Вниманию всех! На сайте запрещена реклама и предложение каких бы то ни было услуг любыми лицами.
Подобные предложения не имеют никакого отношения к вебсайту lubov-lubov.ru и расцениваются как спам и мошенничество.
Убедительная просьба, о предложении подобных услуг сообщать администрации сайта!
Дата: Пятница, 13 Марта 2026, 22:26 | Сообщение # 122
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 10465
Статус: Офлайн
ЦитатаВлада ()
Вот это мне всегда было непонятно. Тогда вот кто то подставил "подножку" одному члену семьи, ну например "кинул" мужа в бизнесе, а все остальные члены семьи продолжают с ним общаться как ни в чем не бывало? Ну он же не их "кинул"/обидел. Ну или как? По мне так если кто то обидел хоть одного члена семьи, то вся семья, вся, обижена и не должна иметь дела с обидчиком. Это нормально. А вот если одного обидели, а вся семья:"ну это же не нас, а его" - это не нормально. Тут люди когда подобное с друзьями, с коллегами и то обижаются как за себя. А это семья!
Тут как раз вот эти самые люди орут громче всех, что жить с тем кто изменил бж - значит быть недальновидной дурой, жить с упырем и в итоге прилетит то же самое и тд и тп. Сами живут с такими и детей учат, что ниче страшного. Че то тут вещают про преступников, грабителей и маньяков. Свои же догмы в отношени их не работают. Хохма.
ЦитатаТантра ()
Разная степень вины у людей. Разные причины.
Ааа, вононоче, михалыч...
ЦитатаGela55 ()
Каркуша имела в виду, что ребенку с особенностями развития не стОит " рубить правду" о причинах измены и расставания родителей.
Никаким детям не стоит. Эта тема детям не по плечу и ставит их перед недетским выбором, в силу возраста с которым их психика не справится. Говорят это своим детям конченые мрази и упыри, для которых дети - оружие манипуляции, срать им на детей, их обидели.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
Дата: Пятница, 13 Марта 2026, 22:52 | Сообщение # 123
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25116
Статус: Офлайн
ЦитатаВлада 902510 ()
Ну он же не их "кинул"/обидел. Ну или как?
Аэлита, действительно, он же, любимка, он же не ее с тремя детьми кинул, он же жену свою кинул! Поэтому мне- то че на него обижаться! Не меня же кинул! так не действует пост Влады?!)
Добавлено (13 Марта 2026, 23:35) ---------------------------------------------
ЦитатаВлада ()
ЦИТАТА ТАНТРА () Сыну я сказала, что папа обидел меня, а не его
Вот это мне всегда было непонятно.
Ну мой пример немного о другом. Да, есть личные моменты, именно личные, когда другим членам семьи входа просто нет. И это дело именно двоих. А не целой семьи. В других случаях, конечно, возможно и нужно встать на сторону обиженного. Но тогда очень хорошо нужно знать все нюансы. Я вот тоже свою коллегу жалела, когда у них умер отец и все отписал на младшую дочь. Пока не узнала, что папа тяжело болел и именно младшая дочь лечила его и он жил постоянно с ней, и был лежачим. А старшая вспомнила о нем только тогда, когда да делить нужно было. А вообще отношения, это всегда сложно. Послушаешь свекровь, права она, послушаешь невестку, права та.
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
Дата: Суббота, 14 Марта 2026, 00:52 | Сообщение # 124
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 7231
Статус: Офлайн
ЦитатаАэлита ()
ЦИТАТА ТАНТРА () Разная степень вины у людей. Разные причины.
Ааа, вононоче, михалыч...
А что вас удивило? И степень вины разная, и причины разные. И нюансы . Как говорил врач А.П. Чехов " каждый случай надо рассматривать индивидуально ". Вам ли как юристу это не понимать?
ЦитатаАэлита ()
Никаким детям не стоит. Эта тема детям не по плечу
А детям 14-15-летним? А 18-летним? Им - так же как 5-6 летним ? Байки про " так бывает"?
Уже не раз написали: в зависимости от возраста и от формы изложения.
Моё мнение , как человека, всю жизнь проработавшего с подростками : само собой разумеется, что рассказывать детям про мамины/папины похождения и случайные связи нельзя. Но причины развода должны быть правдивы. И слово " измена" подросткам знакомо. Искажать реальность - это плохой сценарий. Мама , например, изменила , но виноват в разводе будет при этом отец. Или наоборот. Подросток должен видеть реальные последствия поступков, выборов, последствий.
Причина расставания родителей все равно всплывёт. Дети лучше взрослых чувствуют фальшь.
Но человек всегда будет знать и помнить, что ему лгали оба родителя. И ещё он поймет, что доверять родителям нельзя. А ещё лучше - никому. Все притворяются и хитрят. И с этой установкой человек войдет во взрослую жизнь. Нафиг это надо
Не плачь, не бойся, не проси
Сообщение отредактировал Gela55 - Суббота, 14 Марта 2026, 00:53
Дата: Суббота, 14 Марта 2026, 20:49 | Сообщение # 126
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 10465
Статус: Офлайн
ЦитатаGela55 ()
А детям 14-15-летним? А 18-летним?
Особенно в пубертат, ага. Вы точно работали с подростками или к чему такие вопросы?
ЦитатаGela55 ()
причины развода должны быть правдивы. И слово " измена" подросткам знакомо. Искажать реальность - это плохой сценарий. Мама , например, изменила , но виноват в разводе будет при этом отец. Или наоборот. Подросток должен видеть реальные последствия поступков, выборов, последствий.
Причина расставания родителей все равно всплывёт. Дети лучше взрослых чувствуют фальшь.
Это для вас важны причины. Для детей важно что мир рушится их привычный. Родители их любовью окружить должны, а не пояснениями что твой папа конченый, он трахал секретаршу. В конце концов это мать выбрала такого мужика, а ребёнок заложник ситуации. И если второй родитель не конченый, то детям плевать кто виноват, они любят обоих. Навалить детям в мозги про вину второго родителя когда им и так тяжело может только неадекватная обиженка и махровая эгоистка. То шо она неумная и ей насрать на психику родных детей это само собой. Тут бы думать как детей поддержать и дать понять что для них последствия развода предков минимизированы и их также будут любить, но нет, зачем? Надо надрочить детей на нервные срывы и психосоматику, особенно в пубертате. А потом пожинать последствия многие годы. Зато пусть знают, что изменять плохо. И пофиг, какой ценой. Кстати, никого это не останавливает в будущем, скорее наоборот.
Добавлено (14 Марта 2026, 20:53) ---------------------------------------------
ЦитатаТантра ()
для ребенка любого возраста можно найти слова. Имхо.
Ребёнку любого возраста эти слова нанесут неисправимый вред. Найти слова чтоб минимизировать последствия- вот задача обоих родителей. А не валить вдруг на друга дерьмо перетаскивая ребенка на свою сторону. Он в этих разборках самое слабое звено и не выбирал родителей. Это родители выбрали друг друга, а теперь пытаются маленького человека заставить выбирать кто виноват. Это жестоко и гадко.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
Дата: Суббота, 14 Марта 2026, 22:23 | Сообщение # 128
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 7231
Статус: Офлайн
ЦитатаАэлита ()
Особенно в пубертат, ага. Вы точно работали с подростками
Точно.
ЦитатаАэлита ()
Это для вас важны причины
Нет. Это ваша точка зрения. Но в подростковой педагогике есть другая точка зрения. Если в прошлых поколениях не было принято обсуждать развод с детьми, то сейчас никто не сомневается в том, что подросток имеет право знать, что происходит и как он теперь будет жить.
ЦитатаАэлита ()
Навалить детям в мозги про вину второго родителя когда им и так тяжело может только неадекватная обиженка и махровая эгоистка. То шо она неумная и ей насрать на психику родных детей это само собой
Не говорите глупостей про " навалить" и " насрать". Вы не читаете то,что пишут другие, а фактически беседуете сама с собой. Уже неоднократно было сказано, что речь не идёт о деталях измены и каком- то там обсирании.
ЦитатаАэлита ()
а теперь пытаются маленького человека заставить выбирать кто виноват. Это жестоко и гадко
Какого маленького человека? Речь о подростковом возрасте.
Именно в переходном возрасте ребенок нуждается в доверительных отношениях с родителями. В этом возрасте нельзя читать морали, но именно в этом возрасте с подростком нужно разговаривать по душам, не хитрить и не сочинять то, во что он заведомо не поверит.
И да, при этом ни в коем случае нельзя скрывать от подростка развод, потерю близких, предстоящий переезд , изменения в материальном положении.
Молчать о причинах - всегда в результате выходит боком, т.к. у ребенка складывается неправильное впечатление о причинах развода (вплоть до "это я виноват") . А вот это уже - и безответственно, и обязательно будет иметь последствия для психики. Это вам скажет любой педагог- практик.
Добавлено (14 Марта 2026, 22:27) --------------------------------------------- А вот вам точка зрения профессионала - детского психолога- школьного практика. Рекомендация для осознанных родителей. Причем не подросткового, а младшего школьного возраста.
Журнал "Психологическое просвещение" Говорить ли детям правду о разводе, смерти? (СПб, 2025)
Говорить ли ребёнку правду о разводе, о том, что родители будут разводиться или врать до последнего, внушать, что все в порядке? Говорить ли ребёнку правду что кто-то умер? Поймёт ли маленький ребёнок, не будет ли его это травмировать, не лучше ли улыбнуться и сказать что всё в порядке?
Или вот ситуация папа ударил маму, и маме страшно и больно, забегает маленький ребёнок и спрашивает: "Мама, почему ты плакала? Мама, что случилось?" И тогда мама мельком отворачивается, вытирает слёзы, и говорит ребёнку: "Всё хорошо. Всё хорошо. Я не плакала. Тебе кажется". Она натянуто улыбается, ее тело напряжено, она говорит что у мамы с папой всё хорошо, у мамы с папой всё в порядке. Но ребёнок видит ее каменное лицо, как сжимаются губы мамы и натянута кожа, ее тело как струна, как по-металлически звучит ее голос, какой он монотонный, подавленный... и вначале он не верит маме, ребёнок в замешательстве, ребёнок переспрашивает: "Мама! Но ты же плакала?" Но мама боится травмировать ребенка. Она снова говорит: "Нет, мама не плакала". Тогда ребёнок полной растерянности. И он говорит: "Ну вы же с папой поругались?" На что мама снова натянуто улыбаясь, говорит: "Нет мама с папой не ругались, всё хорошо, иди играй". Правильно ли делает мама? Хорошо ли это будет для ребенка? Спасает она его от травмы или наносит новые?
И правильно ли в таких ситуациях обманывать детей? Нужно ли ребёнку говорить правду о семейных проблемах? Не всё так просто.
Обманывать ребёнка не нужно. Но и рассказывать ему, вываливать на него все проблемы тоже не надо. Во всех этих ситуациях происходит следующее. Ребёнок считывает ложь взрослых. Дети очень хорошо контактируют со своей интуицией, они считывают малейшие сигналы, они видят мимику, улавливают самые самые незначительные изменения интонации в голосе. Если кто-то думает обмануть своего ребёнка, то будьте уверены : ребёнок почувствует ложь.
Но если регулярно обманывать ребёнка, то ребёнок привыкает себе не доверять. Сам ребёнок чувствует, как его тело противится этой информации, когда ему говорят что всё хорошо, но в то же время ребёнок видит, как все подавлены и огорчены. Ребёнок видит, ребёнок замечает, что мама/бабушка/сестра расстроена, он буквально кожей чувствует ложь, он ощущает атмосферу, он считывает эту энергетику, интуиция ребенка очень сильна. Ребёнок знает , что родители в конфликте. Дети всегда знают, что родители конфликтуют, он видит это по их лицам, он слышит интонации, с которыми они говорят друг с другом. Но мама с папой ему говорят, что всё хорошо, что они не ругались. И у ребёнка возникает сильнейший внутренний конфликт. Он видит что его обманывают, но он не может допустить, что родители его обманывают. И маленький ребёнок выберет верить маме с папой. И соответственно не верить себе.
Если регулярно обманывать ребёнка, то ребёнок привыкает себе не доверять. Так человек теряет связь со своей интуицией, так человек перестаёт доверять сам себе, он теряет контакт со своей самостью, он теряет внутренние опоры, что потом выльется в проблемы во взрослой жизни. Однозначно выльется. И выйдет боком эта "забота". Это может вылиться в то, что человека будут часто обманывать, а он не будет этого распознавать. Это может вылиться в то, что человек будет жертвой обманщиков и мошенников. Он может ввязаться в авантюру и потерять большие суммы денег или попасть в деструктивные, разрушительные отношения. Его интуиция будет криком ему кричать, но он ее не услышит. Потому что он давно перестал слушать свою интуицию.
Не плачь, не бойся, не проси
Сообщение отредактировал Gela55 - Суббота, 14 Марта 2026, 22:36
Дата: Суббота, 14 Марта 2026, 22:56 | Сообщение # 129
Муза
Спасатель
Сообщений: 12836
Статус: Офлайн
ЦитатаАэлита ()
В конце концов это мать выбрала такого мужика, а ребёнок заложник ситуации. И если второй родитель не конченый, то детям плевать кто виноват, они любят обоих. Навалить детям в мозги про вину второго родителя когда им и так тяжело может только неадекватная обиженка и махровая эгоистка. То шо она неумная и ей насрать на психику родных детей это само собой. Тут бы думать как детей поддержать и дать понять что для них последствия развода предков минимизированы и их также будут любить, но нет, зачем? Надо надрочить детей на нервные срывы и психосоматику, особенно в пубертате
Я не педагог, фиг знает как лучше. Из меня хреновый воспитатель. Но почему должны быть срывы у подростка, если донести максимально доброжелательно. И постараться чтобы жизнь после развода была у ребенка счастливой. Сейчас изо всех утюгов вещают что все травмы из детства. Обманули, не сказали правду. Это тоже травма для ребенка, еще какая. И будешь виновата, обманула. Все таки наверное лучше сказать что развод состоялся по причине появления у мамы или папы другого человека. Важно как сказать и как построить жизнь после развода.
Дата: Суббота, 14 Марта 2026, 23:03 | Сообщение # 130
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 7231
Статус: Офлайн
ЦитатаТантра ()
Если один из родителей использует ребенка.
Аэлита явно проецирует свою историю ,в которой отец перетягивал сына на себя. И скорее всего, не стеснялся в характеристиках мамы и ее нового мужчины Отсюда ее нетерпимость к другой точке зрения, когда оба родителя " не обсирают друга", но и не скрывают причину развода. Я почти уверена, что Аэлита винит отца своего сына в том, что сын фактически всегда был " на стороне" папы. Отсюда и ее категоричность. Ну что тут скажешь (( Оба родителя тянули одеяло на себя. Теперь пожинают плоды.
Добавлено (14 Марта 2026, 23:07) ---------------------------------------------
ЦитатаЭйфория ()
Все таки наверное лучше сказать что развод состоялся по причине появления у мамы или папы другого человека.
Совершенно верно. Тем более,что шила в мешке от подростка все равно не утаишь.
ЦитатаЭйфория ()
Важно как сказать и как построить жизнь после развода.
Эйфория, вы действительно умная женщина. Вы были правы. ( без стеба)
Не плачь, не бойся, не проси
Сообщение отредактировал Gela55 - Суббота, 14 Марта 2026, 23:08
Эйфория, вы действительно умная женщина. Вы были правы.
Спасибо но в чем я права? Я высказала свою точку зрения, Аэлита свою. Я не знаю как правильно поступить. Если человек все время говорит правду, то начать лгать разрушительно. Идти через себя. Что больше травмирует ребенка, ложь или ужасная правда? Как определить? Мнение педагогов хорошо, но тоже не ахти убедительно. Человек может простить ложь, может нормально отнестись к ужасной правде. Как увидеть в ребенке то что его психику не заденет?
ЦитатаGela55 ()
Теперь пожинают плоды
Какие плоды? Аэлита помнится писала на форуме что очень приятно смотреть на сына и его друзей. Все норм с ребенком.
Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
Сообщение отредактировал Эйфория - Воскресенье, 15 Марта 2026, 16:19
Что больше травмирует ребенка, ложь или ужасная правда?
Мы говорим же про подростков. Это уже не маленький ребенок, для которого это "ужас - ужас". Для детей самое главное, чтобы их любили оба родителя и чтобы материальный уровень жизни не изменился. Я уже писала раньше про свою бывшую ученицу, живущую в Стокгольме. Развелась с мужем, он купил квартиру себе и сьехал. Короче, живут отдельно друг от друга. Двое детей . Дети, кстати, маленькие . Сыну 10 лет, дочке 3 годика. Никаких ужасов для детей не случилось. Знают, что у папы появилась другая женщина. Живут две недели с папой, две недели с мамой. Никто никого не обсирал, во всяком случае при детях. Мне вот она своего бывшего мужа , естественно, кроет почем зря)
Добавлено (15 Марта 2026, 16:37) ---------------------------------------------
ЦитатаЭйфория ()
Аэлита помнится писала на форуме что очень приятно смотреть на сына и его друзей. Все норм с ребенком.
За исключением того, что , со слов Аэлиты , сын ненавидит маму и не сильно любит папу. Но любит себя.
Мы говорим же про подростков. Это уже не маленький ребенок, для которого это "ужас - ужас
Все так. Но с одной стороны дети сейчас имеют доступ к любой информации, продвинутые, а с другой очень медленно взрослеют. Сравниваю свое поколение и поколение детей. В 20 лет могут быть еще детьми, обидчивыми, уязвимыми. Только мать может знать своего ребенка, как он прореагирует. Да и только на уровне чувств. Все индивидуально, общих правил нет. В голову к ребенку не залезть, не прочитать его мысли.
ЦитатаGela55 ()
сын ненавидит маму и не сильно любит папу. Но любит себя.
Хорошо когда любят себя. Сложно это, воспитание детей. По мне так что ни делай, вырастут как заложено природой.
Но с одной стороны дети сейчас имеют доступ к любой информации, продвинутые, а с другой очень медленно взрослеют
Тоже такое наблюдаю. Вроде и информации полно, и многое знают, и здоровая циничность имеет место, и одновременно с этим какая- то инфантильность(( А может, просто избалованность, нежелание принимать самому решение.
ЦитатаЭйфория ()
Все индивидуально, общих правил нет. В голову к ребенку не залезть, не прочитать его мысли.
Конечно. Любая история индивидуальна. И одного-единственного решения, как себя вести с ребенком в таких случаях, быть не может. Это как у врачей: протокол лечения данного заболевания вроде и есть, но все равно хороший врач изменит схему лечения в зависимости от особенностей конкретного пациента.
ЦитатаЭйфория ()
Хорошо когда любят себя.
Хорошо. Но плохо , когда только себя.
Не плачь, не бойся, не проси
Сообщение отредактировал Gela55 - Воскресенье, 15 Марта 2026, 20:50