|
Помогите сделать последний шаг
|
|
| Tabita |
Дата: Суббота, 20 Января 2018, 13:09 | Сообщение # 1281 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5998
Статус: Офлайн
| rfhbyf, с прошедшим вас днем рождения! 
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| rfhbyf |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 09:43 | Сообщение # 1282 |
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 983
Статус: Офлайн
| Всем огромнейшее спасибо за поздравления и слова поддержки.  Добавлено (14 Марта 2018, 09:43)
---------------------------------------------
Доброе утро дорогие форумчанки, опять к Вам за советом и здравой мыслью, дабы не накрутить себя и сделать правильный вывод. Вчера утром, за завтраком перед работой муж задает мне вопрос "Ты вообще собираешься со мной жить дальше". Немного удивлена была, как-то отшутилась он сказал что вечером поговорим. Вечером был у друга в бане и пришел не трезвый. И практически с порога начал мне говорить что хожу я в спортзал скорее всего потому что там мужики и нужно вернуться к утреннему разговору. Я очень не хотела, так как понимала что сейчас его понесет. Разговор был тяжелый , стоил мне слез и кучу сил, продолжился утром, опять скандалом. Его притензии ко мне, что я никак не могу ничего забыть, а прошел уже целый год!!!!!, что если мне так плохо( а я от него не скрываю этого, и говорю что мне сложно ), что он такой козел и даже ради детей я жить не хочу почему я живу с ним? Видимо что-то жду (какой-то даты, дня, события), вообщем он весь в напряжении. Что сейчас он чувствует от меня , то что я чувствовала от него в период большой и светлой, из этого он делает выводы что у меня может кто-то есть, я ему вру и т. д. Он не понимает почему я этими двумя годами перечеркнула все что было раньше (хотя по его словам ранее, когда был ГОН все было у нас плохо), видимо сейчас нет. У меня раздрай: я не верю что он не понимает мое состояние, но так как он не хочет быть вечно виноватым его это напрягает, что называется взвалил ношу и не потянул. Либо это дешевая манипуляция сделать меня виноватой и прощупать почву. Что-то так плохо, совсем не ожидала от него этого.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| помидора |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 09:56 | Сообщение # 1283 |
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| rfhbyf, а вы какого результата хотели? Быть вечно обиженной и страдающей, и чтобы он заглаживал свою вину?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| rfhbyf |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 10:19 | Сообщение # 1284 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 983
Статус: Офлайн
| помидора, да он особо ее и не заглаживает. Его поведение не сильно изменилось. Но я с этим уже смирилась. Цитата помидора (  ) а вы какого результата хотели? Добавлено (14 Марта 2018, 10:19)
---------------------------------------------
помидора, да он особо ее и не заглаживает. Его поведение не сильно изменилось. Но я с этим уже смирилась. Цитата помидора ( ) а вы какого результата хотели?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 10:23 | Сообщение # 1285 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| rfhbyf, вам бы со своими желаниями и чувствами разобраться, а не решать, додумывать и придумывать линию поведения другого человека. Его вы не измените, вы даже себя не можете понять и изменить.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 10:36 | Сообщение # 1286 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| rfhbyf, ну понятно, что чувак теперь хочет "старую" жену обратно.
А жена начала активный процесс сепарации. Он ждать момента, когда вы будете готовы ему дать пендель не намерен. И я его в этом понимаю.
Он вообще-то чувствует ваш настрой. Отрезать нахрен конечность с гангреной и жить дальше. Пусть и не совсем целой, зато не мучиться от боли.
Муж-то себя гангреной считать отказывается.
Он себя почти героем чувствует - Выбрал семью, остался с детьми. А жена, зараза такая, не прыгает от радости на одной ножке и не хлопает в ладоши, а ищет другого мужика.
Ну каждый же по себе судит... Вот и он думает, что вы замыслили развод/побег на своих условиях.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| rfhbyf |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 10:42 | Сообщение # 1287 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 983
Статус: Офлайн
| firefly, да, все как Вы сказали, я это тоже чувствую. Он помнит что я ему говорила что уеду, а если дочь поступит в этот город, то вероятность очень увеличивается. Месяц назад он начал песню что надо ей ехать подальше, что она не самостоятельная, что я ее своей заботой и опекой порчу. И нефиг ей близко с мамой жить, на выселки  Я еще тогда удивилась, мы даже немного поспорили, но мирно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| ipomea |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 10:43 | Сообщение # 1288 |
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5868
Статус: Офлайн
| Цитата rfhbyf ( ) Он не понимает почему я этими двумя годами перечеркнула все что было раньше
И не поймёт, увы. Женская память - это не волосы или ногти, которые со временем отрастают, выпадают и отделяются от организма безвовзвратно. Это целый автономный орган, встроенный в "систему".Цитата rfhbyf ( ) я не верю что он не понимает мое состояние
Не понимает, поверьте.Цитата rfhbyf ( ) Его притензии ко мне, что я никак не могу ничего забыть, а прошел уже целый год!!!!!
Он хочет жить, как раньше, Вы - тоже. Мешают вам двоим только Ваши воспоминания. То, что он пытается вменить Вам неверность, плохой симптом, он в своей головушке уже всё распределил, такая жизнь ему не нравится, необходимо назначить виноватого в этом, и это, конечно же не он)
Цитата rfhbyf ( ) Что-то так плохо, совсем не ожидала от него этого.
-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло!
-Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Помни_Мои_Макароны |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 10:45 | Сообщение # 1289 |
Spaghetti Boy
Пользователь
Сообщений: 567
Статус: Офлайн
| На правах ИМХО
1. Он не может понять всю глубину ваших чувств
Точнее не может прочувствовать
Чтобы он понял, ему нужно побывать с другой стороны
Иного пути нет
Это не его конкретная особенность, а практически всех блудников
Посмотрите это пост - http://lubov-lubov.ru/forum/106-1662-191164-16-1407903710
В нем отражена психодинамика процесса
2. Ваш муж не чувствует никакого раскаяния
Только досаду за то, что все окончилось не так как он хотел
А хотел он как минимум выйти сухим из воды
Есть такое понятие в практической психологии как "разрешение на грех"
Когда человек считает что он много делает и несет большую ответственность, то он выписывает себе маленькую поблажку на шалость
Выписывает себе индульгенцию побыть немного плохим
Ваш муж считает (с позиции ведущего в ваших отношениях), что он много делает для семьи
В его восприятии это так
К реальности это может не иметь никакого отношения
И на фоне этого восприятия расценивает свою интрижку как маленький грех
Поэтому он удивлен вашим тяжелым психологическим состоянием
Ему казалось ранее что вы попсихуете немного и со временем все будет как раньше
А процесс затянулся
И он начинает злиться "Шож это она такая курица тупогооловая? Я ж с ней остался. Вот он я. Все ей мало" (Извините за курицу. Это не моя позиция. Просто передаю Вам примерно как мыслят мужчины когда зляться и не понимают мотивации женщины)
3. Одновременно это и манипуляция
Манипуляция к разрешению застывшей ситуации
И прощупать почву, чтобы быть готовым к развитию сюжета
И подтолкнуть Вас к разморозке
Вообще побудить Вас хоть к каким-либо дейтсвиям
4. Блудники, особенно мужчины, очень ревнивы
Так что не удивляйтесь если Вам будут приписывать любовников
5. Вы ждете
Плывете по течению в надежде, что в голове перещелкнет "тумблер"
И вы сможете простить
Или сможете отпустить
Пока Вы сами до конца не понимаете чего хотите
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 10:46 | Сообщение # 1290 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| rfhbyf, дык Набл и написала выше - вы определяйтесь, чего хотите в итоге?
Развестись или остаться с мужем?
У мужиков психика поздоровей нашей будет - они терпеть не могут жить в стрессе и чувствовать себе постоянно виноватым. Его рвануло, потому что он не хочет вечно быть козлом.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| rfhbyf |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 11:05 | Сообщение # 1291 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 983
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) потому что он не хочет вечно быть козлом.
точно его слова вчера. Да он вчера и сказал что хочется приходить домой и чтобы было спокойно, я ему говорю что у нас и так спокойно, скандалов нет. Иногда я отвлекаюсь и все хорошо, бывает накрывает по полной, но я не показываю этого. Но у меня нет того что было раньше, когда я ходила и заглядывала в глаза, ловила каждый взгляд и действие. Сейчас я спакойно и ровно веду себя, но ему видимо нечем от меня подпитываться, нет эмоций. Говорит "Ты бы хоть раз наорала на меня, чтобы понять что у тебя внутри".Добавлено (14 Марта 2018, 10:56)
---------------------------------------------
Про развод думала, но в последнее время все более-менее. Дала себе время , смотрю на его действия . Думала выплываем, а как оказалось прежние обыды и новые притензии. И все опять по кругу. Но заметила что меня это уже не так сбивает с ног, как раньше. Добавлено (14 Марта 2018, 11:01)
---------------------------------------------
Цитата Помни_Мои_Макароны ( ) 5. Вы ждете
Плывете по течению в надежде, что в голове перещелкнет "тумблер"
И вы сможете простить
Или сможете отпустить
Пока Вы сами до конца не понимаете чего хотите Добавлено (14 Марта 2018, 11:05)
---------------------------------------------
Цитата Помни_Мои_Макароны ( ) 4. Блудники, особенно мужчины, очень ревнивы
Так что не удивляйтесь если Вам будут приписывать любовников
Помни_Мои_Макароны, вот этот момент мне не особо понятен, это связано с возможным разрывом отношений с ЛЮ? Ведь он раньше просто не замечал ни походы в спортзал, ни новые наряды . А сейчас он даже цвет ногтей замечает, говорит зачем я крашу красным, что это призыв к действиям  Типо хватательного рефлекса? |
|
Российская Федерация
|
| |
| Космея |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 11:10 | Сообщение # 1292 |
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 6780
Статус: Офлайн
| Цитата rfhbyf ( ) это связано с возможным разрывом отношений с ЛЮ
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Помни_Мои_Макароны |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 11:14 | Сообщение # 1293 |
|
Spaghetti Boy
Пользователь
Сообщений: 567
Статус: Офлайн
| Ваша замороженная ситуация очень опасна
Именно для Вас
Диспозиция:
Он ведущий в паре
Вины за собой не чувствует, а как правильно заметили выше, чувствует себя в некоторой степени героем
Ему дискомфортно и пока не предвидеться улучшений ситуации
По совокупности этих данных высока вероятность,что он пойдет за новым источником женской энергии
И вряд ли он перед этим уйдет от Вас
А опять будет делать все скрытно по привычной схеме
Благо база для этого уже подведена - "Он все сделал и остался в семье, а вы простить не можете. Довела мужика до другой тетеньки"
И в этом большая опасность для Вас
Люди говорят, что второй раз нож из спины вынимать больнее, чем первый
Будет самокопание "Какой(ая) я был(а) дурак(дура) что сразу не закончил все"
И вторичный удар по самооценке, которая и так уже растоптана
Поэтому Вам, на мой взгялд, уже сейчас нужно предпринимать какие то активные действия:
- либо инициировать развод
- либо вместе идти к семейному психологу и попытаться с помощью профессионала наладить диалог.
Сейчас диалога нет. Он не понимает Вас и вашего состояния. А вы отстранены (что нормально)
Берегите себя!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| rfhbyf |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 11:19 | Сообщение # 1294 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 983
Статус: Офлайн
| Космея, думаю что созваниваются как минимум, хотя он говорит нет. Я не верю, но и момент выхода ее на работу в скором времени это тоже неприемлимо для меня. Я ему это сказала уже давно, но переходить в другую смену не хочет, она видимо тоже не имеет такого желания. Видимо это и будет точка невозврата, если раньше ничего не произойдет.Добавлено (14 Марта 2018, 11:19)
---------------------------------------------
Помни_Мои_Макароны, спасибо, Вы очень точно описали мое состояние. Цитата Помни_Мои_Макароны ( ) По совокупности этих данных высока вероятность,что он пойдет за новым источником женской энергии
И вряд ли он перед этим уйдет от Вас
А опять будет делать все скрытно по привычной схеме
Благо база для этого уже подведена - "Он все сделал и остался в семье, а вы простить не можете. Довела мужика до другой тетеньки"
Цитата Помни_Мои_Макароны ( ) Сейчас диалога нет. Он не понимает Вас и вашего состояния. А вы отстранены (что нормально)
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Помни_Мои_Макароны |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 11:49 | Сообщение # 1295 |
|
Spaghetti Boy
Пользователь
Сообщений: 567
Статус: Офлайн
| Возможно Вам стоит самой обратиться к психологу, чтобы понять "Зачем мне брак с этим человеком?"
В топик-старте Вы четко обозначили вводные: абсолютно разные люди. Он мотоциклы - вы машины. Он компанейский - вы семейная. И т.д.
Какие у Вас точки соприкосновения кроме детей?
Если они есть, то на них стоит опереться
А если их нет - Вас ничто не связывает вместе и нет фундамента для строительства
Крепкие счастливые браки, которые я видел, держаться на общих точках соприкосновения
Люди там индивидуальные, но у них много общего
Когда то они встретились, нахлынула страсть и "играй гормон"
Создали семью
Потом страсть проходит (это неизбежно), гормональный фон понижается
Но людям интересно вместе, потому что есть общность
А когда "играй гормон" накрыл чуждых по сути людей, то после "отпускания" они начинают устраивать персональный ад друг другу
Как правило, ведущий долбает ведомого
Здесь хорошо сказано об этом - https://www.youtube.com/watch?v=5NsmLfAogA8
Подумайте над этим Добавлено (14 Марта 2018, 11:49)
---------------------------------------------
Вся история Naive об этом
"Играй гормон" накрыл 2 чужих по сути людей
И что вышло?
Кроме 2 прекрасных детей ничего хорошего
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Hariett |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 12:16 | Сообщение # 1296 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 958
Статус: Офлайн
| rfhbyf, Понимаю, что Вам не до веселья, но все же.
Есть такой анекдот про попугая:
Пришел в зоомагазин человек за попугаем.
Видит - сидит один на жердочке, а к каждой лапке привязаны веревочки.
Дернешь за левую - он левую лапку поднимет.
Дернешь за правую - поднимет правую лапку.
Спрашивает человек у продавца: А что будет, если я сразу за обе дёрну?
А попугай ему сам отвечает: Дурак, я же с жердочки свалюсь.
Вы как тот попугай. А муж Вас за веревочки дергает.
А вы с жердочки свалиться боитесь.
Вы не свалитесь! Поверьте.
Вы же ПТИЦА! У Вас крылья есть!!! Вы просто взлетите. Не упадете, слышите? а взлетите!
Не важно теперь что, как и почему.
Семьи прежней нет. Отношений прежних нет.
Доверия, надежности, спокойствия, ничего нет.
И, увы, не будет. Это навсегда.
Затихнет со временем, затрется, расплывется, замажется... как угодно.... но все равно никуда не денется.
Сломано. Вырвано. Разрушено. Растоптано. Истерзано. И оглушающе больно.
Помни_Мои_Макароны, все правильно Вам написал.
Два пути у Вас: развод или психолог.
А есть ли у Вас силы душевные наизнанку выворачиваться снова и снова?
Перед тем же психологом. Перед тем же мужем.
Вас выворачивать уже некуда.
Совместно вы уже пожили. Результат нулевой.
Вывод - выбранная стратегия не действует.
Значит - нужно что-то менять.
Менять - значит что-то делать. И делать по-другому.
Для этого нужно правильно поставить цель.
Сохранить семью?
Да, хорошая и благая цель.
Семья превыше всего.... бла бла бла....
Дети....
Нефига подобного.
На вершине всей жизненной конструкции должны стоять ВЫ - сама Вы.
А не семья, дети и прочее.
Да, у Вас так сложилась жизнь.
Хотели и мечтали по-другому, а получилось вот так.
Вы не сможете ничего изменить там, позади.
Но Вы можете СЕЙЧАС повлиять на то, что будет ВПЕРЕДИ.
Ваша цель - это Вы сама.
Какой Вы видите себя через пять лет?
Явно не потухшей, забитой теткой с глазами побитой собаки.
Вы вообще о СЕБЕ БУДУЩЕЙ думаете?
Или только перемалываете прошлое? Бросьте.
Не сразу получится. Но хотя бы начните потихоньку.
Помечтайте о себе счастливой.
Ваш муж что-то от Вас хочет. Да насрать. Простите за мой французский.
У Вас сейчас проект "Я-счастливая" в приоритете.
А мужу Вашему он крайне не выгоден, этот проект.
И он будет всячески Вас тормозить.
Не бойтесь. Все страхи только в Вашей голове.
И все зависит только от Вас.
Вы сейчас лежите на дне клетки и веревочками на ногах.
Вы про крылья забыли.
Да и клетка только в Вашей голове.
Жизнь в сорок лет только начинается (С).
Простите за простынь Добавлено (14 Марта 2018, 12:08)
---------------------------------------------
Цитата rfhbyf ( ) Ведь он раньше просто не замечал ни походы в спортзал, ни новые наряды . А сейчас он даже цвет ногтей замечает, говорит зачем я крашу красным, что это призыв к действиям
Это называется "держать жену на коротком поводку что бы не рыпалась".
За этим стоит просто отрицание факта собственной никчемности и незначимости.
Повышая мнимую собственную важность за счет унижения другого.Добавлено (14 Марта 2018, 12:10)
---------------------------------------------
Цитата rfhbyf ( ) Благо база для этого уже подведена - "Он все сделал и остался в семье, а вы простить не можете. Довела мужика до другой тетеньки"
об этом думаю и понимаю что есть большая вероятность этого.
Выбирайтесь из этого говняного окопа.Добавлено (14 Марта 2018, 12:16)
---------------------------------------------
rfhbyf, бог с ним с Вашим мужем.
Все дело в Вас.
Сложно и больно быть пронзительно честной с самим собой.
Но это и есть точка собственного личностного роста.
Так или иначе, это Ваша жизнь и Вы сложили так как считали нужной в тот или иной момент.
И никто, слышите? никто! не вправе Вас судить и осуждать.
А Ваш муж тем более.
Цитата Помни_Мои_Макароны ( ) Какие у Вас точки соприкосновения кроме детей?
Если они есть, то на них стоит опереться
А если их нет - Вас ничто не связывает вместе и нет фундамента для строительства
Поверьте, иногда даже дети не смогут связать совершенно чуждых друг другу людей.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| rfhbyf |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 12:20 | Сообщение # 1297 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 983
Статус: Офлайн
| Hariett, спасибо за Ваши слова, мне сейчас они очень важны. Я вообще прислушиваюсь ко всем, так как у себя такая каша в голове что ужас. Да я забыла про себя, я жила СЕМЬЕЙ, а теперь отдераю себя по живому и так радуюсь маленьким шажкам к всоей свободе. Я иногда задыхаюсь уже, прямо точно как в клетке. Хочу вырваться и полететь, только впереди пока черным-черно. Для себя решила что хочу быть счастливой. Сложно для меня жить и знать что тебя не любят и твоя значимость ниже 0. Вообще склоняюсь к какому-то моральному садизму со стороны мужа, и про веревки Вы точно заметили.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| mole |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 12:41 | Сообщение # 1298 |
Чудесная и Скромная
Спасатель
Сообщений: 2834
Статус: Офлайн
| Hariett,
как хорошо написано!
Здесь определенно есть какой-то урок, но я не буду сам его извлекать (с) Рик Санчез
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Merida |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 14:32 | Сообщение # 1299 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2506
Статус: Офлайн
| Hariett очень хорошо пишет. Может, не сразу они доходят. Но очень правильно говорит.
rfhbyf, я вас поддержать
rfhbyf, знаете, я раньше даже завидовала тем участницам форума, что мужья у них остались с ними после измены. Но читая вас, больно становится, и начинаю думать, что, может быть, и хорошо, что мой бм сразу ушел. Правда чего это мне стоило, сколько нервов и здоровья. Не буду лукавить, что сейчас я абсолютно ничего не чувствую. Нет, вспоминаю, бывает остро переживаю. Но эти моменты становятся все реже и короче. Перечитываю то, что мне написали в моей теме, когда тяжело. Раньше у меня будущего не было. Было только прошлое, даже настоящее не существовало. Сейчас есть настоящее и будущее. Возможно, что всё не сбудется, что я хочу. Но планы есть и потихоньку я к ним движусь.
rfhbyf, вам нужно определяться, что именно вы хотите. Возможно все же проконсультироваться с психологом, если сами не можете.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Adele1980 |
Дата: Среда, 14 Марта 2018, 14:35 | Сообщение # 1300 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4188
Статус: Офлайн
| rfhbyf, вам как и мне, надо чем то себя наполнить
это от пустоты? Но я никак не могу понять - чем?
|
|
Латвия
|
| |
