Помогите сделать последний шаг
151971 Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 14:17 | Сообщение # 1741
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата ipomea ()
закрывая заранее дверь.

Вот!
Именно такая ассоциация с его словами.


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
ipomea Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 14:19 | Сообщение # 1742
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5868
Статус: Офлайн
Приведём* sorry


-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло!
-Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
Российская Федерация
Adele1980 Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 14:22 | Сообщение # 1743
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4188
Статус: Офлайн
Я перестаю верить, что раз изменивший человек, даже если все открылось и якобы все закончилось, не изменит ещё. Или не продолжает изменять.
Может, в каком то определенном возрасте, может, если реально переосмыслил отношения, как Клео пишет, но что-то сомнительно...
и, прости, Карина, но как то мало вериться, что это случай твоего мужа
Латвия
Cleo Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 14:22 | Сообщение # 1744
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14173
Статус: Офлайн
Цитата 151971 ()
ЦИТАТА IPOMEA ()
закрывая заранее дверь.

Вот!
Именно такая ассоциация с его словами.

Тоже хотела написать, что товарищ уже лыжи натер, начистил и в путь дорогу на всех парусах.

Добавлено (16 Октября 2018, 14:24)
---------------------------------------------

Цитата Adele1980 ()
Я перестаю верить, что раз изменивший человек, даже если все открылось и якобы все закончилось, не изменит ещё. Или не продолжает изменять.
Может, в каком то определенном возрасте, может, если реально переосмыслил отношения, как Клео пишет, но что-то сомнительно...
и, прости, Карина, но как то мало вериться, что это случай твоего мужа

Adele1980, Я не могу быть уверена на все 100, что мой не гуляет. НО! Я этого не чувствую. Мне спокойно. Может и возраст конечно играет роль.
Российская Федерация
rfhbyf Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 14:37 | Сообщение # 1745
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 983
Статус: Офлайн
Цитата Adele1980 ()
Я перестаю верить, что раз изменивший человек, даже если все открылось и якобы все закончилось, не изменит ещё. Или не продолжает изменять.
Может, в каком то определенном возрасте, может, если реально переосмыслил отношения, как Клео пишет, но что-то сомнительно...
и, прости, Карина, но как то мало вериться, что это случай твоего мужа
это меня и гнетет больше всего. То что продолжают отношения тоже большая вероятность. Я ему сегодня и сказала что первый раз он не оценил моего прощения, ему не была ценна семья. Он это принял как нечто само собой разумеющее. Для него ценности не было в семье, ценность была в лю. А сейчас он ее увидел.
Цитата ipomea ()
а, например:
1. "Давай поживём отдельно, пиведём нервы в порядок, сделаем перезагрузку и начнём всё с начала"
2. "Давай на время разъедемся, тебе нужно успокоиться, я готов на время тебе дать передышку для сброса негатива"
3. "На сколько мы должны разъехаться, в каком режиме мы будем все общаться в этот период?"
Или что-то в этом духе... То есть решая текущие задачи, а не закрывая заранее дверь. Вот в этом его "Взвесь всё" возникает образ человека, сбрасывающего балласт, или уже мысленно раскладывающего свои носки в новую тумбочку.
с этим тоже согласна.

Добавлено (16 Октября 2018, 14:37)
---------------------------------------------

Цитата mole ()
Карина, я Вам очень сочувствую. В любом случае будет больно. :(

mole, спасибо. whiteflower

Добавлено (16 Октября 2018, 14:39)
---------------------------------------------

Цитата Cleo ()
Карина, я вам напишу как в таких ситуациях думаю я.
Будет так, как должно быть. И мы не в силах ничего изменить. Даже если я делаю не верный шаг, например выгоняю товарища, то если дано, мы будем вместе. А если суждено расстаться, так нафига себя мучить.

Cleo, спасибо Вам.
Российская Федерация
Ollashechka Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 14:45 | Сообщение # 1746
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
Цитата rfhbyf ()
это меня и гнетет больше всего
А в других отношениях будет иначе? Точно?
Цитата rfhbyf ()
Я ему сегодня и сказала что первый раз он не оценил моего прощения, ему не была ценна семья. Он это принял как нечто само собой разумеющее. Для него ценности не было в семье, ценность была в лю.
Так это ж очевидно. Почему он тогда должен сам возвращать то, в чем не видит ценности? Он свой выбор сделал, насколько смог, и живет в семье. Теперь выбор за вами.
Цитата rfhbyf ()
А сейчас он ее увидел.
Нет. Он выбирал тоже из двух зол. По сути, за него сделала выбор любовница и финансовые обстоятельства. Ваша ценность осталась прежней.
rfhbyf, вы себе на вопрос ответьте, зачем вам этот человек и такая с ним семья? Вот просто зачем? Если сможете понять зачем, то и сможете решить, что с этим делать.
Пишите на листочке все причины, плюсы и минусы.
Российская Федерация
rfhbyf Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 14:58 | Сообщение # 1747
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 983
Статус: Офлайн
Цитата Ollashechka ()
А в других отношениях будет иначе? Точно?
я не могу сказать, я была долго и глубоко замужем. После всего ада в три года, я увидела сейчас отношение другого мужчины ко мне. Оно другое. Возможно это меня еще подталкивает выйти из брака, хотя как пластырь его использовать совсем не хочу.
Цитата Ollashechka ()
Так это ж очевидно. Почему он тогда должен сам возвращать то, в чем не видит ценности? Он свой выбор сделал, насколько смог, и живет в семье. Теперь выбор за вами.
почему тогда сейчас он спокойне не соберет свою сумку с вещами, как это было ранее и не уйдет?
Цитата Ollashechka ()
Нет. Он выбирал тоже из двух зол. По сути, за него сделала выбор любовница и финансовые обстоятельства. Ваша ценность осталась прежней.
да, к сожалению это так. И я это понимаю.
Цитата Ollashechka ()
rfhbyf, вы себе на вопрос ответьте, зачем вам этот человек и такая с ним семья? Вот просто зачем? Если сможете понять зачем, то и сможете решить, что с этим делать.
это самый главный вопрос для меня сейчас. Но мысли меняются от не нужен, до не смогу без него. И это самое тяжелое. Я понимаю что нужно принять решение и просто это пережить.
Российская Федерация
Cleo Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 15:01 | Сообщение # 1748
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14173
Статус: Офлайн
Цитата rfhbyf ()
Но мысли меняются от не нужен, до не смогу без него.

Вот здесь и прорабатывайте.
Хотя.... если бы он вам был нужен, то прощение пришло бы к вам.
Российская Федерация
rfhbyf Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 15:07 | Сообщение # 1749
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 983
Статус: Офлайн
Цитата Cleo ()
Хотя.... если бы он вам был нужен, то прощение пришло бы к вам.
да, уже нет надрыва и я почти спокойно могу с ним говорить. Но прощения нет, и это я еще не говорю про ребенка, если раскрутить этот клубок, чувствую что понесет меня.
Российская Федерация
Ollashechka Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 15:10 | Сообщение # 1750
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
Цитата rfhbyf ()
я увидела сейчас отношение другого мужчины ко мне. Оно другое.
Конечно другое. Вы ему не жена, общих детей нет. Проблем тоже. Он может влюблен. Но это его ни к чему не обязывает. Легко быть милым и деликатным, когда все только начинается. Ваш муж тоже таким был.
Не должен третий человек быть решающим фактором в отношении вас с мужем. Если бы вы совсем мужа не любили, то возможно ушли бы под предлогом к кому-то. А так, это не поможет потом принять ситуацию. Тем более, что после развода, отношение к вам нового товарища поменяется. И не ясно в какую сторону.

Цитата rfhbyf ()
Но мысли меняются от не нужен, до не смогу без него. И это самое тяжелое.
Зачем и для чего нужен. И почему не сможете? В каком смысле? Что вам сейчас дают эти отношения? Какие эмоции? Какие плюсы материальные или статусные? Что вы вообще хотите от отношений с мужчиной? Если трезво и взросло, а не в девичьих грезах? И на что реально можете рассчитывать, с мужем или кем другим?
Вы освободитесь от физического присутствия человека в вашей жизни. А из вашей головы он уйдет?
И потом, что для вас важно: любить самой или чтобы любили вас? Некоторые ценят отношение к себе, а другие - свои чувства. Ваш случай какой?
Российская Федерация
Cleo Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 15:11 | Сообщение # 1751
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14173
Статус: Офлайн
Цитата rfhbyf ()
если раскрутить этот клубок, чувствую что понесет меня.

А может стоит его раскрутить? В себе держать это всё невозможно. Рано или поздно вас разорвет. И хорошо, если не по здоровью вашему долбанет.
Российская Федерация
ipomea Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 15:14 | Сообщение # 1752
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5868
Статус: Офлайн
Цитата Cleo ()
если бы он вам был нужен, то прощение пришло бы к вам.
Даже при полном понимании, что это не взаимно?
Мне кажется, что мы ошибаемся, сваливая в одну кучу вещи, которые могут существовать автономно друг от друга.
Прощение - это внутренняя сила, вне зависимости от физического присутствия объекта. Можно простить и отпустить, можно простить и закончить отношения, можно простить и остаться. Нужность тут ни при чём. "Прощаю, потому что нужен" - это просто слова, такие же как "Курю, потому что выпил".


-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло!
-Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
Российская Федерация
Ollashechka Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 15:15 | Сообщение # 1753
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
Цитата rfhbyf ()
Но прощения нет, и это я еще не говорю про ребенка, если раскрутить этот клубок, чувствую что понесет меня.
В психологии есть термин фундаментальная ошибка казуальной атрибуции. Погуглите.
В ситуации измены восприятие чужих поступков очень подвержено этой деформации оценки.
Попытайтесь посмотреть на вашу семейную ситуацию со всех сторон. Возможно у вас уже сформировалось некое устойчивое суждение обо всем происходящем, и не факт, что он не ошибочное.
Российская Федерация
Cleo Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 15:17 | Сообщение # 1754
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14173
Статус: Офлайн
Цитата ipomea ()
Даже при полном понимании, что это не взаимно?
Мне кажется, что мы ошибаемся, сваливая в одну кучу вещи, которые могут существовать автономно друг от друга.
Прощение - это внутренняя сила, вне зависимости от физического присутствия объекта. Можно простить и отпустить, можно простить и закончить отношения, можно простить и остаться. Нужность тут ни при чём. "Прощаю, потому что нужен" - это просто слова, такие же как "Курю, потому что выпил".

Я не много о другом писала. Прощение должно быть внутри. Тогда принимаешь свой выбор и живешь даже с изменщиком, потому как тебе дорог это человек и ты без него не можешь. Такое тоже бывает.
Российская Федерация
Ollashechka Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 15:18 | Сообщение # 1755
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
Цитата Cleo ()
Прощение должно быть внутри. Тогда принимаешь свой выбор и живешь даже с изменщиком, потому как тебе дорог это человек и ты без него не можешь. Такое тоже бывает.
И это тоже норма. Кстати.)
Российская Федерация
Cleo Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 15:18 | Сообщение # 1756
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14173
Статус: Офлайн
Это как, пусть гуляет, он тепло одет amorous

Добавлено (16 Октября 2018, 15:19)
---------------------------------------------

Цитата Ollashechka ()
И это тоже норма. Кстати.)

Да.
Российская Федерация
Cleo Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 15:27 | Сообщение # 1757
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14173
Статус: Офлайн
Цитата Ollashechka ()
1. Либо, чел мне так нужен, что все остальное меркнет, на фоне перспективы остаться без него. И мой такой эгоизм вынуждает меня мириться даже с изменами.

Вот тут с оконцовкой не соглашусь. smile
Мириться, значит насиловать себя. И про эгоизм тоже как то не так.
Я бы сказала, чел мне так нужен, что все остальное меркнет, на фоне перспективы остаться без него. И принимать человека со всеми его недостатками.

Добавлено (16 Октября 2018, 15:29)
---------------------------------------------

Цитата Ollashechka ()
Обе причины эгоистические конечно.

Не думаю, что наш эгоизм здесь играет какую то роль. Ведь если другой чел не хочет быть с тобой, то ты хоть будь супер эгоистом, не заставишь его остаться.
Российская Федерация
Ollashechka Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 15:31 | Сообщение # 1758
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
Цитата Cleo ()
не заставишь его остаться
Так он пока не уходит сам. Я только об этой ситуации.
Цитата Cleo ()
И принимать человека со всеми его недостатками.
Наверное это следует вообще всегда делать. В любых отношениях и в любой ситуации. Либо, самому уходить, если принимать не получается.
Российская Федерация
ipomea Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 15:34 | Сообщение # 1759
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5868
Статус: Офлайн
Цитата Cleo ()
Прощение должно быть внутри.
Так я об этом же)
Цитата Cleo ()
Тогда принимаешь свой выбор и живешь даже с изменщиком, потому как тебе дорог это человек и ты без него не можешь. Такое тоже бывает.
Прощение тут ни при чём, просто измена оказалась не существенным фактором в отношениях в целом, важнее присутствие этого человека рядом. Скажем так, измена (в этом случае) - вызвала неглубокую степень обиды, не явилась проступком, не оказалась достаточной виной, не причинила значительной боли. Тогда достаточно извинения, а ты его подаёшь как великое прощение)


-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло!
-Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
Российская Федерация
rfhbyf Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 15:35 | Сообщение # 1760
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 983
Статус: Офлайн
Цитата Ollashechka ()
Зачем и для чего нужен. И почему не сможете? В каком смысле? Что вам сейчас дают эти отношения? Какие эмоции? Какие плюсы материальные или статусные? Что вы вообще хотите от отношений с мужчиной? Если трезво и взросло, а не в девичьих грезах? И на что реально можете рассчитывать, с мужем или кем другим?
Вы освободитесь от физического присутствия человека в вашей жизни. А из вашей головы он уйдет?
И потом, что для вас важно: любить самой или чтобы любили вас? Некоторые ценят отношение к себе, а другие - свои чувства. Ваш случай какой?
хороший вопрос. несомненно привычка, я никогда не жила сама. Страх, страх одиночества. Сейчас отношения мне дают больше негатива, чем пользы. От этого и раздрай. Материальных плюсов нет, статусных тоже. Я хочу заботы, внимания, ответственности и надежности. Про любовь уже писать не буду.. Из головы вряд ли, первое время точно. Меня к нему тянет на физическом уровне. В душе уже почти пусто.
Я любила сама, думаю он меня уже давно нет. Я перестала серить что любовь есть в браках 15-20 лет.
Российская Федерация
Поиск: