Главное, не отдавать больше, чем получаешь. Мужчина любит воспользоваться тем, что само идёт в руки. Ну и женщины, кстати, иногда тоже. Главное любить себя. И не жертвовать собой.

А как мерить - не больше ли отдаёшь, чем получаешь? Какими мерками? Вот не жертвовать собой - это понятно, с этим согласна. Теперь уже согласна, в зрелом возрасте.
Вообще, я решила так: мужчина дышит не воздухом, а любовью к себе самому. Ищет эту любовь день и ночь, питается ею, дышит ею и иначе не может. Одна женщина (жена или любовница) лопнет, но не сможет обеспечивать круглосуточный накал и объём. Женщина сама по себе полна любовью изнутри, а мужчина мечется, добывает её в поте лица. Если моя теория верна (а для меня пока что это так) - чего плачем? Что солнце слишком горячее и слепит? Радуйтесь и пользуйтесь.

Любовь есть созидание, а не разрушение. Если Вы своей любовью рушите себя значит гдето Вам подменили понятия любви.

Вообще не представляю, с чего такой вывод?


Я думаю, что не все мужчины могут быть причесаны подобным гребнем. Мужчины разные. Также, как и мы.

Да, мужчины дышут любовью к себе самому, любовью женщины. и нуждаются в этой любви как в воздухе. А вы считаете иначе? Скажите как?

Во-первых я думаю, что любящий мужчина вполне способен на жертвенность и самоотдачу. И не просто думаю, а знаю таких мужчин.
А во - вторых...воздух им все таки необходим

Я вижу в своем окружении мужчин, которые становятся просто на глазах ворчливыми, болезненными, разочарованными. Раньше я их знала оптимистичными весёлыми живчиками. Я так понимаю - нет воздуха женской любви. Нечем ему дышать.

Как это нечем? А где же его любовь к самому себе? Ведь он именно этим дышит по вашему.

Myyyshka, Вы знаете такие примеры? я знаю, как жена ухаживает за больным мужем долгими годами, это часто бывает. И только один раз видела в больнице, как муж ухаживал за женой в инсультном состоянии. Он был героем. А дети-инвалиды? Часто ли папы преданно и жертвенно растят таких деток как мамы? Это не значит, что они плохие, просто они Другие.

Что значит "другие"? Неспособные к самоотдаче, сопереживанию, жертвенности и сочувствию?

Это значит, что мужчине это слишком трудно.
Многие живут с больной, долго болеющей женой и не изменяет ей? Это жертвенность, я так понимаю.
Множество женщин в одиночку растят больных деток, бывает это просто запредельно трудно и болезненно. Это что - жертвенность или самоотдача?
сочувствовать все почти умеют и могут, а вот Напрягаться годами и себе отказывать ради другого - свойственно гораздо чаще именно женщине.
У Вас другие наблюдения?

Все зависит от силы духа конкретного человека, независимо от того, женщина это или мужчина.
Вы спрашивали про примеры отказов мужчин от своих финансовых интересов и карьеры - я их знаю. Примеров ухаживающих мужчин за больными женщинами - знаю, правда тоже только два.
Только ни как не возьму в толк, при чем здесь Предатель? Изменяют и бросают не только больных жен, но и здоровых тоже.

Это же была наоборот - ирония. Я вообще против слова Предатель.
Моя речь о том, что женщина устроена по-другому и нельзя мерить нас одной мерой. Что может женщина - трудно осуществить мужчине. Потому что мы разные.
И что мужчина не может не чувствовать себя любимым. Ему это как воздух.

Скарлетт, Вы меня так классно стимулируете. ни один Ваш пост не оставляет меня безразличной или скучной.
Нет ,я не предлагаю работать в паре. Разве что только с Вами. Или с ТинаТ.
Здесь все заявляют, что читали статьи Сергея.
Вспомните - измены это борьба морали с природой. Изменяют все мужчины.
Дальше: изменщика выгнать.
Дальше: жить с другим пока поймаешь.
То есть подозревается, что я чудо как хороша, он просто неспособен меня оценить и он Предатель.
Он не имеет права быть Другим, а я не в состоянии понять, что он Другой.
То есть мы взаимодействовать не можем все равно по своей природе, проникнуть друг в друга невозможно, кроме как отдельными частями тела. Каждый все равно изначально одинок.
Я не согласна делить мужа ни с кем. Но что делать?
Предложите, Вы у меня в авторитете.

Это всё теория.
Речь не про ответственность. Мой муж например крайне ответственен по отношению к семье. Я не об этом. О жертвенности, когда наступаешь себе на горло.
Теперь практика. Сколько Вы знаете мужчин, которые пожертвовали своей карьерой, финансами, интересами? Например, ради маленького ребенка - бежит домой пораньше, чтобы жена сбегала к подружке в гости поболтать-развеяться, в парикмахерскую, в бассейн? Или серьёзнее - чтобы жена продолжила образование, а он пока посидит с ребенком в четырех стенах на работе фриланс?
Я не считаю нежертвенного мужа плохим, я считаю, что мужчина по-другому устроен.

Скарлетт, да я и не делю его ни с кем. Это не философский вопрос. От любимой кошки, например, отдача в чувствах и не требуется (часто не дождешься), так как она отличается от собаки. А вот если мой пес задерет хвост и важно от меня будет удаляться - я его просто не пойму, он же совсем другой, он мне в глаза преданно смотрит всегда, я для него солнце.
Нет прямой аналогии - я хочу сказать о разности в любви мужчины и женщины. Мы пытаемся мужчинам вставлять свои мысли и чувства в голову. Это не философия. Шаблонов нет. Но декабристками были женщины, а массовость мужчин в таких случаях невозможно и представить.

А мне кажется, что мужчина наслаждается любовью, той, которую ему дают. Впрочем и женщина так же.

Важно себе не врать, чтобы не сетовать потом.

Шерон, Вы обсуждаете меня, а не предложенную тему.
Я выразила своё мнение - у Вас другое мнение и я его уважаю.
Но мне хотелось бы уважения - не надо обсуждать лично меня и мои эмоции.
То, что Вы считаете, что а "сломя голову" в жертвенности- бегают лишь идиоты. (не думающие люди)Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru - Ваше мнение.
У Вас один опыт в жизни, у меня другой. Это говорит только о том, что мы с Вами жили разной жизнью - и не более.
Я основываюсь на своём опыте знания разных людей. Мой муж не бросил тяжело больного ребёнка и самоотверженно сражался за его жизнь и здоровье много лет.
Но я очень мало встречала таких пап - при том, что много общалась с семьями больных детишек. Это мой опыт.
Опять же - мой опыт насчет того, что мужчина дышит любовью женщины. если бы это было не так - они не искали бы её во всех проявлениях отношений с женщинами.
Шерон, я никогда не даю Вам советы (сменить что-то или кого-то) - ибо уважаю Вас, Ваш опыт и
Ваше мнение.

Скарлетт, ну естественно - констатирую факт. И кстати, это меня совсем не удручает.
Сетовать - вообще нехарактерная для меня эмоция или точнее реагирование.
Я думаю, что разность идет не только от жизненных приоритетов. это само собой, но думаю - что глубже.
Хотя, конечно, приоритеты очень важны. Когда у меня на работе неприятности - наоборот ищу любви сильнее прежнего. А знакомые мне мужчины в таких обстоятельствах концентрируются на преодолении трудностей и выглядят отстраненно, собирают себя в кучку.
На самом деле я очень твёрдый орешек и смешно представить меня какой-то хнычущей, сетующей, плаксивой страдалицей. Может, не умею себя выразить в эпистолярном жанре в верном ключе.

Мне такие "залюбленные" не попадались. Это конечно другая крайность. Типа как дышать озоном вместо смеси кислорода с азотом.

В Вас просто какой-то подростковый максимализм бушует!
К обсуждаемой теме как Ваш очередной лозунг относится?

Фирсова, я думаю, что это обо мне. Чтобы я не врала себе самой, что мне хорошо. Может, я ошибаюсь, это не ко мне и я слишком воображаю много о своей скромной персоне. Тогда жаль. Хотелось бы именно так.

Нет, Шерон, я хотела сказать только то, что сказала. Никогда не писала и не читала никакие форумы вообще. Этот форум первый. Он заинтересовал и конкретно помог разобраться в других и в себе. И понравился. Потому на него и ссылаюсь - на кого же ещё?
Мужчин я не обличаю. Они мне нравятся такие какие есть. Особенно некоторые и я действительно считаю, что мужчины не могут жить без женской любви и что они ею дышут. Не обижайтесь, Шерон, что я так упорствую. Больше не буду это повторять.

А мне кажется, что жертвенность, это вообще не любовь. Не проявление любви между мужчиной и женщиной.
Вот насчет детей особенных - мужчина может и растить такого ребенка, класть жизнь как говорится на поднимание на ноги, но это совсем не значит, что он любит мать ребенка. Просто человек порядочный. Может быть и так.

Я не говорю, что жертвенность это любовь. Но иногда прилагается к любви. Почему тогда жены декабристов поехали в Сибирь? Почему мать не сдаёт явно бесперспективного ребенка в дом инвалидов? Я думаю, что это любовь и жертвенность в одном флаконе.
я не называю это порядочностью мужчины - лечить ребенка - я называю это проявлением настоящей мужественности и мужской силы, силы защитника, любви. Это называется "своих не бросаю". Порядочность - это можно нанять сиделку и давать побольше денег. Потому считаю так - любовь и лучшие мужские качества.

Я написала любовь мужчины и женщины. Любовь к детям это несколько другое. И порядочность мужчины - он может быть порядочным сам по себе и с больным ребенком поэтому не бросить, но это не равно любви к женщине.
И все таки, жертвенность и любовь рядом не стоят. Компромисс - да, но не жертвенность. Мое имхо.

Как точно картину маслом написали. Иногда и нравоучения выглядят как издевка над собой
Когда в жизни драйва не хватает,то и виртуальный драйв подойдет-главное развести собеседника на эмоции.

Вот именно,поэтому нравоучения и нотации неуместны,а форма изложения своего мнения не должна походить на энергетический вампиризм.

Я шутила, Шерон. Про леди и бульдозер. у меня сегодня шутливое настроение.

Ну что Вы, Шерон - я бы даже и не писала на стене, если бы во всем ожидала согласия.
Что за интерес - это как с самой собой разговаривать. Как раз интересны разные мнения.
Только хочется без советов - менять мужа или мировоззрение.
Посты Скарлетт продуктивны, толкают думать. Вообще, конструктивно-противоположные мнения всегда интересны.
Я часто пишу под наплывом эмоций, потом перечитываю и вижу, что перегнула палку под настроение.
Но позволяю себе написать то, что думаю вот именно в этот момент. Где же ещё и не высказаться, как не на форуме?

Пожалуйста.
А можно вопрос?
Почему у Вас кровь с пальчиков капала раньше? или это был лак красный?

Я вообще не намекаю, Шерон, Вы о чем? Но видела кровь и как-то была мысль, что какая-то боль у человека. Вроде естественная ассоциация - кровь-боль. А на выражение личика даже не обращала внимания. У дочери кровь из пальца брали еженедельно много лет и как раз вниз она текла, я сама должна была это делать. Мне приходилось быть жесткой и злой, чтобы она не плакала и не жалела себя.
Простите, ассоциация неуместна. Дурацкая картинка.

И вот опять подвели мужчину под монастырь женской жертвенности. Как только мы начинаем сравнивать один пол с другим, то делаем его ущербным. Мужчины не отдаются в любви так как женщины, а женщины не могут отличить слова от поступков, мужчины думают, в первую очередь, о делах, а о нас во вторую, а мы можем только и сидеть и думать о них и т.д. Вы поняли это умом, но еще чувствуется небольшая претензия, но когда вы это переживете, то это уже не будет иметь никакого значения. Любой умеет любить, и нельзя у него этого отнять только потому что он не любит вас так, как вы хотите.

Потому что 10 лет каждую неделю прокалывать палец своему ребенку - начнешь жалеть и откладывать анализ на потом, и плакать вместе с ним, и ребенок будет думать, что всё очень плохо - мама плачет и жалеет. И надо быстро-быстро, ожидание боли самое плохое и есть, а ребенок пытается оттянуть эту боль и страх, прячет руку.
Потому чувствуешь себя злой и жестокой, когда надо причинять боль ничего не понимающему маленькому ребенку регулярно.

Всё же я писала немного о другом - о том, что мужчина хочет себя чувствовать и постоянно - любимым. моё выражение "дышит любовью к себе" именно об этом.
Сужу по тому, сколько раз в день (много) сказать мужу, что он самый лучший, что я его люблю, сколько раз надо подтвердить его таланты и даже красоту.
Мужчины-начальники падкие даже на откровенную лесть (всё же женщины не так развешивают уши), все мои директора в своё время вызывали у меня удивление в этом плане. Я же их не выбирала, а вечно одно и то же.
из этого опыта сделала вывод - мужчина нуждается в постоянном подтверждении своего превосходства, уникальности, красоты, талантов и так далее до бесконечности - а любящая женщина это всегда обеспечит. Тогда он горы может свернуть.

И даже муж)

Это из другой оперы-доброе слово и кошке приятно.

Творческие люди нуждаются в любви как в дозе,но опять таки для того,чтобы творить,т.е самовыражаться,но не 24 часа в сутки,а именно тогда когда нуждаются для подпитки. Как батарейка-зарядился-и пошел светить мир,потом снова подзарядка.

- в этом нуждаются неуверенные в себе мужчины и вообще люди. Уверенные-самодостаточны и способны жить и работать автономно.

-Как приятно на сайте встретить такое адекватное мнение!

В ЗАГС ведёт следуя разуму. Взвешивая все доводы и убедившись, что это будет жена что надо. а когда ещё и любит - класс. Но всё равно и при этом думает - а годится ли моя любимая в жены? Или просто буду любить её неземной любовью без штампа?

Уверена, что мой бывший муж ни секунды так не думал (тем паче жена из меня была никудышная на тот момент ), да и у меня тоже сразу все остальные поклонники остались не у дел. Душой люди тянутся друг другу, когда любят. Когда любишь - не выбираешь, не сомневаешься, не убеждаешь себя, что это хорошая пара, а точно знаешь, что вот это моё.

Хельга, жена - это любимая, которой мужчина безгранично доверяет, которая будет ему другом, будет смотреть в одну с ним сторону и поддерживать во всем, которая будет стимулировать на свершения, которая будет понимать. Почему вы себя считали никудышней женой?
Я даже яичницы не умела жарить до свадьбы, но муж потом сказал - я решил, что ты будешь настоящей женой. То есть при нашей влюблённости по уши - он всё равно думал о том, как оно будет в супружестве. Можно любить и при этом понимать, что вместе будет слишком уж взрывоопасно и нестабильно, если много несовпадений.

Хельга, респектище. У меня тоже так всегда. Эти влюбленные мужчины даже чем-то на дурачков смахивают, такие чудаковатые, нелепые, там самолюбованием и не пахнет. И муж тоже, просто взял за руку и повел... будучи студентом, младше меня, без кола и двора, но при том, что оба были в отношениях. Увидел, взял свое и стоит на своем уже тьфу-тьфу-тьфу. При этом всегда говорит, что он среднестатистический, хотя для меня он благороднейшее создание в мире.

О да! Влюблённые мужчины -
Вот это точно чертовщина:
Он весь краснеет, "давит" слово
И подбирает "чуйстфф основу".

Мне кажется, Лаки, этот вывод нельзя распространять на всех мужчин, он субъективен и относится к вашему мужу и вам.
Далеко не все мужчины такие и это радует.


Хельга чудесно все объяснила, спасибо Хельга

А я вообще не поняла - а что в этом плохого, что мужчина чахнет без женской любви?
Потом - все ваши стенания как раз о том, что мужчина легче меняет одну любовницу на другую. А жену менять соглашается редко и с большим скрипом, нажимом и разными другими маневрами, чаще всего произведенными со стороны.
И самолюбование - это совершенно не тот компот. о котором я писала, Хельга. При чем здесь - "мужчина дышит любовью к себе (женской естественно) - и самолюбование? где одно и где другое?
Я вообще-то тоже дышу любовью пока есть такая возможность и не знаю, чем смогу дышать без неё. Думаю, что с моим характером не пропаду. Но любовь к себе люблю очень.

Не все такие. Есть умеющие ради любви жертвовать (или считать, что жертвует) и отдавать чувства, не меньше, чем женщины, таким нужна единственная, та, которую он любит.
А есть любящие себя в любви и питающиеся любовью женщины к себе любимому, а если не будет любить и обожать одна (или не будет хватать для такого солнца обожания одной) - найдет другую, дел то всего ничего.

То есть вы оправдываете появление любовницы для такого мужчины, в связи с тем, что одна женщина не может обеспечивать такой накал?
Вроде чем бы дитя - мужчина не тешилось, главное, чтобы ему было чем дышать и подпитывать свое эго, ему же так это нужно, бедняжке.

Ну что Вы такое говорите -как это оправдываю? Я просто констатирую факты. В нашем мире пока всё так несовершенно, мы вообще не в ту сторону развиваемся - вместо усовершенствования себя внутри люди толкают технический прогресс и бодро топают к самоуничтожению.

Мой бывший муж отказался от хорошей работы ради меня. С ребенком больным не сидел, но пахал как вол, чтобы заработать на лечение, что в итоге не уберегло от измены. Все было мерзко и подлинько, как в моральном так и в материальном плане.

Пришла к выводу благодаря этому сайту - в любви мужчина любит себя.

У меня возникло ощущение,что чем старше мужчина,тем чаще всего,верно в отношении него данное высказывание.