Форма входа

Новое на форуме

  • Почему произошла измена? (859)
    15 Января 2025 в 15:58
    Последний пост: Пожилой

  • Болталка-13 (5616)
    15 Января 2025 в 14:43
    Последний пост: Gela55

  • Поздравительная! (1140)
    14 Января 2025 в 15:09
    Последний пост: Bastinda

  • Измена мужу (651)
    08 Января 2025 в 17:21
    Последний пост: Anna1212

  • Хочешь знать? (64)
    05 Января 2025 в 13:08
    Последний пост: Пожилой

  • Я изменила, оно того стоило? (73)
    05 Января 2025 в 00:18
    Последний пост: Эйфория

  • Раскаяние (57)
    04 Января 2025 в 20:09
    Последний пост: Аэлита

  • Кто попался на измене? (2589)
    04 Января 2025 в 20:05
    Последний пост: Аэлита

  • Информирование супруга любовника(цы) (396)
    22 Декабря 2024 в 16:28
    Последний пост: Пожилой

  • Вопрос к женщинам. (154)
    21 Декабря 2024 в 18:10
    Последний пост: krzhemelik

  • Интересные комментарии форума

    Автор: Admin
    Самые толковые посты
    Добавлено: 19 Марта 2019 22:03

    Сейчас на сайте


    Онлайн всего: 19
    Гостей: 14
    Пользователей: 5
    astrasun, Gela55, Влада, Пожилой, потерявшаяся

    Сегодня были:

    firnadina, Aksel, Космея, Gela55, Anna1212, Эйфория, Влада, Lisa1505, Пожилой, astrasun
    Главная » 2015 » Март » 17 » Разница в возрасте в любовной паре. Женский взгляд.
    Шаман
    Записей:111
    Myyyshka
    Записей:81
    bighappy
    Записей:69
    LUCKY
    Записей:34
    Тантра
    Записей:32
    KaRo
    Записей:24
    lenkud
    Записей:23
    la777
    Записей:20
    Паутинка
    Записей:19
    Seron
    Записей:17


    18:16
    Разница в возрасте в любовной паре. Женский взгляд.
    Как и по многим другим вопросам и проблемам в отношениях, женский взгляд на разницу возрасте в любовных парах традиционно ярко демонстрирует столь присущие прекрасному полу двойные стандарты.

    Если женщина намного старше мужчины то: это хорошо, раз он не против, почему бы и воспользоваться, он должен быть благодарен за тот опыт, который она ему передаст в постели, это здорово - молодой любовник, это повышает самооценку и омолаживает, если молодой женился на женщине старше, то обязан хранить верность до гроба и всячески ублажать свою жену. Потому что она королева.

    Со своей стороны "старушка" не должна молодому любовнику или мужу ничего особенного, она и так, вся роскошная и ухоженная, снизошла до несмышленыша своим шикарным и широко востребованным на каждом углу, телом.

    Если мужчина возрастом старше девушки, то: он "старый пердун" и "папик", который пытается вылечить свою импотенцию свежим, прекрасным, горячим и страстным юным телом, он должен этому телу деньги, квартиру, машину, карьеру и пожизненное содержание, он должен быть счастлив, что молодая ему "дает", хотя она конечно дура, если он беден и умница, если он вытягивает со старого пердуна бабло и мат.блага.

    А когда она станет достаточно богата и, как следствие, независима, ей надо бросить старого козла и выйти замуж за молодого принца. Если из материальных соображений выгоднее выйти за "папика" замуж, то "молодуха" имеет несомненное моральное право на молодого любовника и "старый пердун" должен это молча и терпеливо сносить.

    Образцы всех вышеперечисленных утверждений можно почитать хотя быздесь в развернутом виде. А так же повсюду в наших форумах.

    Всего комментариев: 35 | Просмотров: 2407
    +2   Спам
    1. Vint  (17 Марта 2015 18:36) [Материал]
    А мне нравятся мужчины старше меня. Причем на много. И никакого криминала в этом не вижу. Мне свою самооценку с помощью молодого любовника поднимать не надо. У меня с ней и так порядок. Ну, вот скучно мне с молодыми. Сейчас у меня отношения со свободным мужчиной, он меня на 16 лет старше. Мне с ним хорошо. У нас такая движуха... Театры, концерты, рестораны. Да, возможно, это я старомодная, но у нас с ним очень совпадают вкусы... Про интим вообще лучше промолчу. Кто не захочет, не поверит, убеждать не стану. А кто поверит, поймет без лишних подробностей.
    Что касается материальной составляющей. Тут я опять выпадаю из общего настроения. Мне от него ничего не надо. Достаточно того, что у меня есть.
    И это тот человек, который реально не треплет языком, а дело делает.
    Все эти ярлыки - агитация в пользу бедных. В любом возрасте возможно все. И в молодом, и в зрелом. Все зависит исключительно от собственного желания быть счастливым, и от собственного представления, что оно для каждого значит, счастье это.



    0  
    32. Admin  (19 Марта 2015 15:36) [Материал]
    А педофилам "нравятся" дети и они тоже не видят в этом никакого криминала. amorous



    +1   Спам
    35. Vint  (19 Марта 2015 19:31) [Материал]
    Спасибо, за замечание! Впредь постараюсь более осмотрительно использовать некоторые слова. whiteflower
    Конечно, же я имела ввиду, что не вижу ничего страшного в большой разнице в возрасте между двумя совершеннолетними людьми. А конкретно, если мужчина старше.



    +2   Спам
    2. romanova80  (17 Марта 2015 19:09) [Материал]
    Прекрасная заметка! Смеялась от души smile

    Хотелось бы услышать мысли уважаемого Автора по заявленной теме sorry



    3. try1999  (17 Марта 2015 19:43) [Материал]
    Когда я выходила замуж за свое чюдо, весь ЗАГС сбежался посмотреть - тогда было не модно выходить замуж за старших дяденек. Сейчас наша разница в возрасте - фигня, сейчас и по 20 лет и по 25 бывает, что там наши 14.



    4. Веста  (17 Марта 2015 19:45) [Материал]
    Да. Мне тоже интересно. Я так понимаю, здесь описан женский взгляд. Хотя, на мой взгляд, ошибочный. А как относятся мужчины к разнице в возрасте? sorry



    5. Тантра  (17 Марта 2015 20:37) [Материал]
    А по мне, так Шаман всё правильно написал. Таких мнений, как описал он, очень много. amorous



    +1   Спам
    7. Веста  (17 Марта 2015 20:48) [Материал]
    Да в большинстве, наверное, так и есть. Бывают, конечно, и исключения. Но мне кажется, что мужчины думают также. Если мужчины женятся на более зрелой женщине, тоже относятся к ней как к старой перешнице, которая должна платить за секс с молодым мачо, а он будет оставлять за собой право трахать молодых девок. Если на более молодой женщине, то думает, что она будет ему в рот смотреть и биться лбом в знак благодарности за материальное обеспечение и покровительство.



    11. romanova80  (17 Марта 2015 21:16) [Материал]
    Правильно, только заметка его носит описательный характер sad

    А свои соображения по теме излагать он не спешит cry
    Может, конечно, не хочет нарываться на поток праведного гнева оскорбленных женщин laught



    +2   Спам
    6. Впозелотоса  (17 Марта 2015 20:46) [Материал]
    Ну да, все правильно. Еще хочу добавить, что здесь все женщины, кому за 40 и более считают себя невообразимыми красавицами и умницами, выглядевшими на 20 лет! Все стройные, умные состоятельные и состоявшиеся! ... Только вот, "умницы" почему-то не могут никак устроить счастье в своей личной жизни. Как в поговорке: "Если ты такой умный, то почему ты тогда бедный?".... amorous



    8. just-a-stranger  (17 Марта 2015 21:05) [Материал]
    Осмелюсь спросить,а у вас есть своё счастье в личной жизни, что вы так лихо за чужие расписываетесь?;)
    Было бы у вас всё так гладко в личной жизни, наверно не торчали бы здесь на форуме,с большим количеством "несчастных баб" smile



    20. Тантра  (18 Марта 2015 13:22) [Материал]
    Джастик, она не об этом. Я поняла о чем она написала. Многие женщины уверены, что в 40 лет они ну ни дать ни взять, такие себе 25 летние деУшки. И намеренно всем это демонстрируют. Ну представьте себе женщину в 65 в коротенькой юбочке и топике. Ни дать ни взять: молодящаяся старуха. А ведь могла бы выглядеть элегантной женщиной. amorous Думаю Впозелотоса об этом. pazzled



    +2   Спам
    9. Веста  (17 Марта 2015 21:10) [Материал]
    Умницы и красавицы,состоятельные и состоявшиеся. И счастливые! Просто у некоторых временная печалька smile Не судите строго.



    +3   Спам
    10. Scarlett  (17 Марта 2015 21:12) [Материал]
    Цитата Шаман
    Если женщина намного старше мужчины то: это хорошо, раз он не против, почему бы и воспользоваться, он должен быть благодарен за тот опыт, который она ему передаст в постели, это здорово - молодой любовник, это повышает самооценку и омолаживает

    Это если у НЕЕ молодой любовник! А если у соседки,да не дай бог,муж,тогда это оччень плохо,вплоть до обвинений черте в чем,как это случилось в теме на доске вопросов. Смешно! Со старым пердуном можно,а с молодым жеребцом ни-ни. Зависть? Наверное и она тоже...



    +2   Спам
    12. romanova80  (17 Марта 2015 21:35) [Материал]
    А если 3 любовника: младше на 15 лет, старше на 15 лет и ровесник - самый крутяк! happy Главное, чтоб не встретились на пороге.

    Но если это любовник, то значение имеет как долго и старательно он может дарить даме радость нелепых трений, а практика показывает, что это не всегда от возраста зависит.
    Поэтому предлагаю дамам померится на размер члена и продолжительность сексуального акта. Про оргазмы врать не предлагаю, их объективно измерить сложнее и приврать проще. А еще можно померится на количество мужчин в своей жизни, в смысле половых партнеров - еще один объективный показатель привлекательности женщин laught

    Простите Шаман, что жгу. Но после разговоров в стиле:"мне все завидуют потому, что я блондинка, с высшим образованием и меня все хотят" не смогла удержаться. Мне ведь если кувыркаться с жеребцом на надцать лет моложе, то посодють strive

    "Чуть помедленнее кони, чуть помедленнее!
    Умоляю Вас вскачь не лететь!"

    Ох, уж эти жеребцы! smile



    +2   Спам
    14. Vint  (17 Марта 2015 23:04) [Материал]
    Все правильно, как в анекдоте.
    Какая женщина лучше? Молодая, среднего возраста или совсем взрослая?
    Один говорит - молодая! Тело упругое, вся такая юная, тонкая-звонкая.
    Второй говорит - средний возраст, самое то! Сама уже все знает, все умеет, еще и научить может!
    Третий - ничего вы не понимаете! Взрослая женщина думает, что это ее последний секс и такое вытворяет!!!



    17. romanova80  (17 Марта 2015 23:39) [Материал]
    И каждый из тех, что выбрали разных женщин уверен, что именно ему завидует весь мир laught



    22. Тантра  (18 Марта 2015 13:26) [Материал]
    Про зависть сказали в точку! amorous



    21. Тантра  (18 Марта 2015 13:25) [Материал]
    Так в стене на доске автор четко обозначила, ей нужны молодые, а не старые пердуны. В тоже время себя, простите старой пердухой она не считает. Думаю, Шаман об этом. pazzled
    Ну к чему ко всему лепить зависть? Я вот могу позавидовать Ахметову нашему, ну уж никак не Бабкиной, содержащей малыша. amorous



    13. just-a-stranger  (17 Марта 2015 22:06) [Материал]
    Цитата Шаман
    Если женщина намного старше мужчины то: это хорошо, раз он не против, почему бы и воспользоваться, он должен быть благодарен за тот опыт, который она ему передаст в постели, это здорово - молодой любовник, это повышает самооценку и омолаживает, если молодой женился на женщине старше, то обязан хранить верность до гроба и всячески ублажать свою жену. Потому что она королева.

    Со своей стороны "старушка" не должна молодому любовнику или мужу ничего особенного, она и так, вся роскошная и ухоженная, снизошла до несмышленыша своим шикарным и широко востребованным на каждом углу, телом

    Стебётесь что-ли? despise laught
    Никто никому ничё не должен. Тянет людей друг к другу,хочется секса,в чём траблы? Старушка, юнец.Да какая нафиг разница?
    В сексе нет возрастов. В жизни есть.



    25. Тантра  (18 Марта 2015 14:14) [Материал]
    Разница в возрасте была, есть и будет. И секс здесь не при чем. Здесь при чем природа матушка. amorous



    +2   Спам
    15. hanahana  (17 Марта 2015 23:07) [Материал]
    Предлагаю обсудить заодно следующие великие проблемы:

    - О разнице в росте в любовной паре.
    - О разнице в весе в любовной паре.
    - О разнице в цвете глаз в любовной паре
    - О разнице в цвете волос в любовной паре.
    - О разнице в размере обуви в любовной паре.
    - О разнице умения ездить на велосипеде в любовной паре.
    - О разнице в вероисповедании в любовной паре атеистов.
    - О разнице доходов и расходов в любовной паре христиан.
    - О разнице съеденного на завтрак в любовной паре буддистов.
    - Об отношении к мухобойке в любовной паре.
    .................

    (Последний пункт очень важен - как основополагающий вопрос об отношении к убийству животных, собиранию рыбы и ловле грибов).



    +2   Спам
    16. romanova80  (17 Марта 2015 23:28) [Материал]
    Ну вообще из этих мелочей состоит вся наша жизнь. И тут у каждого есть свои предпочтения. А разница в возрасте не такая уж малозначительная деталь. И нюансов может быть масса разных.

    Но заметка была о том, что меряют люди все двойными стандартами. Что считают позволительным в своих поступках, не допускают в отношении себя. Таким счастья не видать и тут никакие разности или схожести не спасут. Человек просто тянет одеяло на себя, а где же ему взяться? Порвут на фик и делов-то....



    23. Тантра  (18 Марта 2015 13:27) [Материал]
    Присоединяюсь.



    +1  
    18. Myyyshka  (18 Марта 2015 08:38) [Материал]
    Классно написано. Без издевки, точнее, без откровенного издевательства. laught Тонко так.



    19. kozzza  (18 Марта 2015 10:53) [Материал]
    То же самое верно и для мужского взгляда с точностью до наоборот. Женщина старше - старая развалина без права голоса, мужчина старше - опытный самец в самом соку с неограниченными правами.
    Да и еще момент, когда говорят о женщинах старше, да хоть бы тут же на форуме, то имеется в виду до 10 лет старше, а чаще - 3-5-7 лет, что касается мужчин, то 10 лет особой разницей даже не считается, замечаемая разница это 15-20-а то и все тридцать.
    Ну и сравните теперь 30-летнего мужчину в паре с 35-летней женщиной и пару 30-летняя женщина с 50-летним.
    Скорее всего, в первой паре разница вообще будет не заметна, а вот во второй, да еще учитывая, КАК выглядит большинство наших мужчин в этом возрасте...



    24. Тантра  (18 Марта 2015 13:29) [Материал]
    Ну не правильное сравнение. А возьмите женщину в 50 и малыша в 30? Ну и как вам сравнение? И не нужно сравнивать алкаша с нормальной теткой. Так и сравниваем нормального мужика и нормальную тетку? Скажите, что у Прохора Шаляпина молодая жена? И они выглядят одинаково?



    26. kozzza  (18 Марта 2015 17:09) [Материал]
    Ни разу не встречала женщину в 50 с 30-летним мужчиной в жизни. Ну вот ни разу. В шоу бизнесе, да, ну пиар, чего там, там другие законы правят, к нормальными отношениям мужчина-женщина отношения не имеет.



    29. Тантра  (18 Марта 2015 21:33) [Материал]
    Моя училка по физре. Ей 51, ему 29 лет. Жили лет 12 где-то вместе. Кстати его отцу было 49, матери 48. Ее дочери 31. Ну то есть расстались, когда ей было 63, ему 41. Женился на женщине 28 лет, родилась у них дочь. Училка одна живет.



    +1   Спам
    27. зеркало  (18 Марта 2015 18:33) [Материал]
    Предлагаю провести опрос среди форумчанок с целью выявить средний возраст людей обитающих здесь.
    Мне 30 с хвостиком... Но тут вот 30-летних обзывают малышами... Лестно, конечно... Но как-то не очень...
    По теме-всегда за разницу в возрасте в пользу мужчины. И не потому, что выгода материальная. Нет.
    В своё время встречалась с мужчиной вдвое старше себя, без малейшей материальной выгоды. Ни цветочка даже.Но по сей день благодарна и помню. Так что, вы, шаман, заблуждаетесь. Или я исключение из ваших правил.



    +3   Спам
    28. Alabama  (18 Марта 2015 18:39) [Материал]
    У вас благодарность осталась, потому что так легче, чем думать что старый козлина вас грязно использовал, безо всяких угрызений совести, даже без единого цветочка. Не любил, не уважал и даже не пытался доставить удовольствие вне койки. sorry



    30. Мишель  (18 Марта 2015 21:38) [Материал]
    Да, Алабама, злобно, но в точку (к сожалению), сухая выжимка из смысла. Бывает такое у молодых женщин. но проходит, к счастью.
    По-поводу 30-ти с хвостиком. Нераспустившийся еще до конца цветок, проходящий последние стадии осмысления нужного именно того, что нужно в отношениях. Еще чуть-чуть и все будет ясно. Просто побольше работы мозгами, так как период еще более опасный, чем 20 лет, и все будет как надо. Если быть идеалистом. Но каждый имеет право прожить, так как хочет. Только после без нытья.



    +1   Спам
    31. Alabama  (18 Марта 2015 21:47) [Материал]
    Но это не значит, что я не верю в любовь между разновозрастными мужчиной и женщиной. Люди разные, в различных ситуациях- бывает всякое. Но когда так вот, без черемухи- видно сразу, что не было любви. sad



    33. зеркало  (19 Марта 2015 16:27) [Материал]
    Нет, всё-таки настаиваю на опросе! А то сдаётся мне...



    34. зеркало  (19 Марта 2015 16:28) [Материал]
    Цитата Alabama
    У вас благодарность осталась, потому что так легче, чем думать что старый козлина вас грязно использовал, безо всяких угрызений совести, даже без единого цветочка.

    Даже в 90 лет я не хочу быть таким циником whiteflower



    Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
    [ Регистрация | Вход ]

    Поиск по сайту

    Архив Стены

    Случайные| Популярные| Обсуждаемые

    15 Ноября 2013 в 23:27
    Автор: LUCKY +15
    Женщина - сексуальный объект. Мне пришла в голову шальная мысль, что когда-то будет изобретен ген, который будут вводить новорожденной, чтобы женщина после 30 лет, допустим, самоликвидировалась. Пожилые женщины в обществе не нужны - они больше не слу...Читать дальше.
    Просмотров: 4743 | Комментарии (64)

    13 Апреля 2014 в 09:40
    Автор: HalenaJA_zhena +24
    Навеяно заметкой "Замкнутый круг" от милой и сильной la777

    Год назад...случайный, но ...мой человек, пытался донести мне сквозь мое истеричное счастье - "сойди с круга!" Много должно было пройти времени, чтобы я стала открыта этой...Читать дальше.
    Просмотров: 3643 | Комментарии (36)

    24 Июня 2014 в 22:31
    Автор: Ollana +13
    Все последние крышесносные темы на сайте, навели меня на мысль разместить здесь эти абсурдные с виду правила.
    Прочла их сегодня в ФБ. И смешно, и правдиво, и про жизнь.
    Мужчины, особенно, если они математики, все-таки многое понимают о ...Читать дальше.
    Просмотров: 3086 | Комментарии (4)

    27 Июля 2013 в 17:43
    Автор: bighappy +23
    Нам часто говорят, что нужно держать эмоции под контролем. Но, другие утверждают, что именно первая эмоция всегда верна. Я всю жизнь старалась держать себя в руках и не действовать на эмоциях. Как говориться, ночь переспи, ну или подумай об этом завт...Читать дальше.
    Просмотров: 3553 | Комментарии (8)

    13 Марта 2013 в 18:00
    Автор: luydji +10
    Хочу сегодня обсудить тему детей, которые имеют отклонения в развитии. О том насколько развито государство говорит то, как члены этого государства относятся к старикам, детям и инвалидам. Например на Западе давно уже стало нормой, когда дети с отклон...Читать дальше.
    Просмотров: 2900 | Комментарии (20)

    12 Февраля 2014 в 12:37
    Автор: KaRo +16
    История эта произошла с моей близкой подругой совсем недавно. Вроде и банально все, но это из раздела невероятного. Короче, она мне позвонила и сказала, что от нее ушел муж. При чем ушел к своей бывшей большой любви. Спасать. Он ее снова встретил на ...Читать дальше.
    Просмотров: 4458 | Комментарии (13)

    04 Марта 2014 в 00:45
    Автор: 5428023 +10
    Проанализировав этот сайт, пришла к интересному совпадению. Поправьте меня ежели что) Интраверты - люди, живущие мозгом, экстраверты - сердцем. Интраверту главное - удобство, экстраверту - душа. В жизни тоже часто сталкивалась с такой ситуацией: у му...Читать дальше.
    Просмотров: 2938 | Комментарии (9)

    08 Июня 2013 в 19:10
    Автор: Scastlivaja +19
    Недавно спорили с подругой. Ей за 40. Разведена, дети есть. Умница, красавица, общительная... но одна. Говорит, что счастливые семейные отношения закладываются только в молодости. Если в молодости не удалось выбрать достойного мужчину и с ним создать...Читать дальше.
    Просмотров: 5265 | Комментарии (20)

    06 Декабря 2013 в 23:27
    Автор: LUCKY +12
    Жутко хочется такую ветку открыть - но меня уже критиковали из-за стремления взять количеством веток.
    Тема такая - вроде все умные и знают, чего нельзя делать, чтобы не спалиться. И когда действительно стараются-пытаются быть аккуратно-осторож...Читать дальше.
    Просмотров: 4869 | Комментарии (36)

    05 Апреля 2013 в 12:10
    Автор: Myyyshka +10
    Вчера оказалась в магазине, филиал обширной сети популярной торговой марки.
    И наблюдала потрясающую сцену, когда «милые» девчушки хорошо так школьного возраста подошли к женщине и попросили добрую тетеньку купить им сигареты. И она конечно же ...Читать дальше.
    Просмотров: 2894 | Комментарии (7)

    20 Июня 2013 в 17:10
    Автор: Ollana +55
    Недавно столкнулась в своей жизни с таким явлением как ненависть женщин к детям мужей от прошлых браков. Раньше не задумывалась на эту тему, считала, что если расстались давно, все материальные вопросы улажены и в личную жизнь друг друга никто не лез...Читать дальше.
    Просмотров: 17874 | Комментарии (60)

    09 Апреля 2013 в 01:53
    Автор: Myyyshka +19
    Вот интересно как выходит, начитавшись опять таки наших комментариев, поняла, что многие придерживаются мнения, что мужик идет налево, если его что то не устраивает в семье, в жене, в доме и так далее.

    То есть жена недостаточно хороша, н...Читать дальше.
    Просмотров: 3955 | Комментарии (46)

    03 Октября 2014 в 21:57
    Автор: Elizzaveta +6
    Опишу вкратце ситуацию: дети, двое мальчишек, бандиты-шилопопы.Возраст 5лет и 2,5 года. Это мои. Один мальчик, возраст 4года, судя по всему, спокойный, немного хиленький по здоровью(по описанию мужа) -любовницы мужа, к которой он ушел жить на постоян...Читать дальше.
    Просмотров: 4159 | Комментарии (58)

    02 Декабря 2013 в 13:54
    Автор: masy +17
    Основано на собственном опыте.
    Муж номер раз.
    Молодой, перспективный, и как мне казалось, меня любит. Я - молодая, красивая, умная, отлично готовлю, налаживаю быт, рожаю детей – надо сына – пожалуйста, еще одного – нате еще одного. И вс...Читать дальше.
    Просмотров: 4613 | Комментарии (29)

    23 Октября 2013 в 15:36
    Автор: Myyyshka +21
    Опять задумалась на всеми нами горячо любимую тему. Как говорится, угадай с трех раз.

    Как то обсуждали, что измену не заметить нельзя, кто то не хочет, кто то в силу убогости ума не может, но она всегда прямо и однозначно видна.
    Читать дальше.
    Просмотров: 7801 | Комментарии (27)

    18 Июня 2014 в 13:40
    Автор: romanova80 +7
    Мы много рассуждаем о теме измены мужской, женской. Гораздо меньше о том, как влияет на развитии событий наше ближайшее окружение, и не только в личной жизни. Какую роль в нашей жизни играют подруги, эти серые кардиналы военных, да и мирных, будней? ...Читать дальше.
    Просмотров: 3319 | Комментарии (18)