Доска вопросов

Посмотрите на родителей. Если девушка выросла в крепкой, счастливой семье, у нее будут правильные установки на собственную.

Абсолютно не согласна с Вами! Я выросла в неполной семье, родители развелись, когда мне всего около 2-ух лет было, НО я верная! И у меня семья на первом месте, я хочу крепкую семью и я делаю всё, чтоб так было! И мой возлюбленный тоже не рос с родным отцом, НО семья у него в основе всего!

Princessa♥, вы просто в группе риска. Это правда. Надеюсь, не надо объяснять почему. Пусть Вам повезет.

Я сделаю всё, чтоб у меня не было, как у моих родителей. Я сделаю всё от меня зависящее, чтоб у меня была полная, счастливая семья!

Princessa♥, не хочу прослыть занудой, но... Когда-то я тоже приняла такое решение, что "что бы не случилось" Но вот не смогла, во что бы то ни стало и вопреки всему жить с предателем (у него тоже, кстати, семья была на первом месте, как это ни странно).
В какой-то момент либо у вас, либо у вашего мужа могут возникнуть мысли кардинально противоположные. Вы лучше повторяйте как мантру "Во что бы то ни стало сохраню человеческое достоинство и не предам себя". А семья счастливая, когда в ней есть любовь.

Я абсолютно согласна с Вами в том, что предавать себя ни в коем случае нельзя! Я не потерплю со стороны мужа измен и предательств! Поэтому и сделала пометку, что сделаю лишь от меня зависящее для того, чтоб была семья крепкая, но зависит всё не только от меня! А на себе всё тянуть, удерживать и вечно прощать не смогу и не буду!:)

Ого, сколько эммоций! А Вас там точно совесть нигде не гложит? Напоминает поведение на пороге соблазна.

Абсолютно не гложет. В моей жизни было лишь несколько мужчин, которых я впустила в свою жизнь и я всегда была верна!

Согласен. №1. Полные и крепкие семьи у родителей и родственников.

Чушь. У моего бывшего мужа полная и крепкая семья (родители), а он такой кобель, что мухи дохнут.
И у подруги тоже родители прожили верно всю жизнь, а у нее прям чесотка, мужчин любит, мужу изменяет.

Признаком постоянства могут служить прошлые отношения.
И потом, 10 признаков -это слишком много. Постоянство либо есть, либо его нет.

Myyyshka, в точных науках есть такое понятие: необходимое и достаточное условие для существования какого-либо свойства (должно выполняться и обратное - свойство существует, следовательно выполняется условие). Так вот, полная семья является необходимым, но отнюдь не достаточным условием. По этой причине, чем признаков больше, тем выше вероятность "стабильного" партнера. Именно вероятность, потому что гарантии, естественно, никто не дает.

Что вы говорите, господин ученый
А любовь, верность и постоянство - относится к точным наукам? Не знала. По моему нет более хрупкой науки, чем любовь. Сохранить ее трудно, а потерять можно в один миг.

Любовь - это не наука
Но ее сейчас довольно успешно описывают ряд наук, и с точностью до последнего нейрона, феромона, гормона, естественного стимулятора эрекции, эритро, лейко- и лимфоцита могут описать силу и длительность реакции

Как-будто все по-русски читать умеем, написано "признаков", а не "гарантий". Где-то еще Сергей Калмов говорил: "Кто ожидает гарантий, тому не следовало рождаться".

И вот еще "..модусы сексуального поведения наследуются от родителей и ближайшего окружения, стереотипы сексуального поведения формируются в детском и подростковом возрасте и затем, во взрослой жизни, меняются лишь незначительно и далеко не у всех людей – хотя и меняются" - врач-психотерапевт, сексолог, к.м.н., професор инситута Психоанализа Полеев А.М.

Но, конечно, ни одна наука, ни психология, ни социология, ни статистика не попрет против железобетоного аргумента "А у тети Васи...". С одинаковой вероятностью могу назвать десяток дядь Вась, которые были преданными мужьями, но после измен партнерш ушли в загул и никак не остепеняться. Но я этого не напишу, потому что это и есть "полная чушь" делать умозаключения и обобщения на примере дяди Васи.

Любовь - она же первый признак, она же десятый. Пока она жива. А по сроку ее эксплуатации никто гарантий не даст. Она не стиральная машинка)

Могут быть семья, убеждения, опыт, но...

Перед соблазном встает однажды каждый из нас. Как мы отреагируем? Отвернемся ли, увлечемся мы - все зависит от нашего внутреннего состояния на сей день/момент.

НИКТО не застрахован от соблазна. Сожрать шоколадку в ущерб талии, трахнуть симпатичную давалку, забыв о жене, поСМСиться с болтливым парнем в тайне от мужа...

В соблазне нет "пробного" шага - это как в партию или в дерьмо, либо вступил, либо нет. А вот "вступившего" можно всегда услышать. По его оценке окружающих, себя, женщин, мужчин. Плохих людей не бывает.

Бывают те, которые заблудились."Вступили". Только исправлять их насильно не надо. Это их собственный выбор, и им в нем хорошо, комфортно. А кому не нравится - те быстро выходят самостоятельно и молчат об этом на всю жизнь, ибо не совсем приятно вспоминать.

№2 Настоящая, искренняя любовь (Катерина) - Тогда важно уметь безошибочно распозновать такую любовь.
№3 Постоянство и верность в предыдущих отношениях (Myyyshka) - Тогда, как следствие, небольшое количество партнеров.
№4 Негативные (не положительные) комментарии и оценки ситуаций неверности (Селеста)

N4 тоже сомнительно. Лицемерие и ханжество никто не отменял. Человек может негативно отзываться о неверности, а сам иметь любовника (любовницу) . Или допустим, изменять сам, а партнера ревновать до помутнения мозгов.

Так что, вы Димон, признаки разделите на верные и условно верные

И еще. Настоящая и искренняя любовь -это верный признак, да, но (!) О какой любви можно говорить в начале знакомства?

Люблю когда женщины аналитически мыслят

Они все условно верные. Я же пояснял, это не необходимые и достаточные условия, а только необходимые.

Ой, а мне кажется, что я знаю и необходимые, а главное -достаточные условия для верности - двое и необитаемый остров.
Шутка юмора.

А вообще, мне кажется, что еще в целом мировоззрение человека имеет значение, его отношение к жизни, жизненные установки и приоритеты (чтобы не как у стрекозы, что лето красное пропела.)

Да, я когда-то решал для себя задачу: "Полюбят ли друг-друга двое на обитаемом острове".

Ну, так распознать мировоззрение и есть наша цель. Представим себе мозг человека как черную коробку. Что внутри мы не знаем, но по тому какие признаки она выдает ( звук внутри, вес содержимого и т.п.) мы пытаемся распознать, что внутри. Поэтому и хочу собрать необходимые мне признаки, чтобы понять - человек хороший.

Нет, вот не "полюбят ли на необитаемом острове ", Уже! полюбили и... айда на необитаемый остров, чтобы верность сохранять.

А по флюидам из черной коробки - если у женщины например, установка на жизненный ориентир -крепкую семью и любимого и единственного мужа, а не рассуждения на тему "мне сейчас нравится секс с этим любовником, поэтому я живу в моменте, а там куда кривая выведет " вот вам и признак,чем не мировоззрение.
Только опять же, необходимыми условиями для этого являются наличие подходящего партнера и его ответная верность. Ибо, несмотря на все установки, ты -верна, а муж тебе изменил, развод - поиск новой встречи и вся идилическая картина смазывается и расплывается.

Еще один признак, пожалуй единственно достаточный))) для соблюдения пожизненной верности - импотенция (не поддающаяся лечению) и, упаси Боже, инвалидность( Хотя тоже не факт... Припомнился случай, когда к одному дедку лет 80 (женатому), ходила молодая алкоголичка, так поговаривают он ей другими способами удовольствие доставлял, а бабульку потом еще за двери выставили(

А вообще зачем эти признаки (как показывает практика ни один из них, ни даже их совокупность не являются гаратном верности)? Это тоже самое, что средняя температура по больнице) В конце концев можно быть верным мужем и звонить маме, чтоб спросить что одеть на День рожденье к теще) На одни и те же грабли наступать не стоит, но новых мало кому удается избежать. Жизнь нужно жить, а не бояться как бы чего дурного не случилось, а то пока боишься, она проходит) А проблемы решать по мере поступления)

№2 Любовь, "искренние" слова о любви - вычеркиваем? Аргументы: вначале отношений ее еще нет (Myyyshka), а потом, когда уже есть, может оказаться уже поздно - потрачены время, чувства, кусочек души, наконец, а человек оказался непорядочным; для некоторых особей это может оказаться "мне сейчас нравится секс с этим любовником"(Myyyshka), а не любовь.

Вместо этого: №2 Постоянство человека в жизни (редко меняет работу/ друзей/вкусы/пристрастия и т.п.), живет не одним днем???

Димон, а Вам не кажется, что Вы слишком много придаёте значение верности? Ну невозможно в нашей жизни быть на 100% уверенным в чём-то, а уж в отношениях между мужчиной и женщиной тем более. При Вашей паранойи насчёт измен, лучше быть одному с периодическими ни к чему не обязывающими встречами. Никто не застрахован от измен и загула. Жизнь длинная и даже те, кто говорит "да я, да никогда!" это всего лишь слова, которым можно верить 50/50.

Хотелось бы хоть 50%

Как ни крути, а в точнонаучные рамки верность не впихнешь. Либо надо менять формулировку вопроса. Ибо любовь (опять же, не может быть неискренняя, любовь есть любовь) - это необходимое условие для верности, но для начально определяемых признаков она не подходит.

А постоянство в несмене работы, вкусов и интересов - это отлично, но также может свидетельствовать о человеческой лени, инертности, аморфности и инфантилизме. Так, как человек должен стремиться к развитию.

Так что, у меня с признаками и необходимыми условиями вышла загвоздка

Верность может быть заложена в человеке(тип однолюб, например), а также по его жизненной позиции, его моральным убеждениям: даже когда любовь по прошествии лет,уже не той силы, как раньше, всеравно человек не изменит, если таковы его убеждения.

Полная семья вовсе не доказательство верности супругов друг другу. Сохранение семьи в таком случае как цель, к которой стремились оба. А что случалось или нет за прожитые годы остается только гадать.
Так же: человек слаб. С возрастом меняется жизненное мировоззрение. То, что сегодня мы отрицаем, завтра сочтем допустимым по отношению к кому-либо.
На мой взгляд верность это либо патология, либо идеология. Все остальное субъективно.

Мармеладка, так бывает. Можно влюбиться в одноклассницу, а она мягко говоря ветренна. И без человека не можешь, и его стиль и отношение к отношениям не приемлемы.

Значит здесь любовь не взаимная. Если человек ветренный в отношениях, значит он не любит, а только делает вид, или ему так кажется. При взаимной любви не будет никакой ветренности,(ведь это приносит страдания любимому человеку) - врятли любящий так поступит.

"...есть некоторая последовательность поступков и соответственно сами поступки, благодаря которой и которым, спустя какое-то время можно будет определить признаки зарождающихся верности и постоянства"

Речь и идет об этом. Это какие поступки? Хотелось бы, чтобы вот это "спустя какое-то время", оказалось как можно короче, чтобы на 1-ом году семейной жизни не оказалось, что живешь с кобелем.

Долго думала, что за признаки такие. Я вот не изменяла. И поняла почему. У меня есть свои принципы и по другому я не хочу, и возможно свободная любовь это модно, это вызывает драйв, еще много чудесных ощущений. Но я не хочу изменять безо всяких там надрывов. Может еще мудрость или брезгливость. Сложный вопрос.

№7 Принципиальность?

№5 "Пацан сказал - пацан сделал". Обязательность человека, держит слово.

№6 Ближайший круг и друзья (подруги). Выборка, естественно, должна быть репрезентативной. Примеров можно привести самое большое множество.

Гены! Как говорит моя мама, палкой не перешибешь. Если у папы/мамы 2-3 брака, то в 80% случаев сын/дочь тоже будет перебирать партнеров. Естественно, есть исключения. Речь не о них.
Мой бывший муж: в первом браке - оба с женой погуливали, во втором (со мной) - был отправлен к любовнице со штампом о разводе, в третьем (с любовницей же) - от него регулярно вот уже 10 лет поступают предложения встретиться. Думаю, что погуливает и от неё. У сына, хоть и стараюсь придать ему нужное направление вектора, наблюдаю все задатки гуляки и приспособленца, как это не грустно сознавать. Единственное, на что уповаю, спорт спасет от излишков энергии... Хотя, папу его не спас
Что родилось, то и выросло. Многое можно привить правильным воспитанием, но основы заложены на генном уровне. ИМХО.

Гипотезы: зависимость от соц сетей, частое посещение увеселительных заведений?

Знаю, многих это заденет. Если ваш партнер/партнеры вам изменяли, вы тоже оказываетесь в группе риска. Измена заразна.

№8 Ему(ей) изменяли.

Фигня! Для тех, у кого верность в приоритете, измена - повод для расставания, а не для измены. По вашей логике, все человечество в группе риска.

С комплексами нужно бороться. Сначала нужно увидеть бревно в своем глазу. Это же надо так не доверять людям, чтобы выискивать признаки. Верность или неверность строится только в парных отношениях. И в паре свойства человека могут менятся.

Димон, я тоже очень много думаю над этим сейчас. Кажется, я не могу отдать "кусочек души" без гарантий, чтобы потом ещё, и ещё... Но если я поверю, убежусь в серьёзности, надёжности, то посвящу себя целиком единению с этим человеком, служению союзу и общим целям. (возможно и без гарантий я смогу что-то из этого, но на совсем другом уровне, полная неуверенности и противоречий).
Вопрос только в том - почему мне необходимы эти гарантии? Может быть, это излишний прагматизм? Грустно от этого... Где-то читала, что важно решиться. Просто решить единожды - любить или нет, и следовать этому, верно и смело. Ох, как хотелось бы!)) И тогда, в ответ на сильную любовь возможна ответная сила...
Частично (условно-условно) о верности можно говорить как о ответственности. А она проявляется в отношении к родителям, друзьям, животным...

Да нет никаких признаков. Просто очень редко, когда люди подходят друг другу хотя бы на 90%...если уж два человека найдут друг друга и поймут, осознают, с течением какого-то времени, вот, это действительно мое!..то и верность будет. А когда чего-то не хватает, что-т не так, то ищут недостающее на стороне.

У моей подруги полная и крепкая семья. И она говорит, что всегда старалась создать такую же. А у неё всё наоборот. И муж ушел к другой, и она мужу изменяла, и потом чехарда с мужиками по жизни. Крепкая семья родителей как-то влияет, бесспорно. Но не является панацеей для самого человека.

Мой муж тоже так говорил, бия себя пяткой в грудь.

Да, вот как велись дискуссии на нашем сайте в 2013 году - ни одного перехода на личности, ни одного отступления от темы, никакого срача и криптованного мата.
Это был сайт Спасателей, хотя уже и тогда все отъехало далеко от задуманного формата.

По сабжу: http://sergej.kalmov.ru/blog....-29-119