Форма входа

Новое на форуме

  • Почему говорят что нельзя прощать. (17)

  • Возвращение бывших (861)

  • Вкусняшки к нашему столу! (546)

  • Как избавиться от "любимого" мужа? (4053)

  • Муж ушел к другой, помогите отстраниться (61)

  • Прошу о помощи. (0)
    04 Июня 2025 в 20:40
    Последний пост: amvelin

  • Помогите, пожалуйста. (0)
    04 Июня 2025 в 20:40
    Последний пост: amvelin

  • Токсичные отношения (761)

  • Создана технология: определяются взаимоотношения любой пары (5)

  • Почему мужчины уходят молча? (35)
    29 Апреля 2025 в 15:23
    Последний пост: Олег0761

  • Интересные комментарии форума

    Автор: Admin
    Самые толковые посты
    Добавлено: 19 Марта 2019 22:03

    Сейчас на сайте


    Онлайн всего: 23
    Гостей: 23
    Пользователей: 0


    Сегодня были:

    firnadina, Anna1212, Эйфория, osa, Карина12, krzhemelik, Ангелада, Victor, Пожилой, astrasun
    Главная » 2014 » Август » 1 » Беременность по расчету
    Шаман
    Записей:111
    Myyyshka
    Записей:81
    bighappy
    Записей:69
    LUCKY
    Записей:34
    Тантра
    Записей:32
    KaRo
    Записей:24
    lenkud
    Записей:23
    la777
    Записей:20
    Паутинка
    Записей:19
    Seron
    Записей:17


    21:38
    Беременность по расчету
    С моей подругой была такая история, которая кончилась 11 лет назад, но мне не дает покоя до сих пор и хотелось бы услышать ваше мнение. Моя подруга, будучи замужем 11 лет назад не могла иметь детей (наперед скажу, сейчас у нее трое детишек и прекрасный новый муж), но тогда она была на грани отчаяния и развода решила попробовать секс с другим мужчиной, чтоб забеременеть, от другого, но жить с мужем ( ну вот так бывает). Так вот в эти моменты она нашла себя в общении на форумах и чатах? Познакомилась там с мужчиной с Киева ( Сама она с Москвы). Оба женаты, у него на тот момент жена была беременна. Общались, очень было прикольно и весело. Он приехал в Москву по делам и у них были прекрасные встречи и секс. Причем она ему сказала, что у нее проблемы с беременностью, на что он сказал, что у него отличная сперма и от него она точно забеременеет. В итоге он уехал, она не забеременела. Больше они не встречались и жизнь у каждого пошла своим чередом. Но вот я все время думаю, а если бы она забеременела от него, родила и не сложилась бы у нее потом жизнь и брак, то как оценивать сей поступок? А если бы она сообщила каким то образом отцу ребенка из Киева и не дай бог жена узнала, что бы было? И как оценить такой ее поступок? Представляю, жена узнает, спустя много лет, что у мужа есть внебрачный ребенок и зачат он был, когда она была беременна.

    Автор: sekretnaya
    Всего комментариев: 37 | Просмотров: 3418
    1. tata2014  (01 Августа 2014 23:24) [Материал]
    Думаю меня не поймут женщины у которых есть дети, но... Когда начинаешь понимать и осознавать, что детей у тебя может не быть никогда, то мне кажется женщина прикладывает все усилия, чтоб забеременеть. Порой даже не важно от своего мужа или от постороннего мужчины. Можете осудить меня, назвать распутной и не имеющей моральных ценностей, но понять меня может женщина такая же как я - не имеющая детей. Прошедшая через все муки медицинского ада, через все свои мысли-думы, через расставания по поводу женского бесплодия и т.п. Если бы вы только знали как страшно осознать, что у тебя никогда не будет детей! Это дикий животный ужас! Не услышать, а осознать и принять это. Не ищу сострадания и слов жалости, но понимаю женщин, которые ради беременности идут на такое. У такой женщины даже мозг работает своеобразно.



    6. Тантра  (02 Августа 2014 09:31) [Материал]
    У меня есть сын, но я вас понимаю и полностью поддерживаю.



    2. AL  (02 Августа 2014 00:32) [Материал]
    У меня знакомая(бывшая коллега, ее сын на пару лет меня помоложе) забеременела таким образом, с мужем развелась, тому не сказала, жила сыном и была счастлива, если бы не трагедия 4 года назад. Но это другая история. Родила она его в 36. Официальный муж был бесплоден.



    3. Orhideja  (02 Августа 2014 05:46) [Материал]
    Цитата tata2014
    Думаю меня не поймут женщины у которых есть дети, но... Когда начинаешь понимать и осознавать, что детей у тебя может не быть никогда, то мне кажется женщина прикладывает все усилия, чтоб забеременеть. Порой даже не важно от своего мужа или от постороннего мужчины. Можете осудить меня, назвать распутной и не имеющей моральных ценностей, но понять меня может женщина такая же как я - не имеющая детей. Прошедшая через все муки медицинского ада, через все свои мысли-думы, через расставания по поводу женского бесплодия и т.п. Если бы вы только знали как страшно осознать, что у тебя никогда не будет детей!

    У меня нет своих детей, но никогда даже мысли не было родить ни от мужа.



    14. tata2014  (02 Августа 2014 22:37) [Материал]
    У меня были мысли: а может не от мужа родить? Но поняла, что не смогу обманывать человека которого уважаю всю оставшуюся жизнь. Но прицепить свои моральные принципы к женщинам идущий на такой шаг не могу и не хочу. Это все сложнее, чем кажется. Осуждать таких женщин не могу.



    +1   Спам
    4. LUCKY  (02 Августа 2014 07:38) [Материал]
    Я бы пошла на что угодно ради возможности родить. Очень хорошо это понимаю. Хотя беременела сразу же, но могу представить эти муки. Я без детей не могла бы совершенно.
    И все могу понять и простить.
    Только не воровать чужих детей.



    7. Тантра  (02 Августа 2014 09:31) [Материал]
    Аналогично. whiteflower



    +1   Спам
    5. Ангелина  (02 Августа 2014 09:00) [Материал]
    А других вариантов забеременеть нет, кроме как выдергивать, даже если у него и командировка, из другого города женатого мужчину, да еще и с женой беременной?



    8. sekretnaya  (02 Августа 2014 10:29) [Материал]
    Цитата Ангелина
    А других вариантов забеременеть нет, кроме как выдергивать, даже если у него и командировка, из другого города женатого мужчину, да еще и с женой беременной?


    Да она его не дергала, он по делам приезжал в Москву , по своим. И они встретились. Просто вопрос не в этом. Я просто ставлю себя на место его жены. И думаю, простила бы я , если бы узнала: мало того, что измена, а потом когда я беременна.
    Я согласна, что женское желание иметь детей ничто не может остановить, инстинкт. Я ее не осуждаю. Я про жену



    9. Марихуана  (02 Августа 2014 10:40) [Материал]
    Цитата sekretnaya
    Я ее не осуждаю. Я про жену

    Женщину, которая хочет ребёнка, трудно осудить. Хотя, она просто могла попросить биологический материал, и ВСЁ. Почему этого не сделала? А именно секс? Думаю, что в её случае зачать ребёнка было не основное. Мужчина, козёл, однозначно. Безответственно поступил и в отношении жены и в отношении двух предполагаемых детей. Жене, если бы узнала, очень трудно простить было бы. И она права была бы.



    15. tata2014  (02 Августа 2014 22:44) [Материал]
    Попросить биологический материал говорите. pleasantsurprize Сразу видно, что Вам эта проблема, слава Богу, не ведома. Мне вообще квалифицированный специалист по бесплодию сказала: "Совет мой вам, попробуйте от другого мужчины забеременеть". А на мои слова: "А как же муж? Как я потом буду с этим жить?" Врач ответила: "А мужу знать не обязательно". На мое: "Я так не могу". Ответила она: "Значит не сильно хотите ребенка". И заметьте я не в деревне какой живу. В городе, который является столицей республики.
    А материал этот самый получить очень сложно. Куча исследований, справок, оконечный диагноз, который не всегда могут поставить, ну конечно же деньги-деньги-деньги, не считая нервов.



    17. Марихуана  (02 Августа 2014 22:51) [Материал]
    tata2014 , под биологическим материалом, я имела в виду просто сперму от мужчины. Ввести сперму куда нужно, можно и без секса.



    +1   Спам
    19. tata2014  (02 Августа 2014 23:09) [Материал]
    Марихуана, как Вы себе представляете взять сперму мужчины? Думаете свою сперму мужчины вот так запросто раз-раз и нальют баночку? laught



    10. sekretnaya  (02 Августа 2014 11:15) [Материал]
    Но как бы потом с этим жить жене? Вроде было 11 лет назад. И все это время из нее что получается дуру делали? Хотя , я точно не знаю, но вроде там история тоже была с женой то.Он к жене вроде ушел из семьи, то есть она любовницей была в сове время и жена не выдержала и выгнала его. Ушел к ней. И вот он бумеранг - лови.



    +1   Спам
    16. tata2014  (02 Августа 2014 22:47) [Материал]
    Почему Вы думаете, что жена об этом узнала бы. Имею несколько знакомых, которые решились на такой шаг. После беременности о биологическом отце ребенка никто даже не вспоминает. В одном случае даже после развода с мужем.



    +1   Спам
    11. Майя  (02 Августа 2014 18:19) [Материал]
    А смысл думать о том, чего не случилось? Много у кого чего было, тем более в другой семье.



    12. concubine  (02 Августа 2014 18:55) [Материал]
    Цитата sekretnaya
    Он к жене вроде ушел из семьи, то есть она любовницей была в сове время и жена не выдержала и выгнала его. Ушел к ней. И вот он бумеранг - лови.

    По теории бумеранга не было бы счастливых вторых браков. А мой бывший муж счастлив в новом браке со своей бывшей любовницей. И таких примеров довольно много.
    А вот по поводу , что делать жене. История не знает сослагательного наклонения. amorous



    0  
    13. Myyyshka  (02 Августа 2014 19:29) [Материал]
    В этом посте столько всяких "бы", что даже говорить не о чем. Согласна с Майей, что толку обсуждать все эти "если бы"?
    Только ради того, чтобы согреться, как говорится.



    18. Ангелина  (02 Августа 2014 22:52) [Материал]
    tata2014, я все понимаю, но на кой выбирать себе для этих целей женатого, с детьми, да еще и с беременной женой, ну никак понять не могу. Молодых, свободных, здоровых нет? Доноры в клиники тоже, вроде, материал сдают.



    20. tata2014  (02 Августа 2014 23:16) [Материал]
    Ангелина, так от женатого с детьми проблем меньше. Во первых уже дети есть, значит не бесплоден мужчина. Во вторых не будет предъявлять претензии по поводу: хочу видеть своего ребенка.
    Чтоб получить сперму донора в клинике нужно получить окончательный диагноз для обоих супругов - бесплодие 100%-ое. Если с мужчиной это еще можно как-то получить, то мне лично (как и многим моим знакомым) поставить окончательный диагноз не смогли. Ну и деньги это все стоит. Может для кого-то и не много выложить сразу 150 тыс. за процедуру, которая 100%-ой гарантии не дает. 50 на 50.



    22. romanova80  (02 Августа 2014 23:24) [Материал]
    tata2014, только не обижайтесь whiteflower
    Может стоит прислушаться к мнению специалиста? Ну если по-другому, правда, никак.



    27. tata2014  (03 Августа 2014 12:51) [Материал]
    romanova80, не в коем разе не обижаюсь. Для меня это уже все прожито, переоценено, передумано. Да и возраст уже не молодой, скажем так скромно. pleasantsurprize Раз не дано, значит так и должно быть.
    Просто отвечаю на вопрос Автора со своей колокольни и опыта.
    Спасибо за поддержку!
    whiteflower



    21. romanova80  (02 Августа 2014 23:20) [Материал]
    Новый партнер нужен необязательно для того, чтобы от него забеременеть. Иногда достаточно гормональной встряски. У меня есть знакомая пара. Обоим ставили бесплодие (в нюансах не разбераюсь, знаю только, что у парня было 2% жизнеспособных сперматозоидов, а минимум вроде как 40% нужно, у девушки тоже что-то серьезное). Мужчина ездил в гости к другу в другой город и там немного оторвался. В течении месяца жена забеременела. Этой осенью мальчишка идет в школу. А перед этим лет 6 не могли забеременеть, все обследовались и лечились. Правильно или неправильно он тогда поступил, решить может только конкретная женщина испытавшая радость материнства, его жена. Но я ей докладывать о том факте не стану, а остальные осведомленные и подавно.



    23. sekretnaya  (03 Августа 2014 02:33) [Материал]
    Цитата concubine
    По теории бумеранга не было бы счастливых вторых браков. А мой бывший муж счастлив в новом браке со своей бывшей любовницей. И таких примеров довольно много.


    Таки еще не вечер.

    Цитата romanova80
    Мужчина ездил в гости к другу в другой город и там немного оторвался. В течении месяца жена забеременела.

    А может жена воспользовалась советом тут звучавшим: попробовала другого мужчину, а мужу знать необязательно. А теперь сказки о встряске и т/д



    28. tata2014  (03 Августа 2014 12:56) [Материал]
    А может жена воспользовалась советом тут звучавшим: попробовала другого мужчину, а мужу знать необязательно. А теперь сказки о встряске и т/д
    Скорее всего так и было. Просто женщина болтлива, раз такое обсуждает, и это совсем не важно с кем. А сказки, ну конечно сказки! Не каждая женщина решится рассказать, что тупо затащила первого встречного в постель только чтоб забеременеть.



    24. nabl  (03 Августа 2014 10:21) [Материал]
    Цитата romanova80
    Мужчина ездил в гости к другу в другой город и там немного оторвался.

    Надеюсь, больше такие отрывы не практиковал?
    Цитата romanova80
    В течении месяца жена забеременела.

    Видимо тоже оторвалась, воспользовавшись отсутствием бесплодного мужа.



    25. nabl  (03 Августа 2014 10:25) [Материал]
    Цитата tata2014
    Имею несколько знакомых, которые решились на такой шаг. После беременности о биологическом отце ребенка никто даже не вспоминает.

    Аналогично, знаю такой случай. Счастливо живут семьей. Не важно кто был донором, главное желание и мужа и жены иметь ребенка.



    26. sekretnaya  (03 Августа 2014 11:02) [Материал]
    Может это конечно именно тот случай, к которому применима пословица: Ложь во спасение.Она ведь очень любила мужа своего, но ребенка хотела сильнее. Но ведь и всякая ложь рано или поздно откроется.
    Я ее не осуждала никогда, она столько пережила, столько врачей обошла и что только ей не делали, потом вдруг как прорвало и пошли детки один за другим).

    А вот как относится к такого вида измене? Ведь она переспала с другим мужчиной, но для блага своей семьи получается



    29. tata2014  (03 Августа 2014 13:01) [Материал]
    А вот как относится к такого вида измене? Ведь она переспала с другим мужчиной, но для блага своей семьи получается[color=gray]
    Знаю лично семью, где такая измена была по согласию мужа и довольно результативно. Муж одобрил, а имя биологического отца благополучно забыто. Семья счастлива, воспитывает замечательного ребенка.
    Так же знаю пару семей где муж ни слухом ни духом. Одна семья распалась, но причина совсем не в такой измене с целью. Вторая семья живет себе и процветает.



    30. concubine  (03 Августа 2014 15:24) [Материал]
    Цитата sekretnaya
    Таки еще не вечер.

    Да ладно вам, многие разводятся, женятся , выходят замуж во второй раз. Я лично считаю, что , если счастливы все, то и хорошо. Проблем меньше для окружающих. Сразу оговорюсь, я считаю, что " увести" никого нельзя. Уходят туда, где хотят быть и где лучше



    31. natasssha2012  (03 Августа 2014 16:23) [Материал]
    Мое мнение, что ради собственного ребенка (или его рождения), женщина должна приложить массу усилий, любой возможно доступный способ! Всегда повторяла и буду повторять, что наши дети - это наше счастье!
    ... Единственное НО, что бы этот процесс не стоил кому то здоровья, или не дай Бог жизни (имеется ввиду кому то в треугольнике).



    32. romanova80  (03 Августа 2014 16:33) [Материал]
    Допустим, что уже вечер. Мужа(сожителя) нет, карьеру в учет не берем, женскую душу она не согреет, даже если будет освещать. Две картины: бездетная женщина-любовница и молодая бабушка имеющая любовника. Как сразу сместились акценты. И не нужны никакие усилия, чтобы не забивать себе голову любовными страданиями. Любовник - просто специя, а не всё блюдо, как в первом случае.



    33. natasssha2012  (03 Августа 2014 16:47) [Материал]
    Цитата tata2014
    Тут уж насколько болтливы участники такой истории.

    Болтливая женщина - враг номер один прежде всего самой себе! Так что, если в такой щепетильной истории женщина не умеет держать язык за зубами, так ей и надо!



    34. sekretnaya  (03 Августа 2014 20:19) [Материал]
    Цитата concubine
    Сразу оговорюсь, я считаю, что " увести" никого нельзя. Уходят туда, где хотят быть и где лучше


    Полностью и безоговорочно соглашусь

    Цитата natasssha2012
    Болтливая женщина - враг номер один прежде всего самой себе! Так что, если в такой щепетильной истории женщина не умеет держать язык за зубами, так ей и надо!


    Ну насчет мужской болтливости я бы тоже не молчала. Могу сказать, болтливы они еще больше, чем женщины, женщины просто эмоциональне)



    35. natasssha2012  (03 Августа 2014 21:00) [Материал]
    Цитата sekretnaya
    Ну насчет мужской болтливости я бы тоже не молчала. Могу сказать, болтливы они еще больше, чем женщины, женщины просто эмоциональне

    Это точно, поэтому и мужчин надо выбирать очень тщательно! smile



    +1   Спам
    36. tata2014  (03 Августа 2014 22:29) [Материал]
    natasssha2012, вот поэтому женатый мужчина как биологический отец более предпочтителен. Такой мужчина не заинтересован рассказывать о том, что у него где-то там есть ребенок, чтоб до жены не дошло.



    37. sekretnaya  (04 Августа 2014 01:53) [Материал]
    Цитата tata2014
    natasssha2012, вот поэтому женатый мужчина как биологический отец более предпочтителен. Такой мужчина не заинтересован рассказывать о том, что у него где-то там есть ребенок, чтоб до жены не дошло.


    Да тут куча факторов: женщина же может и биологическом не рассказывать, одна только знаешь и все- живи спокойно, если жить с этим сможешь.



    Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
    [ Регистрация | Вход ]

    Поиск по сайту

    Архив Стены

    Случайные| Популярные| Обсуждаемые

    25 Января 2018 в 14:15
    Автор: Koshka +5
    Помню мысль, когда только узнала о его измене - я его прощаю, потому что люблю. Но жить с ним я не смогла. Постоянно стояла перед глазами картина их совокупления, прям как у героя фильма "Широко закрытые глаза", кто смотрел и помнит.

    Моя...Читать дальше.
    Просмотров: 1709 | Комментарии (0)

    26 Марта 2014 в 01:41
    Автор: Seron +16
    Живя в социальном мире, часто сталкиваешься с потоком разной информации- точек зрения, мнений каждого из нас. Рождаясь с чувством уникальной значимости,лелеешь это чувство до пубертатного периода, врываешься в юность, минуешь ее и..понимаешь, что не ...Читать дальше.
    Просмотров: 2718 | Комментарии (15)

    18 Февраля 2015 в 17:39
    Автор: Шаман +14
    Жена изменившего мужа, "от головы" решает его простить еще до того, как он покается или хотя-бы выскажет сожаление о своем проступке - это смирение, а не прощение. Смирение соединяется с унижением, когда жена "прощает" мужа плюнувшего на нее, ушедшег...Читать дальше.
    Просмотров: 2278 | Комментарии (17)

    24 Июля 2013 в 20:17
    Автор: Myyyshka +20
    Как часто мы слышим выражение "Сердце не обманет " - на каждом шагу. А "Материнское сердце не врет " - да еще чаще. Или "Мать плохого ребенку не сделает (не пожелает) ... примеров масса.

    Тогда, как расценить те жизненные моменты, когда т...Читать дальше.
    Просмотров: 3272 | Комментарии (19)

    30 Марта 2015 в 22:49
    Автор: Анабель +7
    Девушки! Некоторые женщины некоторые тоже так делают. Итак, что меня бесит: раздвинутые колени особи женского пола, одетых в юбку. То же самое в брюках не так ужасно, но тоже не ах. Вроде бы пустяк, но смотрится отвратительно. Если даже Вы очень уста...Читать дальше.
    Просмотров: 2059 | Комментарии (71)

    16 Ноября 2015 в 20:28
    Автор: miolia +14
    Когда такое случается в семье, где люди - люди, и они не считают детей нолями, то да - это большая проблема. В семье дыра, через которую будет теперь ветер свистеть всю жизнь.

    Если и можно эту проблему как-то решить - то только через бол...Читать дальше.
    Просмотров: 1932 | Комментарии (13)

    07 Апреля 2019 в 08:27
    Автор: muravey +6
    Что-то это стало повально. Печально, что и женщины как-то небрезгливы стали, леХко гуляют с мужьями только родивших женщин.

    У знакомых моих печаль-беда.
    Сын (А.) был женат. Родила невестка второго, а через полгода А. ушел от жены....Читать дальше.
    Просмотров: 3982 | Комментарии (23)

    30 Апреля 2016 в 23:11
    Автор: merlin333 +7
    Всем привет!

    Как обычно, чуть что - сразу на форум :) Хорошо, что не с историей про женатика :)

    Итак! Познакомилась пару недель назад в гостях с молодым человеком. Важно сказать - встретились мы на Шаббате, в гостях у раввин...Читать дальше.
    Просмотров: 2622 | Комментарии (8)

    20 Мая 2017 в 23:27
    Автор: Spice_cherry +10
    Мы так хотим замуж.
    Мы так горюем, когда рассыпаются наши браки.

    Но я вижу очень мало счастливых супружеских пар.
    Чаще всего я вижу людей, которые устали друг от друга.
    Раздражение, усталость, рутина, и ощущения, что...Читать дальше.
    Просмотров: 3597 | Комментарии (50)

    29 Января 2015 в 16:11
    Автор: Тантра +12
    Решила написать здесь, в новой теме, дабы не засорять тему Мазаики.
    Хочу ответить любовницам, которые всерьез считают, что жены нападают на них, а они все такие в белом и голубом, ни кому зла не желающие. Это всё злобные жены ходят с пистолета...Читать дальше.
    Просмотров: 1716 | Комментарии (63)

    05 Февраля 2015 в 19:12
    Автор: Паутинка +7
    Наверняка из школьной программы вы помните, что общее между Дианой де Пуатье и Екатериной Медичи?
    Это родственная связь (двоюродные сёстры) и общий мужчина (Генрих), который стал впоследствии королём франции.
    Обе женщины потрясающе неор...Читать дальше.
    Просмотров: 1795 | Комментарии (12)

    06 Августа 2013 в 08:32
    Автор: bighappy +24
    О, ужас! Я разглядела вблизи «свою» жену. И теперь при всем моем уважении к моему любовнику, мне теперь после нее, да и вообще с ним будет противно. Как представлю, что он это даже просто целует, фу-фу-фу, я брезгую. Оказывается полезно такое увидеть...Читать дальше.
    Просмотров: 3784 | Комментарии (22)

    26 Марта 2015 в 15:34
    Автор: Шаман +10
    Таня, молодая женщина, замужняя. Живет она с мужем вместе лет семь, сексом регулярно с ним занимается, а детей все нет. Не может женщина забеременеть и все тут! И такой это у них был случай, когда со здоровьем у обоих все в порядке и врачи только пле...Читать дальше.
    Просмотров: 2818 | Комментарии (91)

    15 Апреля 2013 в 15:04
    Автор: Myyyshka +12
    Кажется у нас за окном обещает быть весна. Наконец то.

    Недавно стала больше всматриваться в природу (возраст наверное), раньше такого за собой не замечала. И вот, что интересно. Если посмотреть на то, как на деревьях появляется листва – ...Читать дальше.
    Просмотров: 2695 | Комментарии (25)

    14 Сентября 2013 в 12:47
    Автор: bighappy +18
    Прочла исследование американских ученых о том, что у женщины существует ген, из-за которого она выбирает мужчину с точки зрения сохранения потомства. Причем это установленный факт именно на генном уровне. И возникла мысль о том, что может мы именно п...Читать дальше.
    Просмотров: 3230 | Комментарии (3)

    06 Июня 2017 в 15:29
    Автор: veresk8085 +6
    Жила-была в деревеньке семья.
    Обычная такая, деревенская - мать и две дочурки - светлые головки - Ольга и Марина.
    Не пили, не курили, по парням не скакали, по хозяйству помогали, учились хорошо.

    Ольга на пару годков постарш...Читать дальше.
    Просмотров: 2999 | Комментарии (40)