|
Болталка - 9.
|
|
| помидора |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 07:45 | Сообщение # 8081 |
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| Девы вы знаете как у нас в наше время работают рабочие ремонтники теплотрасс.
Сварщики например. На улице температура 40 выйти не возможно. А они лезут варить внутренние швы в трубы. Их привязывают за ногу чтобы в случае потери сознания можно было вытащить.
Представьте себе температуру внутри этой трубы!!
Когда они вылазиют или их оттуда вынимают они кровищей захлебываются изо всех дыр.
В фильме практически ничего не показано из его воспоминаний. А там люди боролись.
И в части той что им доступна, они были эффективны. Много чего ликвидировали. И это помогло локализовать ситуацию в первую же ночь.
А по фильму послали закручивать вентили, а надо ли это было, а зачем, а какой эффект да хрен его знает. Эти русские они ж вообще ничего не понимают. Только начальства своего боятся.
Если вы считаете что именно так ведут себя работники на таких производствах, то нам вас не переубедить. Вы и Тату слушать не хотите, которая сама оперативным персоналам была. И при том ни на АЭС а что на АЭС даже трудно было себе представить.Добавлено (28 Июля 2019, 07:57)
---------------------------------------------
Цитата Lidika (  ) нас уже и побольше есть сроки выработки, Саяно-Шушенская давно реконструировалась к примеру? И как допустим эта реконструкция происходила с полной заменой блоков итд, или просто полатали и оставили все старье в целях экономии, чтобы после выделенные для ремонта бюджетные деньги попилить. Мы не знаем. И эту шушенскую привела просто в пример. С Чернобылем было тоже самое.
С Чернобылем не могло быть тоже самое что с Саяно-Шушенской ГЭС.
Потому что раньше все ремонты были в руках у государства. А АЭС я думаю до сих пор в государственных руках. Поэтому все делалось своевременно.
Главная проблема современной энергетики это передача ее в частные руки. Так называемая реформа Чубайса по ликвидации монополии. Все энергетики его просто ненавидят то что он сделал. После этого начался реальный бардак. Собственники не хотят ремонтировать свое имущество, они хотят высокие тарифы и выкачивать бабки с населения. Они согласовывают одни цифры ремонтов для тарифов, а по факту их режут. Советская инфраструктура начинает трещать по швам, вот и латают дыры.
Постоянно падает доля капитальных и средних ремонтов, которые выгодны для ремонтников, и дороги для заказчиков. Стараются обходиться текущими и техобслуживанием. Бывают конечно и инвестпроекты но это капля в море от потребностей.
И если завтра нам на голову упадет 5 Саяно Шушенских я не удивлюсь.
Ну и надо понимать, что раньше такого не было. Даже еще в 90х годах это была очень богатая отрасль с высокими зп.Добавлено (28 Июля 2019, 08:01)
---------------------------------------------
Ситуация с ремонтами еще зависит от регионов. Не все собственники патологические жадины. Есть и те кто вкладывается больше. Но в то что делается где-то в полном объеме я не верю.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 08:59 | Сообщение # 8082 |
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24517
Статус: Офлайн
| Цитата Ollashechka ( ) В СССР ввели сухой закон. И порубили все виноградники, истребили все сады и даже ягодные плантации. Что и добило моего деда, поскольку он десятилетиями все это выращивал и селекционировал.
Дураки. И Горбачев дурак. Сам бывший алкаш. Бороться алкашам нужно с собой, а не с водкой.
Цитата Ollashechka ( ) Наверное это было не просто так. Причина была в массовом пьянстве.
И пьяных на улицах вечерами было полно.
Ollashechka, а сейчас с понтом пьяных меньше и наркоманов меньше?!
Причина думаю все-таки в разгильдяйстве. Строят дорогу на даче(рядом село), подходит посторонний мужчина и говорит им: что же вы делаете? Сначала надо пыль сдуть с дороги, а потом класть асфальт. Разве вы технологию не знаете? Ведь знаете!
Привезли на следующий день фен(промышленный) и сдували пыль. В этот день класть асфальт перестали.Добавлено (28 Июля 2019, 09:27)
---------------------------------------------
Цитата помидора ( ) Но в то что делается где-то в полном объеме я не верю.
помидора, разгильдяйство.
Кстати, у нас на работе есть и мужчины и женщины, пьют мало. 
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Украина
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 11:16 | Сообщение # 8083 |
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Цитата Тантра ( ) Причина думаю все-таки в разгильдяйстве.
Но мы ещё забыли про ядерные отходы. Куда девается отработанное топливо? Мы даже отдаленно не представляем сколько их и где они.
И уверена, что никто толком не отслеживает в каком состоянии находятся эти хранилища. Вряд ли кто-то всерьез озабочен тем, чтобы не допустить утечек радиации из временных (а они все временные, по сути) хранилищ.
И нет пока никаких решений для этой проблемы в мире. Кроме как не думать о ней и не замечать ее. И деньги никто не хочет тратить на то, что уже отработало и принесло прибыль, а теперь просто мусор.
Поэтому я останусь при своем мнении. Рано ещё человечеству использовать подобные технологии. Не дозрели мы до такого уровня ответственности. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 12:20 | Сообщение # 8084 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Люди, кто считает, что на случай взрыва реактора, поднимите руки. Отметьтесь тут как-нибудь и напишите, пожалуйста, где вы работаете. Не удивлюсь, если на серьезной работе)Добавлено (28 Июля 2019, 12:21)
---------------------------------------------
Пардон , люди, кто считает, что на случай взрыва реактора существовала инструкция. Добавлено (28 Июля 2019, 12:22)
---------------------------------------------
Интересно было бы ещё услышать ваши мнения, что должно было быть написано в этой инструкции.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Taya |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 12:36 | Сообщение # 8085 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4767
Статус: Офлайн
| Цитата помидора ( ) А по фильму послали закручивать вентили, а надо ли это было, а зачем, а какой эффект да хрен его знает. Эти русские они ж вообще ничего не понимают. Только начальства своего боятся.
Удивлю вас возможно, но это вообще не суть фильма, потому как 90% зрителя не разбирается, что там надо было закручивать. По сюжету фильма ПРАВИЛЬНЫМ было закручивать вентили и нашлись добровольцы - герои (обратите внимание), которые это сделали и БЛАГОДАРЯ геройству которых не случился ещё больший швах. Вот это и есть предмет спора. То есть «профикам» диванным обидно, что условно, шпуньку с многабуковенным сложным названием в фильме обозвали «шпунька», но это не меняет сути сюжета.
Про бабку, которая не хотела уезжать, вы тоже смешно написали, оскорбились, что она немцев «солдатиками» назвала, а между тем, в английском языке даже нет слово «солдаТИК», так шта претензии к НАШИМ переводчикам))
Ну до смешного уже доходит.
Вам просто не нравятся американцы, по-вашему они просто не имеют права снимать фильмы о нас, вот и весь спор.  |
|
Российская Федерация
|
| |
| Каркуша |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 12:39 | Сообщение # 8086 |
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6520
Статус: Офлайн
| Tristy, инструкцию подо все случаи не всегда создать возможно. Главное, что определяет инструкция - это зоны ответственности.Добавлено (28 Июля 2019, 12:46)
---------------------------------------------
Я или мои близкие не работали на АЭС, но напомню, что реакторы есть не только на АЭС. В исследовательских институтах они тоже есть.
Я жила в закрытом научном городке, где был такой институт.
И взрослые люди городка там работали.
Пьяни не было. Пьянь появилась позже, когда в городок стали массово свозить жителей окрестных деревень, чтобы разбавить нездоровый с точки зрения руководства страны национальный состав жителей.
Среди ученых многие выпивали. Но лишь по выходным. Это был способ ‘перезагрузки’ кипевших от интенсивной работы мозгов.
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 12:55 | Сообщение # 8087 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Блин, да не должно все держаться на героизме. На здравом смысле должно.
Не готово человечество к тому уровню технологий, что уже достигнут. А мы все продолжаем его развивать.
Мы собой управлять не умеем, свои пороки под контролль не взяли. Рождаемость регулировать не знаем как. А мечтаем взять под контроль термоядерный синтез. Черную дыру хотим создать у себя же на планете.
Не, ну можно, чо. Человеку ж все по плечу. Особенно если героизма добавить. Главное ж величие. Чтоб гордиться было чем.
А просто гордиться нормальной мирной жизнью, без великих свершений и достижений мы не умеем.
Ну посмотрим к чему это приведет. Сценариев не так много.Добавлено (28 Июля 2019, 13:03)
---------------------------------------------
Соррян, я не верю в существование черных дыр. Ну в том виде, который описывается сейчас физиками. Что не мешает другим в них верить и мечтать их создать в лабораторных условиях.)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Космея |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 13:10 | Сообщение # 8088 |
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 7320
Статус: Офлайн
| Цитата Ollashechka ( ) А просто гордиться нормальной мирной жизнью, без великих свершений и достижений мы не умеем.
Ну посмотрим к чему это приведет. Сценариев не так много
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Taya |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 13:13 | Сообщение # 8089 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4767
Статус: Офлайн
| Цитата Ollashechka ( ) А просто гордиться нормальной мирной жизнью, без великих свершений и достижений мы не умеем.
Это же не «наш» метод!
У нас все великое, грандиозное! Плювать на житейское благополучие обычной серой массы, главное героев (посмертно) побольше и почаще говорить слово Родина. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Каркуша |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 13:22 | Сообщение # 8090 |
|
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6520
Статус: Офлайн
| Цитата Ollashechka ( ) н, я не верю в существование черных дыр. Ну в том виде, который описывается сейчас физиками. Что не мешает другим в них верить и мечтать их создать в лабораторных условиях.)
Их существование доказано, как и существование темной материи. Это вопрос не веры, а понимания физики на соответствующем уровне.Добавлено (28 Июля 2019, 13:24)
---------------------------------------------
Цитата Каркуша ( ) Это вопрос не веры, а понимания физики на соответствующем уровне.
Как и понимание того, что земля круглая, или того, что есть радиоволны.Добавлено (28 Июля 2019, 13:27)
---------------------------------------------
Цитата Ollashechka ( ) Блин, да не должно все держаться на героизме. На здравом смысле должно.
В целом я с вами согласна. Но это конь сферический для народа, где авось - главный жизненный принцип.
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| помидора |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 13:35 | Сообщение # 8091 |
|
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| Цитата Каркуша ( ) Это вопрос не веры, а понимания физики на соответствующем уровне.
Так Оллана у нас физик по специальности. Или математик.
Закончила университет. Я так понимаю в Мск. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 13:39 | Сообщение # 8092 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Цитата Каркуша ( ) Их существование доказано, как и существование темной материи.
И спорить мы об этом не будем, а подождем ещё несколько лет.
Много чего из доказанного ранее, сейчас благополучно считается ошибочным.
И да, в свое время, и я в них верила, наверное понимала физику на соответствующем уровне.))) А теперь уровень повысился, и я вижу нестыковки в "железобетонных" доказательствах.
Вы не видите и ладненько.) Я не настаиваю. Добавлено (28 Июля 2019, 13:42)
---------------------------------------------
Цитата помидора ( ) Так Оллана у нас физик по специальности.
Да. |
|
Российская Федерация
|
| |
| помидора |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 13:51 | Сообщение # 8093 |
|
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| Цитата Каркуша ( ) risty, инструкцию подо все случаи не всегда создать возможно. Главное, что определяет инструкция - это зоны ответственности
Инструкция была не по взрыву реактора, а по тушению возможного пожара в машзале, где все действия были расписаны и регулярно отрабатывались персоналом.
Открыли задвижки слива масла, отключили питательные насосы для развития пожара.
Провели аварийное вытеснение водорода из генератора. Открыли задвижку пажаротушений.
В результате этих действий огонь прекратился
Они локализовали пожар на определенной отметке. Предупредив его дальнейшее распространение.
Они хотели не допустить распространения пожара на другие объекты. Именно на это была расчитана их борьба.
Представьте себе объем работ и усилий. Если бы они вели себя как в фильме, еле передвигая ноги и обмениваясь полными ужаса и слез взглядами друг с другом, там бы вся станция к чертям взлетела. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Каркуша |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 13:59 | Сообщение # 8094 |
|
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6520
Статус: Офлайн
| Цитата Ollashechka ( ) ) Я не настаиваю.
Ну, так))
Надеюсь, при нашей жизни этот вопрос будет прояснён.
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Euro2016 |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 14:07 | Сообщение # 8095 |
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Соглашусь с Тристи.
Нет инструкции как себя вести в момент и после взрыва энергетического объекта. Прям
ПОШАГОВО.
У каждого генератора энергии есть понятие Максимально Проэктная Авария.
Рассчитывается «математическая» модель при которой объект выйдет из строя с потерей всей своей проектной мощности.
Все защитные системы направлены на избежание данного эвента.
Тем не менее, д/экплуататорщиков этот термин остаётся «теоретическим».
И я должна признать, читая вас все дальше и дальше, что я и многие из вас посмотрели разный сериал.
Я посмотрела сериал про аварию и ликвидауию ее последствий.
Многие из вас посмотрели «америкосовскую пропаганду».
••••
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
|
Франция
|
| |
| Каркуша |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 14:16 | Сообщение # 8096 |
|
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6520
Статус: Офлайн
| Цитата Euro2016 ( ) посмотрели разный сериал
Аминь
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| помидора |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 14:35 | Сообщение # 8097 |
|
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| Цитата Euro2016 ( ) ет инструкции как себя вести в момент и после взрыва энергетического объекта. Прям
ПОШАГОВО.
Что значит в момент взрыва и пошагово? Взрыв не был таким что все взлетело и до свидания. Не знай что делать.
Последствия взрыва состояли из локальных повреждений.
В момент произошедшего автор воспоминаний находился в турбином цехе, где во время испытания защиты перед вводом произошел неконтролируемый разгон реактора. Пошёл гул неизвестного характера похожий на стон человека, пошатнуло пол, стены, был глухой удар с громоподобными раскатами. В этот момент вбежал машинист и сказал что в машзале пожар. Все они побежали туда и стали заниматься его ликвидацией. Там реально обрушились металоконструкции, кровля, повыбивало стекла, мощная струя горячей воды и пара и тд. Они стали что надо отключать, изолировать и тд.
Т.е действия они зависят от конкретных повреждений в том месте где рвануло. Потому что если ты не закроешь задвижку то рванет дальше. Этим и занимается оперативный перстнал на своих местах. И этому их обучают и тренируют.
А уж руководство видя всю сумму повреждений должно оценивать возможные варианты что это могло рвануть, насколько серьёзно и тд.
Ну а если конечно посмотреть на этот вопрос философски, то какие могут быть инструкции. Кто знает что там за силища в этом реакторе и как он себя поведет. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Космея |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 14:39 | Сообщение # 8098 |
|
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 7320
Статус: Офлайн
| Цитата помидора ( ) Они локализовали пожар на определенной отметке. Предупредив его дальнейшее распространение.
Они хотели не допустить распространения пожара на другие объекты. Именно на это была расчитана их борьба.
Представьте себе объем работ и усилий. Если бы они вели себя как в фильме, еле передвигая ноги и обмениваясь полными ужаса и слез взглядами друг с другом, там бы вся станция к чертям взлетела.
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Каркуша |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 14:40 | Сообщение # 8099 |
|
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6520
Статус: Офлайн
| Цитата Ollashechka ( ) Мне и про коллайдер интересно. Бухают ли там физики
Туда просто так не попадают. Там элита науки.
С чего вы вообще решили, что ученые такого уровня бухают?
Да и контроль там серьезный.
Я выше писала, что в научном городке вокруг некоего физического института, где я живала временами ( и бываю сейчас, хотя и редко), бухали лишь переселенные из деревень.
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Космея |
Дата: Воскресенье, 28 Июля 2019, 14:48 | Сообщение # 8100 |
|
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 7320
Статус: Офлайн
| Про бухание людей соответствующих профессий. Мой покойный свекр был летчиком. Выпивать начал только после увольнения по выслуге лет. Во время службы не пил от слова совсем. Там каждое утро была проверка в медсанчасти. И попробуй накануне глотнуть даже пива. Неужели у нас на таких стратегических объектах, как АЭС, работают такие идиоты, что могут допустить и пропустить вероятность алкогольного состояния сотрудников? Сомневаюсь крепко.
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
|
|
Российская Федерация
|
| |
