Болталка - 9.
Euro2016 Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 19:10 | Сообщение # 8381
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
Каркуша,

Вы кстати, сама, как на счёт ТЕОРИИ СТРУН?

Скептик/оптимист?

И если уж мы не может лабораторно создать не 3D модель даже на несколько 10 в минус 16 степени секунд,

Как быть, чтоб понять и «объять» мозгом 5/6/7D измерения и объекты в них?

Математически — оно должно иметь место быть...

Но в то же время, если считать РАБОЧЕЙ гипотезу об 4-5 и выше измерений (со знаком +)

= закономерно (математически) что измерения могут и ДОЛЖНЫ быть со знаком минус.

Хорошо.
3D =понятно. Сфера
2D= Понятно. Окружность.
1D = понятно. Точка

Как насчёт
—1D?
И далее?

Неее,
Мне очень хочется понять.
Но не хватает «шурупчиков» pleasantsurprize pleasantsurprize pleasantsurprize


Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
Франция
Ollashechka Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 19:13 | Сообщение # 8382
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
Euro2016, теория струн ошибочна. При всем моем уважении к Хоукингу и его выдающимся мозгам. Он так и не смог оторваться от ТО.)
Российская Федерация
Каркуша Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 19:18 | Сообщение # 8383
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6520
Статус: Офлайн
Цитата Euro2016 ()
Как быть, чтоб понять и «объять» мозгом 5/6/7D измерения и объекты в них?

Хм... Только абстрагированием. Моделировать так, чтобы "увидеть" не получится.

Добавлено (29 Июля 2019, 19:29)
---------------------------------------------

Цитата Euro2016 ()
закономерно (математически) что измерения могут и ДОЛЖНЫ быть со знаком минус.

Понятие, например, "топологических пространств отрицательной размерности" существует.
Другое дело, что это совсем не продолжение "обычных" пространств, где размерность определяется мощностью базиса.
И размерности там совсем другое означают.

Добавлено (29 Июля 2019, 19:37)
---------------------------------------------

Цитата Euro2016 ()
3D =понятно. Сфера

Сфера - это двумерный объект, потому что любая точка на сфере задается лишь двумя параметрами - широта и долгота (условно).
Двумерная сфера в трехмерном пространстве. Вы это имели в виду?

Цитата Euro2016 ()
2D= Понятно. Окружность.

Окружность - это одномерный объект (точка на окружности однозначно определяется углом) в двумерном пространстве (на плоскости).

Цитата Euro2016 ()
1D = понятно. Точка

В одномерном пространстве (на прямой) аналогом окружности или сферы будут две точки, а не одна.
Потому что уравнение сферы: радиус = константа.
На прямой от центра на одно и то же расстояние удалены две точки (слева и справа).
Нульмерная сфера в одномерном пространстве.


Не нравится - не ешь.
Российская Федерация
Ollashechka Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 19:40 | Сообщение # 8384
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
Каркуша, топологию, так то и не все физики понимают. Там особые мозги нужны.)
Российская Федерация
Euro2016 Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 19:43 | Сообщение # 8385
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
Каркуша,

Математически при существовании УТВЕРЖДЁННОЙ расчётами и формулами модели измерения «пространство-время»,

У этой модели с самого начала существенный минус. ВРЕМЯ, которое всеж «материально».
Если его рассматривать физически = это расстояние кот фотоны и прочие субэлементы преодолевают от одной точки к другой, перенося при этом и «материю» и энергию.

Если рассматривать математически,
Время = преобразование энергии переносимой у кюмулируемой разными субэлементами. = скопление и концентрация, увеличение гравитационных полей, создание космических тел итды.

В этом случае (математическом), время невозможно «провернуть» назад.

В то же время, в «измерении пространство-время»—— обе величины «пластичны» образовав ОДНО измерение.

???

(Дайте!дайте!!
Подкиньте «шурупчиков»!!!)


Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
Франция
Каркуша Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 19:45 | Сообщение # 8386
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6520
Статус: Офлайн
Цитата Ollashechka ()
топологию, так то и не все физики понимают. Там особые мозги нужны.)

Я больше скажу - обычную геометрию и стереометрию в школе кто-то "видит" и с лету понимает, а кто-то лишь через аксиомы и теоремы аналитически выводит.
Даже простое пространственное вИдение есть не у всех.


Не нравится - не ешь.
Российская Федерация
Ollashechka Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 19:56 | Сообщение # 8387
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
Euro2016, а у вас какое образование? Специальность, имеется ввиду.

Добавлено (29 Июля 2019, 19:57)
---------------------------------------------

Цитата Каркуша ()
Даже простое пространственное вИдение есть не у всех.
У единиц оно есть.
Российская Федерация
Каркуша Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 19:57 | Сообщение # 8388
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6520
Статус: Офлайн
Цитата Euro2016 ()
измерении

Слово измерение= размерность.

Цитата Euro2016 ()
обе величины «пластичны» образовав ОДНО измерение.

Не знаю, что подразумевается под словом "пластичны".
Три первых измерения однородны по всем параметрам, четвертое отличается от них.
Только и всего.
В чем проблема?

Цитата Euro2016 ()
Если его рассматривать физически = это расстояние кот фотоны и прочие субэлементы преодолевают от одной точки к другой, перенося при этом и «материю» и энергию.

?????
Не поняла.
время=расстояние/скорость.

Добавлено (29 Июля 2019, 19:59)
---------------------------------------------

Цитата Ollashechka ()
У единиц оно есть.

Да нет - у многих.
Сужу по опыту преподавания - в каждой группе (правда в хороших вузах) есть несколько, обладающих им от природы.
Только не шлифуется, потому деградирует со временем.

Добавлено (29 Июля 2019, 20:01)
---------------------------------------------

Цитата Ollashechka ()
Там особые мозги нужны.)

Но если б вы знали, какой кошмар эти общие топологи.)))

Добавлено (29 Июля 2019, 20:03)
---------------------------------------------

Цитата Euro2016 ()
Но не хватает «шурупчиков»

Вы комплексные числа знаете?
Это когда есть квадратный корень из отрицательных чисел.
Чтобы их определить пришлось "выпрыгнуть" за рамки понимания обычных чисел.
Так и с отрицательными размерностями.

Короче - умом их не понять, аршином не измерить...

Можно и продолжить laught


Не нравится - не ешь.
Российская Федерация
Euro2016 Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 20:05 | Сообщение # 8389
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
Цитата Каркуша ()
????
Не поняла.
время=расстояние/скорость


Скорость = уже производная величина. Зависимая от массы и энергии.
(Ну или векторная, как по-рск больше принято говорить?)

Я уж боюсБоюс

Добавлено (29 Июля 2019, 20:10)
---------------------------------------------

Цитата Каркуша ()
комплексные числа


Так не честно.

Мы же многомерные измерения пытаемся «объять»

А вы мне в зубы пихаете двухмерные математические модели..


Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
Франция
Каркуша Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 20:10 | Сообщение # 8390
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6520
Статус: Офлайн
Цитата Euro2016 ()
Вы кстати, сама, как на счёт ТЕОРИИ СТРУН?

Я не увидела пока, как можно полностью опровергнуть эту гипотезу.
Так и не увидела пока обратного.

Добавлено (29 Июля 2019, 20:12)
---------------------------------------------

Цитата Euro2016 ()
Скорость = уже производная величина. Зависимая от массы и энергии.

квант времени=планковская длина/ скорость света


Не нравится - не ешь.
Российская Федерация
Ollashechka Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 20:13 | Сообщение # 8391
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
Каркуша, без топологии некоторые разделы квантовой физики не понять. Хотя, в какой-то момент, изучение физиками математики и геометрии приостанавливается. Но если хочешь углубляться в суть квантовых процессов, нужно брать и учить все самому.
Хотя все же абстрактное мышление у физиков и у математиков по разному кристаллизуется.)
Российская Федерация
Каркуша Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 20:27 | Сообщение # 8392
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6520
Статус: Офлайн
Цитата Euro2016 ()
А вы мне в зубы пихаете двухмерные математические модели..

Простите, мадам)
Не буду...

Тогда просто скажу, что это высокая степень абстракции. Она недоступна для визуализации, но доступна для исследования аналитически. На пальцах это уже не объяснить.

Добавлено (29 Июля 2019, 20:28)
---------------------------------------------

Цитата Ollashechka ()
без топологии некоторые разделы квантовой физики не понять.

Стопроцентно.
Не зря Виттен - отличный тополог.

Добавлено (29 Июля 2019, 20:28)
---------------------------------------------

Цитата Ollashechka ()
если хочешь углубляться в суть квантовых процессов, нужно брать и учить все самому.

Да.


Не нравится - не ешь.
Российская Федерация
Euro2016 Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 20:30 | Сообщение # 8393
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
Цитата Ollashechka ()
вас какое образование?


У меня две вышки.
В обеих по 3 года высшей математики.
По 3 года физики. (человеческой/не квантовой pleasantsurprize )
По 4 химии.

Много инженерных дисциплин.
Столько же экономических.

По специальности я никогда не работала.
Слишком «мужская» специальность.

Работала используя только «экономическую» составляющую дипломов.


Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
Франция
firnadina Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 20:48 | Сообщение # 8394
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31839
Статус: Офлайн
Дурдом! happy


ИМХО!!!
Российская Федерация
Euro2016 Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 21:15 | Сообщение # 8395
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
firnadina,

Зато нет срачиков.

Вот, на будущее, рецепт

= как только пошёл неуправляемый разгон реактора (зачеркнуто)
Пошёл неуправляемый срачик =. Хопппа, сразу его «коллайдерным» трепом и ЗАГАСИТЬ!!!


Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
Франция
Каркуша Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 21:35 | Сообщение # 8396
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6520
Статус: Офлайн
Цитата Euro2016 ()
«коллайдерным» трепом и ЗАГАСИТЬ!!!

laught


Не нравится - не ешь.
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 21:52 | Сообщение # 8397
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
А для меня теория струн - это сериал Теория большого взрыва и незабвенный Шелдон Купер.
Он носился с этой теорией, как с писанной торбой и я заочно эту теорию полюбила, не понимая ничегошеньки в физике и математике.
Муж смеётся и говорит, что физика - это самая ясная и понятная наука из всех существующих, которая описывает всё вокруг.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Euro2016 Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 23:07 | Сообщение # 8398
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
firefly,

У меня с отцом есть шутка.
С детства.

Если я его видела в задумчивости и спрашивала, ты что? Чо кручинишься? Об чем задумался?

Он всегда отвечал : «об рабегании галактик» cry


Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
Франция
помидора Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 23:12 | Сообщение # 8399
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
Девушки это лекции хоть по какому предмету мы прослушали? sorry
Российская Федерация
Эйфория Дата: Понедельник, 29 Июля 2019, 23:18 | Сообщение # 8400
Муза
Спасатель
Сообщений: 12219
Статус: Офлайн
Цитата Admin ()
Сегодня говорить " я не верю в существование черных дыр" это все равно, что говорить " я не верю в радиоволны". Которые, кстати, тоже поглощаются черной дырой.

Нее, я как раз верю. Это же вы возразили что не дыра, а звезда))Черная дыра это и есть потухшая звезда, вы сами знак равенства между ними поставили.
Завораживающе выглядит.

Добавлено (29 Июля 2019, 23:23)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
что физика - это самая ясная и понятная наука из всех существующих, которая описывает всё вокруг.

Было бы странно если для объяснения явлений в природе человечество придумало сложную науку. Зачем себе жизнь усложнять?))
Прикрепления: 8561919.jpg (42.0 Kb)


Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
Российская Федерация
Поиск: