не иллюзия, это делают грамотные руководители (предлагаю сейчас не брать во внимание отношения между мужчиной и женщиной).
Предлагаю рассмотреть "категории" личностей не на примере отношений мужчина-женщина, а на рабочих отношениях.
Есть люди, которые любят работать с людьми, а есть, которые лучше будут с бумагами- у них лучше это получиться. Есть прирождённые лидеры, а есть ведомые. Есть стремящиеся к чему либо, есть пассивные.
Есть те которые целый день выполняют одну и туже работу, например, выворачивают сумки на фабрике, а есть, которые сойдут с ума от "этой тягомотины".
И это говорит не только о индивидуальности, но и о своеобразной схожести части людей по "категориям".

Я говорю о взаимоотношениях, личных между людьми.Это о другом, Марихуана.
На личном примере.Я в новом городе иду в новую школу, и внимание сразу нескольких мальчиков к новенькой меняет мою роль в классе.В другой обстановке,с другими людьми я начала вести себя по-другому,ко мне отношение тоже изменилось.Но это внешние обстоятельства.Есть ещё ведь и работа над собой - что тоже сильная вещь.
Помните фильм "Влюблен по собственному желанию"?Двое меняли сами себя,подталкивали друг друга к переосмыслению себя в социуме, учились заглядывать внутрь себя. Там ведь не только обстоятельства меняли поведение, сами партнеры работали над собой.И бывшая жена главного героя наверняка не узнала бы в нем своего прежнего мужа, неудачника и пьяницу.

LUCKY, я намеренно предложила рассмотреть ситуации (на предмет подразделения на "категории" людей ) на рабочих примерах, т.к. у части участников этого форума отношения межличностные мужчина-женщина или женщины вызывают эффект "красной тряпки" и кроме, что жена хорошо, любовница очень плохо, а если мужчина не ушёл, то молодец и любит -больше нечего не видно.
Это я к тому, что нравится нам или нет, но доказано, что не смотря на то, что мы очень все индивидуальны, каждый имеет некоторые черты, которые в совокупности попадают в одну из категорий личности.
И,да, конечно, человеку свойственно, если он видит и осознаёт свои проблемы, расти и переходить в др. категорию. И это большой труд над собой и над своей натурой. У некоторых успешно получается.

Это не грамотные руководители, это глупые руководители. На грамотного руководителя подчиненные станут работать без его подчинения, а просто потому что уважают, понимают, что это их обязанность, в этом заключается их работа. А если я попрошу инженера помыть полы, то как руководитель я должна четко понимать, что он может и отказаться. Поэтому это нужно делать осторожно. Не во вред своему авторитету. Ведь на унижении другого никогда не возвыситься. А подчинение, это всегда унижение. Даже после измены, я не позволяю себе лезть в телефон к мужу. Поведение человека должно стать таким, что бы оно не унижало рядом с тобой близкого человека. Если ты себе это позволил, грош тебе цена, как человеку. Именно тебе, а не ему. Поведение другого мы можем только проанализировать и всё. И сделать вывод для себя самого.

А я имела ввиду именно отношения между мужчиной и женщиной.Навязывание своего эго ещё никому пользы не принесло.Понимание и умение подстроиться под другого человека даёт ощутимые результаты.

Да, понимание и умение подстроиться под другого человека даёт ощутимые результаты в отношениях.

Не умею подстраиваться и не вижу в этом смысла.

Классификация по психологии человека - это не выдумка этого форума, а целая наука, которая этим занимается - психология. Конечно все индивидуально, и конечно в разных ситуациях/коллективах будет все иначе, но принципы останутся те же и не руководитель по своей натуре никогда не будет руководить предприятием, а не умеющих быстро и четко мыслить в стрессовых ситуациях так и не будет этого делать и дальше. Именно поэтому на крупных предприятиях (таких как Даймлер) все претендующие на посты руководитей проходят психологический тест.

Теперь мужчины-женщины. Какой бы умелой не была женщина, а мужчина, которым руководят его гормоны, будет и дальше менять женщин. Изменится лишь его тактика.

Кто смотрел по Рен ТВ передачу "Мои прекрасные..." ? Там последний выпуск как раз про отношения с женатыми мужчинами.
Довольно доходчиво мужчина всё объясняет девушкам.
http://www.ren-tv.com/

Оллана, Вы дали ссылку на Семейные драмы.

Там внизу такие иконки цветные с названиями программ. Надо выбрать нужную, то есть вернуться назад по времени, это же он лайн.

Абсолютно никак не меняет. Если мужчина меня любит, я могу ему сесть на голову и он это нормально воспримет. А если разлюбил, так хоть пирогами обкорми и секс игрушки разнообразь и пеньюар красивый, ему станет пофиг.

Вот именно!)Поэтому если муж разлюбил свою жену,а может никогда и не любил,а в любовницу влюбился,то жена хоть пеньюар потом красивый,хоть секс-игрушки.А ему уже пофиг).Потому,что муж тоже человек и имеет право влюбиться))

Лучше, чем JUST-A-STRANGER не скажешь.

Да я сама не смотрю, но случайно сегодня наткнулась. Просто мне понравилось то, что мужчина сам рассказывал женщинам о том почему они-мужики изменяют, как воспринимают любовниц и как надо действовать, оказавшись в роли любовницы.

Это шоу).Не все мужчины одинаковы.;)Также,как и женщины.)Как можно давать какие-то оценки,когда люди все разные и жизненные ситуации тоже.

Я какое-то время смотрела передачи с Карпачевым в роли ведущего. Он психолог, без выпендрежа, воспринимаю его всерьёз. Хотя тоже шоу и у него. Но он ездит с лекциями и тренингами-семинарами, что-то типа того. А при виде подобных Андрею Малахову просто впадаю в состояние токсикоза, эти люди под видом полуправды столько вреда приносят.

Согласна.Шоу тоже могут быть разными.Но в любом случае это шоу.Цель-разнообразить досуг человека.Если он для себя что-то подчерпнёт важное из этого шоу,что ж,создатели более добросовестно поработали).За Малахова вобще молчу))."Человек-антисенсация" :laught:Где Малахов,там вся грязь России.)

Жизнь порой устраивает еще не такие шоу
Главное не застрять в этом шоу в ущербной для себя категории. А то ведь бывают и инженеров заставляют мыть полы в безвыходных ситуациях

Я немного другого мнения. В коллективе всегда должны понимать, кто руководитель. То есть прекрасно понимать, что вы человек ведомый, так как есть тот, кто знает дорогу и вы осведомлены в этом. Я все таки за то, что бы коллектив знал, что им управляют, вернее его направляют. И если он получил тырки, то он четко понимает за что и почему. Потому что перед тем, как дать тырки, ему четко руководитель пояснит, в чем он неправ. Очень важно подвести самого человека к тому, что бы он сам это понял. Ну и равенства естественно быть не должно. Это в детсаду все равны. А потом есть руководители, есть подчиненные, это жизнь. Но контролировать другого человека это глупость глупейшая. Если он совершит что-то не так, это станет ясно без контроля.