Зачем разрушать собственную жизнь и психику? Не цитируется почему-то у меня. Так любовь же. Что бы не говорили, ответ один, любовь.

Любовь разрушительна? Весь мир разрушим, а затем мы наш, мы новый мир построим?
Любовь ли это?
Думаю, что это более эгоистичное чувство. А потому и настраивать себя надо соответственно - чтобы избежать саморазрушения.
И знаю таких женщин, которые маленько пострадают после разрыва отношений с женатым любовником и успокаиваются со словами - рано или поздно всё равно бы закончилось.

Лаки, я не узнала в Вас Автора, хотя, чаще всего, по некоторым интонациям "старичков" чувствуешь.
Вот не умею рассуждать вообщем, всё больше лично на свой лад и пример.
Я вот как-то думала, что чужими ( не своими, а чьей-то собственностью) могут быть вещи, игрушки, деньги, т.е. не живые категории.
Про чужих мужчин не задумывалась. Согласна с Вами про незрелость. Опять же на себя перевожу, по поведению и восприятию очень часто "как маленькая". Хочу-не хочу, буду-не буду, вот захочу и всё.
Песню про "незаметно влюбляются" заводить не стану, никто не верит в основном.
Я вот не думала о том, чей это мужчина. На начальном этапе. Ну вот вообще. Я знала, что мне хорошо с ним. И ключевое слово "мы друг друга любим". А если любим, то как же наша история может быть дурно пахнущей. Я так рассуждала.
Пользоваться, осознавать, не ждать чуда-это же практически голый расчёт. И не "наш" метод ( я про идейных любовниц, помните "вывели" такую категорию, самую опасную).
Ну и я как бы созидать собиралась.

И тем не менее.
Моя дочь, моя мама, мой любимый, моя кошка. Мы все равно присваиваем себе другое живое существо и отрываем его с мясом потом.

Свою собственность я как раз и имею полное право обменять, продать и уничтожить, если мне этого захочется. Попробуйте это проделать с живым человеком. Даже ваш кровный ребенок не является вашей собственностью, не говоря уже о супруге.
Так как вы, Лаки, рассуждают жены, которые не могут выстроить честные отношения с супругом, заставить уважать себя, и свои супружеские отношения. Незрелые личности, которые путают моральные и правовые законы. Не думаю, чтобы вы, Лаки, захотели стать бесправной чужой собственностью, вещью, которая, когда надоест, отдадут попользоваться друзьям, или просто выкинут на помойку.

Учитесь уважать себя, быть нетерпимой к проявлениям неуважения к себе, вашим желаниям и чувствам, учитесь не прогибаться под те поступки, которые деформирут вас, как личность, и вам не потребуется право собственности на кого-то, чтобы отстаивать свои интересы.

Если держать в голове одну-единственную мысль - что никого насильно принудить нельзя, тем более мужчину - возникает единственный вывод.
Он звучит так: мужчина живет так, как он САМ хочет. И нет смысла вместо него его самого спасать от его собственной якобы несчастной жизни.
Тем более при этом свою жизнь можно пустить под откос.
Ветки с вялотекущими развитиями и бесконечными страданиями тому подтверждение.

Мужчина живёт сам,как хочет).А разве женщина не живёт сама,как хочет?;)Или она тоже чья-то собственность?Ваша собственность,это ваша косметика и ваша одежда.Захотела,накрасилась,захотела выкинула,если надоела.И одежда то же самое.Человек никогда не станет чьей-то собственностью.Это не вещь.

Помимо этой мысли, можно держать еще одну мысль: если человек делает по отношению ко мне какие-то поступки, которые идут вразрез с моими представления ми о жизни, то этот человек не не подходит. Как там говориться "надо уметь закрывать скучную книгу, уходить с плохого кино и расставаться с людьми,которые не дорожат тобой"

Бедный мужчина. Его коварная любовница держит силком!Он бедняжка вырывается,а она его за горло держит)))

Ну вот не совсем соглашусь, все-таки любовниц страдающих и на этом сайте поболе, чем жен.

Ксю, так пример есть и любовниц, которая пришла к нему домой, грохнула его жену, двоих детей, имитировав ограбление и благополучно прожила с ним после этого 18 лет. Она освободила его от ненавистной семьи. Человек должен быть свободным. Я согласна. Так кто ему этой свободы не дает? Если кому-то жизнь с женой становиться невозможной, кто же держит, кто мешает уйти? Так ли свободен человек в браке, как вы пытаетесь здесь оформить? вы пишите, не нравиться, не живите с человеком низких моральных принципов, да? Так вы написали. Я могу немного перефразировать, не нравиться, не живите с человеком, которого вы разлюбили, не унижайте ту, которую любите. Я бы посмотрела на вас сейчас Ксю, если бы ваш свободный муж, взял и остался ночевать у своей бывшей жены. Ничего бы не происходило, просто остался бы и всё. Почувствовали бы вы, что это ваш муж, а не ёё, а? Или вы приняли бы его, как свободную личность, а?

А вы считаете, что мы в браке друг другу ничего не должны и обязаны подглядывать, подсматривать, вынюхивать. быть настороже, так сказать, да? Для меня сразу скажу, это не брак. Не стану высматривать, вынюхивать, приглядываться. Все равно в любом случае произойдет случай, который сам откроет глаза. Вот тогда я решу, что мне нужно. И простите, извините, не любовнице решать и не её прерогатива читать мне мораль, а жизнь с изменщиком находиться в плоскости морали. И да, муж мне должен и я вправе от него потребовать. А его право согласиться или отправить меня к бабулИчке, так? Большинство любовниц понимает, догадывается, что любовник врет, но отношения не прекращает, а как же там любовь. Точно так же и жена, понимает, что врет, но отношения не прекращает, а как же там семья. Ксю, не всегда мужчина лжет открыто, не всегда, он унижает жену. В большинстве случаев, дома он ведет себя, как обычно. Ну делает на один звонок больше, чем раньше, когда не было любовницы и то не всегда. Мой муж при мне никогда не звонил. Нельзя делить в таких отношениях, на черное и белое. Каждый живет так, как ему удобно. Если любовница считает, что ее право как распоряжаться своей жизнью, значит она априори не может осуждать другую жизнь и наоборот. Все зависит не от того, изменяет муж или нет, а от того, как он ведет себя во время измены и после того, как спалился. Это является решающим для жены. Я говорю о большинстве случаев, а не о единичных, если что.

Знаете, очень люблю Раневскую, если помните её слова..."Овца, которая влезла в чужую семью, может увести оттуда только барана". В ёё словах что-то есть.

Конечно, никто никому не собственность. Но представляю напутствие регистрирующий брак дамы из ЗАГСа: "Николай и Зинаида! Вы теперь муж и жена! Помните: вы свободные люди и ничего не должны друг другу. Вы, Николай, можете любить не только Зинаиду, а и любую другую понравившуюся вам женщину. И для вас, Зинаида, брак - не тюрьма и не рабство! Помните, что вокруг много интересных мужчин, и секс с любовником ярче, чем с мужем!"
Есть все же обязанности, есть рамки, есть долг, и если ты нарушил эти границы без предупреждения, то ты неправ (а).
Это в семье.
А с позиция свободной женщины, имеющей, якобы, право свободно любить несвободного мужчину, то тут есть один хороший тест. Если жена этого вашего любимого - ваша подруга, сестра, это тоже будет нормально? Если нет, то почему, собственно? Пусть они (подруга, сестра) поймут, что никто никому не собственность, что ее муж имеет полное право на свободу любви, как и вы.
Или вас будет всё же корежить чувство своей неправоты и предательства? Так где черта?
Не надо отмахиваться от морали. Это тысячелетний опыт человечества, и думать, что мы в 21 веке умнее и теперь придумаем свои правила - глупо. Всё равно все получат на орехи страданиями, комплексами и нечистой совестью.

Таки, да!

Нам обидно о машине, мы ему говорим, что обидно. А муж типа сказать ничего не может, он сразу бежать трахаться от обиды? Да, нет, все измены, это дело случая. Подвернулась такая, которая не прочь дать женатику, вот он и полез. Не дала бы, не полез. Мало ли чего нам не хватает в семье и в жизни. Мне вот бриллиантов не хватает, я что один палец в попу, другой в рот и бегать искать их побегу?

Ну пусть влюбляются, пусть оказывают знаки внимания, пусть разводятся для того, что бы быть с любимой, так? Чего же мы торопимся ножки-то скорее раздвигать, а? А не много ли приглядываний в жизни? На работе приглядывай, что бы не обманули, правильно оплатили, лишнюю работу не навязали, за детьми приглядывай, за сумкой в трамвае приглядывай, так еще и за мужем приглядывай, да? Ксю, а что изменит это приглядывание? Ну начала я приглядывать, а он больше прятаться, скрывать. Станет осторожнее, нет? Я просто по себе сужу, как бы я поступала в таких случаях.

Вы говорите, хотят заводить романы, пусть, хотят...пусть...Ну и высказываться на эту тему, как хотят и как это видят со стороны многие, тогда тоже пусть, да? Приспичило мне в туалет, я села там, где хочу. Это моя жизнь и я так хочу. Позвольте, но рядом с вами люди. Не хотите заморачиваться моралью общества, пожалуйте в тайгу, там будет житься без морали. Я не об этом. Суть в том, хотим мы или не хотим, мораль была и есть в обществе и будет. Просто один понимает, что он живет в обществе, а другой думает, что солнце крутиться вокруг него. Но он так только думает. На самом деле все совсем не так.

Ksu, семья не для того создается, чтобы этот большой ребенок - мужчина - получил в ней всё-превсё. Причем ответственной за это назначается жена почему-то. Недоглядела, недоразвлекла - сама виновата. Семья - это не для удовольствия предприятие, она для того, чтобы достойно продолжить свой род, если по большому счету. Это общее серьезное дело, а не теплица для инфантильного существа. При этом еще жена должна заставить себя уважать, как вы верно пишите, не прогибаться, но при этом как-то так исхитриться, чтобы муж все 20-30 лет брака катался как сыр в масле и, не дай бог, не заскучал бы.
Да мы и так им делаем скидку во всем. И оправдывать измену тем, что в семье чего-то не хватает - это странный подход. Я думаю, он популярен у любовниц. То есть, конечно, в семье всем чего-то не хватает: свободы для себя, времени, разнообразия, уединения. в конце концов. Дети так вообще - рождаются и должны жить с родителями, которых они не выбирали) Но считать это главным оправданием измены не стоит все же.

LUCKY, вы влюблялись только в свободных?

Нет. Было дело. Переболела молча.

Можно мы из вас противоядие сделаем?

А когда кто-то ударит Вашего ребенка - что Вы чувствуете? Отстраненность? Или "это мой"? А в роддоме, когда берешь его в руки - "моё"?
Конечно, никто не собственность, но это всё только на словах. А на самом деле, в действительности - каждый бьётся за своего родного любимого мужа-ребёнка и т.д. как за собственного.
Если бы мы не испытывали чувства собственности - то и от ревности никто бы не страдал. Ксю, Вы никогда не болеете ревностью? То есть болезнью чувства собственности на другого человека и желания ограничить его свободу?

Заповеди можно нарушать , но это вредно и опасно для самого человека. Это разрушает меня. а так - всё можно, конечно. Вольному воля.


Или философы, которые принимают жизнь. Или просто те, которые понимают, что можно любить свободно и без боли и ст

Такие философы уже выше адъюльтеров, страданий по чужим женщинам-мужчинам, любовных страстей, они обитают в высших сферах разума, им эти мелкие (по сути) страстишки, игра гормонов и сопли-слюни просто смешны и ничтожны на уровне проблем мироздания. Возятся букашки, срок жизни которых несколько десятков лет и для того, что бы придать хоть какой -то смысл своей по-сути никчемной жизни, выдумывают себе Любовь к особям противоположного пола, устраивают страсти и мелодрамы, которые через год-два сами же благополучно забывают. И так всю жизнь. Потому что ничем другим мозг занять не могут.
А те, кто понимает, что можно любить свободно и без боли, соответственно и понимает, кого и как можно любить свободно из без боли, но это опять же люди, перешедшие на более высокий уровень ментального развития чем 99 процентов населения Земли.

Может и не нужно навязывать, но не всегда получается, потому что жена тоже несёт ответственность за своего мужа и если у него возникли проблемы с здоровьем или с нравственными установками, она не станет стоять в стороне - будет вмешиваться и навязывать, если считает это правильным. Когда исчерпает все методы - отпустит. любовниц, как правило, такие тонкости не волнуют.

Жить одной - прозябание? Никого не осуждаю, но любовниц как-то жалко, вернее само состояние это - жалкое. Умные женщины, но не сумели выстроить свою жизнь, теперь вот вынуждены пользоваться чужим, потому что им тоже хочется, а своего - нет.

Да нет ни чего проще чем как сделать чтоб мужики не изменяли! Надо всего навсего женщинам перестать спать с женатыми!!!

Точнее и не скажешь. Ну а если хочется спать, любовь к себе и не любовь к жене придумаем и всё, в дамках. Трахаться с женатиком можно.

Самое смешное и самое ,простите, тупое определение траха на стороне. Чего-то не хватает. Траха с чужой женщиной, которая не прочь, спрятавшись потрахаться, вот этого и не хватает. Чего же еще?

Вообще моя основная мысль была совсем не о собственности.
Главное, что я хотела выразить - зайдя в лужу, не удивляйся промокшим ногам.
Всё-таки страдания любовниц женатых мужчин трогают до слёз. Мало того, что она с самого начала получает роль не особо-то завидную, так и дальше одни слезы и переживания.
Раньше я была уверена в их счастливом состоянии, не понимала, что эти ЛЖМ (люб.жен.мужч.) - такие же женщины. Казались они мне необыкновенными. С особыми запросами и особым отношением к себе и окружающим. А они такие страдалицы - ёмаё.
Пора мне сигару начать курить - запутываю собственную мысль, а Ксю всё мне разъясняет мою прогибательную политику в семье. Ощущение, что Вы, Ксю, сами себя убеждаете в моём несчастье. Желаю Вам счастья от всего сердца.