Вниманию всех! На сайте запрещена реклама и предложение каких бы то ни было услуг любыми лицами.
Подобные предложения не имеют никакого отношения к вебсайту lubov-lubov.ru и расцениваются как спам и мошенничество.
Убедительная просьба, о предложении подобных услуг сообщать администрации сайта!
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 12:27 | Сообщение # 4281
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Победа,
Цитата
"Мы не в силах ничего изменить и никого заставить не можем. Поэтому я изменяю и если муж изменит, влюбится и попросит уйти- я уйду"
Первое предложение вашего вольного изложения несколько противоречит второму. И в умозаключениях Олланы совсем не связана её измена мужу с тем, что люди автономны, как подводные лодки. Мне идея о том, что мы все совершенно отдельные люди и никого не можем изменить, кроме самих себя - мучительна. Я созависимый человек - это из детства, я привыкла жить в слиянии и мне одной страшно и печально - ощущать свою отдельность.
Про отдельность людей я немного поняла, когда у меня на руках от рака умирал сначала папа, а потом бабушка. Это были самые дорогие и любимые мои люди. Я делала все, что в моих силах, чтобы облегчить их страдания. Но они умирали всё равно сами. Не в одиночестве, да, со мной, но все равно один на один со смертью. Возможно, у меня не получается это чётко сформулировать, но именно тогда я задумалась о том, что мы не можем сделать для самого любимого и дорогого многих вещей. Он эту дорогу проходит сам, один.
Аналогично с мужем, да и с детьми. Можно язык стесать, призывая к правильным вещам. Но это почти никогда не работает. Можно привести лошадь к водопою - но нельзя заставить её пить. Влада,
Цитата
Заложенное в утробе и впитанное с молоком матери люди не могут изменить порой даже перед страхом смерти. Вот знают, что поменяй характер и убеждения и будешь жить, а не поменяешь - умрешь (это я про метафизику болезней). И не могут. Умирают, оставаясь тем, кто ты есть.
Вот здесь мы опять попадаем в ловушку. Получается, что брак - это безумная лотерея. Кто тебе попадётся - генетически верный человек или гуляка? И если гуляка - ничего сделать нельзя - только развод. Ведь это генетически и с молоком матери и вот это всё.
Цитата
Потому из вашего описания, простите, но ваш муж, чистый подонок. А не типичный мужчина. И если это правда, то большой вопрос к вам: как с таким мужчиной можно вообще быть друзьями? Это я про то, что скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 12:32 | Сообщение # 4282
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
ЦитатаВлада ()
Не бывает в жизни ни этого "легко", ни этого "любого удобного момента". Они невозможны даже при легком сотрудничестве, там где люди вступили в контакт лишь на время (друзья на отдыхе, партнеры в период сделки, пациенты одной палаты и т.д.).
Конечно я упростила.)
Нельзя принимать настолько буквально каждое слово в тексте. Я даже не знаю что там были за люди и что за отношения. И кто на самом деле был каждый раз "виноват" в разрыве. Я так написала для Тантры, чтобы объяснить, что муж - взрослый человек, и умеет принимать нужные ему решения и поступать сообразно своей воле и своим принципам. И что он не под гипнозом со мной живет, а делает свои собственные выборы, удобные ему. И делает их ровно тогда, когда сам считает нужным. А кто и что чувствует при расставании, я знать не могу. Наверняка всем не просто и больно.
ЦитатаВлада ()
Чтобы потом не пережить боль, лучше заранее вот так считать, что все изменчиво, непостоянно и не в нашей власти.
Так это так и есть на самом деле.
Мы почти ни на кого и ни на что не влияем. Иллюзий как раз считать, что очень даже влияем. А потом обнаружить, что ошибались. Вы думаете, что сильно влияли на своих партнеров? Только в той степени, в которой они сами допускали это. Не более. Там где им было удобно или выгодно. Во всех других случаях ваше влияние было нулевым. Но вероятно была иллюзия некой власти над человеком и его чувствами. Обманчивая такая картина мира получается. Трудно принять, что даже когда тебя любят, это не твоя вовсе заслуга.) Это просто чужой выбор, который он может поменять.
ЦитатаПобеда ()
но ощущение такое, что она живет как "перекати-поле". Куда ветер дунет. Очень смахивает на фатализм. "Мы не в силах ничего изменить и никого заставить не можем. Поэтому я изменяю и если муж изменит, влюбится и попросит уйти- я уйду"
А сколько у вас было мужчин, отношений и браков?
Мне 45. В 19 в первый раз вышла замуж. Сейчас третий муж. В среднем по 8-9 лет в каждом браке. Не совсем уж быстрые изменения в жизни? Вы предлагаете цепляться за штанину, если тебя уже послали? А смысл? Послали -иди. По-моему так.
ЦитатаВлада ()
Потому из вашего описания, простите, но ваш муж, чистый подонок.
Как вы любите навешивать ярлыки на незнакомых вам людей.) Не поняла с чего такой вывод?
Он не был раньше женат и у него не было детей. Почему он не мог встречаться и расставаться с женщинами? Они точно так же с ним встречались и расставались. Уверена, что некоторые изменяли ему и уходили к другим мужчинам. Это запрещено?
ЦитатаLidika ()
Там всех, все устраивает, никого "спасать" не нужно.
Не могут люди этого понять и принять. 151971, дамы хотят поделить мир на черное и белое. А он никак не желает делиться.
Добавлено (10 Октября 2018, 12:42) --------------------------------------------- Не очень люблю Цветаеву, но у неё есть красивые мысли. "Любить — видеть человека таким, каким его задумал Бог и не осуществили родители. Не любить — видеть человека таким, каким его осуществили родители. Разлюбить — видеть вместо него: стол, стул." "Единственное, чего люди не прощают, — это то, что ты без них, в конце концов, обошелся."
Цитатаfirefly ()
Могу ли я требовать от мужа, чтоб он изменился? Да не вопрос, могу. Есть ли в этом смысл? Я считаю, что нет. Смысл есть только в изменении себя, в том, чтобы действовать самой, а не править другого. Сорри, я именно так Оллану читаю.
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 12:51 | Сообщение # 4283
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитатаfirefly ()
И если гуляка - ничего сделать нельзя - только развод. Ведь это генетически и с молоком матери и вот это всё.
Да-да-да. Это будет абсолютно принципиально и в согласии с несгибаемым мировоззрением, которое не приемлет измену. А если не развод - то о каких бескомпромиссных принципах тогда речь? нет их - ни у изменившего, ни у того, кому изменили.
И самое лучшее, если не получилось остаться верной своему же принципу абсолютного неприятия измены - честно себе об этом сказать и успокоиться уже на этот счет.
Добавлено (10 Октября 2018, 13:06) ---------------------------------------------
ЦитатаOllashechka ()
Трудно принять, что даже когда тебя любят, это не твоя вовсе заслуга.) Это просто чужой выбор, который он может поменять.
Не очень люблю Толстого , но с некоторыми его наблюдениями совершенно согласна:
"Всегда кажется, что нас любят за то, что мы так хороши. А не догадываемся, что любят нас оттого, что хороши те, кто нас любит."
А у Цветаевой оч нравится вот это стихотворение:
Цыганская страсть разлуки! Чуть встретишь — уж рвешься прочь! Я лоб уронила в руки И думаю, глядя в ночь:
Никто, в наших письмах роясь, Не понял до глубины, Как мы вероломны, то есть — Как сами себе верны.
- Доктор, я вылечусь? - Да мне и самому интересно...
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 13:11 | Сообщение # 4284
Непобедимая
Спасатель
Сообщений: 3232
Статус: Офлайн
Да...можно спорить до хрипоты, кто прав, кто виноват. Чья "религия"- истина, а чья- полный бред. Правда у каждого своя! Не обижайтесь, девочки! Мы все правы. Каждая по своему)
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 13:17 | Сообщение # 4285
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
151971,
Цитата
А если не развод - то о каких бескомпромиссных принципах тогда речь? нет их - ни у изменившего, ни у того, кому изменили.
Нету, нету. Мне, как председателю совета дружины пионерской организации школы и потом секретарю комсомольской организации, признавать собственную беспринципность особенно трудно. Ведь по жизни вся эта ритуальная история - Перед лицом своих товарищей торжественно клянусь: горячо любить свою Родину мужа... любить тебя в горе и в радости, в богатстве и в бедности, в болезни и в здравии, пока смерть не разлучит нас… - она работала для меня. Я в это верила всем сердцем. А сейчас чувствую себя дурочкой с переулочка. И уже совсем по другому думаю про мальчика - героя рассказа «Честное слово» Леонида Пантелеева, которым я когда-то в детстве восхищалась.
Добавлено (10 Октября 2018, 13:20) --------------------------------------------- Леонид Пантелеев «Честное слово» - так, ностальгия.
Мне очень жаль, что я не могу вам сказать, как зовут этого маленького человека, и где он живет, и кто его папа и мама. В потемках я даже не успел как следует разглядеть его лицо. Я только помню, что нос у него был в веснушках и что штанишки у него были коротенькие и держались не на ремешке, а на таких лямочках, которые перекидываются через плечи и застегиваются где-то на животе. Как-то летом я зашел в садик, - я не знаю, как он называется, на Васильевском острове, около белой церкви. Была у меня с собой интересная книга, я засиделся, зачитался и не заметил, как наступил вечер. Когда в глазах у меня зарябило и читать стало совсем трудно, я за хлопнул книгу, поднялся и пошел к выходу. Сад уже опустел, на улицах мелькали огоньки, и где-то за деревьями звенел колокольчик сторожа. Я боялся, что сад закроется, и шел очень быстро. Вдруг я остановился. Мне послышалось, что где-то в стороне, за кустами, кто-то плачет. Я свернул на боковую дорожку - там белел в темноте небольшой каменный домик, какие бывают во всех городских садах; какая-то будка или сторожка. А около ее стены стоял маленький мальчик лет семи или восьми и, опустив голову, громко и безутешно плакал. Я подошел и окликнул его: - Эй, что с тобой, мальчик? Он сразу, как по команде, перестал плакать, поднял голому, посмотрел на меня и сказал: - Ничего. - Как это ничего? Тебя кто обидел? - Никто. - Так чего ж ты плачешь? Ему еще трудно было говорить, он еще не проглотил всех слез, еще всхлипывал, икал, шмыгал носом. - Давай пошли, - сказал я ему. - Смотри, уже поздно, уже сад закрывается. И я хотел взять мальчика за руку. Но мальчик поспешно отдернул руку и сказал: - Не могу. - Что не можешь? - Идти не могу. - Как? Почему? Что с тобой? - Ничего, - сказал мальчик. - Ты что - нездоров? - Нет, - сказал он, - здоров. - Так почему ж ты идти не можешь? - Я - часовой, - сказал он. - Как часовой? Какой часовой? - Ну, что вы - не понимаете? Мы играем. - Да с кем же ты играешь? Мальчик помолчал, вздохнул и сказал: - Не знаю. Тут я, признаться, подумал, что, наверно, мальчик все-таки болен и что у него голова не в порядке. - Послушай, - сказал я ему. - Что ты говоришь? Как же это так? Играешь и не знаешь - с кем? - Да, - сказал мальчик. - Не знаю. Я на скамейке сидел, а тут какие-то большие ребята подходят и говорят: "Хочешь играть в войну?" Я говорю: "Хочу". Стали играть, мне говорят: "Ты сержант". Один большой мальчик... он маршал был... он привел меня сюда и говорит: "Тут у нас пороховой склад - в этой будке. А ты будешь часовой... Стой здесь, пока я тебя не сменю". Я говорю: "Хорошо". А он говорит: "Дай честное слово, что не уйдешь". - Ну? - Ну, я и сказал: "Честное слово - не уйду". - Ну и что? - Ну и вот. Стою-стою, а они не идут. - Так, - улыбнулся я. - А давно они тебя сюда поставили? - Еще светло было. - Так где же они? Мальчик опять тяжело вздохнул и сказал: - Я думаю, - они ушли. - Как ушли? - Забыли. - Так чего ж ты тогда стоишь? - Я честное слово сказал... Я уже хотел засмеяться, но потом спохватился и подумал, что смешного тут ничего нет и что мальчик совершенно прав. Если дал честное слово, так надо стоять, что бы ни случилось - хоть лопни. А игра это или не игра - все равно. - Вот так история получилась! - сказал я ему. - Что же ты будешь делать? - Не знаю, - сказал мальчик и опять заплакал. Мне очень хотелось ему как-нибудь помочь. Но что я мог сделать? Идти искать этих глупых мальчишек, которые поставили его на караул взяли с него честное слово, а сами убежали домой? Да где ж их сейчас найдешь, этих мальчишек?.. Они уже небось поужинали и спать легли, и десятые сны видят. А человек на часах стоит. В темноте. И голодный небось... - Ты, наверно, есть хочешь? - спросил я у него. - Да, - сказал он, - хочу. - Ну, вот что, - сказал я, подумав. - Ты беги домой, поужинай, а я пока за тебя постою тут. - Да, - сказал мальчик. - А это можно разве? - Почему же нельзя? - Вы же не военный. Я почесал затылок и сказал: - Правильно. Ничего не выйдет. Я даже не могу тебя снять с караула. Это может сделать только военный, только начальник... И тут мне вдруг в голову пришла счастливая мысль. Я подумал, что если освободить мальчика от честного слова, снять его с караула может только военный, так в чем же дело? Надо, значит, идти искать военного. Я ничего не сказал мальчику, только сказал: "Подожди минутку", - а сам, не теряя времени, побежал к выходу... Ворота еще не были закрыты, еще сторож ходил где-то в самых дальних уголках сада и дозванивал там в свой колокольчик. Я стал у ворот и долго поджидал, не пройдет ли мимо какой-нибудь лейтенант или хотя бы рядовой красноармеец. Но, как назло, ни один военный не показывался на улице. Вот было мелькнули на другой стороне улицы какие-то черные шинели, я обрадовался, подумал, что это военные моряки, перебежал улицу и увидел, что это не моряки, а мальчишки-ремесленники. Прошел высокий железнодорожник в очень красивой шинели с зелеными нашивками. Но и железнодорожник с его замечательной шинелью мне тоже был в эту минуту ни к чему. Я уже хотел несолоно хлебавши возвращаться в сад, как вдруг увидел - за углом, на трамвайной остановке - защитную командирскую фуражку с синим кавалерийским околышем. Кажется, еще никогда в жизни я так не радовался, как обрадовался в эту минуту. Сломя голову я побежал к остановке. И вдруг, не успел добежать, вижу - к остановке подходит трамвай, и командир, молодой кавалерийский майор, вместе с остальной публикой собирается протискиваться в вагон. Запыхавшись, я подбежал к нему, схватил за руку и закричал: - Товарищ майор! Минуточку! Подождите! Товарищ майор! Он оглянулся, с удивлением на меня посмотрел и сказал: - В чем дело? - Видите ли, в чем дело, - сказал я. - Тут, в саду, около каменной будки, на часах стоит мальчик... Он не может уйти, он дал честное слово... Он очень маленький... Он плачет... Командир захлопал глазами и посмотрел на меня с испугом. Наверное, он тоже подумал, что я болен и что у меня голова не в порядке. - При чем же тут я? - сказал он. Трамвай его ушел, и он смотрел на меня очень сердито. Но когда я немножко подробнее объяснил ему, в чем дело, он не стал раздумывать, а сразу сказал: - Идемте, идемте. Конечно. Что же вы мне сразу не сказали? Когда мы подошли к саду, сторож как раз вешал на воротах замок. Я попросил его несколько минут подождать, сказал, что в саду у меня остался мальчик, и мы с майором побежали в глубину сада. В темноте мы с трудом отыскали белый домик. Мальчик стоял на том же месте, где я его оставил, и опять - но на этот раз очень тихо - плакал. Я окликнул его. Он обрадовался, даже вскрикнул от радости, а я сказал: - Ну, вот, я привел начальника. Увидев командира, мальчик как-то весь выпрямился, вытянулся и стал на несколько сантиметров выше. - Товарищ караульный, - сказал командир. - Какое вы носите звание? - Я - сержант, - сказал мальчик. - Товарищ сержант, приказываю оставить вверенный вам пост. Мальчик помолчал, посопел носом и сказал: - А у вас какое звание? Я не вижу, сколько у вас звездочек... - Я - майор, - сказал командир. И тогда мальчик приложил руку к широкому козырьку своей серенькой кепки и сказал: - Есть, товарищ майор. Приказано оставить пост. И сказал это он так звонко и так ловко, что мы оба не выдержали и расхохотались. И мальчик тоже весело и с облегчением засмеялся. Не успели мы втроем выйти из сада, как за нами хлопнули ворота и сторож несколько раз повернул в скважине ключ. Майор протянул мальчику руку. - Молодец, товарищ сержант, - сказал он. - Из тебя выйдет настоящий воин. До свидания. Мальчик что-то пробормотал и сказал: "До свиданья". А майор отдал нам обоим честь и, увидев, что опять подходит его трамвай, побежал к остановке. Я тоже попрощался с мальчиком и пожал ему руку. - Может быть, тебя проводить? - спросил я у него. - Нет, я близко живу. Я не боюсь, - сказал мальчик. Я посмотрел на его маленький веснушчатый нос и подумал, что ему, действительно, нечего бояться. Мальчик, у которого такая сильная воля и такое крепкое слово, не испугается темноты, не испугается хулиганов, не испугается и более страшных вещей. А когда он вырастет... Еще не известно, кем он будет, когда вырастет, но кем бы он ни был, можно ручаться, что это будет настоящий человек. Я подумал так, и мне стало очень приятно, что я познакомился с этим мальчиком. И я еще раз крепко и с удовольствием пожал ему руку.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 13:20 | Сообщение # 4286
Непобедимая
Спасатель
Сообщений: 3232
Статус: Офлайн
А вообще, по идее, взять бы все это...сложить в белую простынь и утопить к таким-то .... в темных водах моря -океяна. Забыться хочется. Амнезия мне в помощь...частичная)
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 13:30 | Сообщение # 4288
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
Победа, приравнивая измену себе к греху, подлости и предательству, мы пытаемся себя возвести на уровень Бога или Родины. Хотим статуса святости. Любить нас - это благо для любящего. Это плюс в карму. А разлюбить нас или обмануть, - это преступление и грех. Не слишком, не?
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 13:36 | Сообщение # 4289
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Ollashechka,
Цитата
Победа, приравнивая измену себе к греху, подлости и предательству, мы пытаемся себя возвести на уровень Бога или Родины. Хотим статуса святости. Любить нас - это благо для любящего. Это плюс в карму. А разлюбить нас или обмануть, - это преступление и грех. Не слишком, не?
Ох, не в святости дело, совсем не в ней. Хотя и выглядит временами именно так. Приравнивая измену себе к греху чаще всего пострадавший пытается отскрести себя от асфальта, достать из-под плинтуса, семафорит тому же Богу - Помоги, протяни руку помощи, освети всю эту кромешность своим светом любви... Сорри за пафос.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 13:53 | Сообщение # 4290
Непобедимая
Спасатель
Сообщений: 3232
Статус: Офлайн
Ollashechka, Ээээ....как бы вам объяснить? Я любила человека, сильно. Отдав ему часть своей души. Только не говорите мне, что он меня об этом не просил, ок? И он позиционировал себя любящим человеком. А сам вел параллельную жизнь. Все наши с ним 12 лет жизни. Мало того, его любимая там, не любимая, теперь это уже не важно, женщина появилась у него до меня. До меня, понимаете? Я понимаю в жизни может случится все. Встретились, полюбили, разлюбили- разошлись. Больно, тяжело. Бывает. Верю. Принимаю. Но в моем случае это что? Я не ставлю себя на одну планку ни с Богом, ни с Родиной. Я вообще не знаю какой эпитет прилепить к моей ситуации. Вот вы знаете?
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:03 | Сообщение # 4291
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
firefly, так люди ж не просто жалуются и просят помощи, они требуют возмездия и кары на головы предателей. Карать, это как бы функция Бога, а не человека. В том числе и решать, кто это заслуживает и почему.
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:06 | Сообщение # 4292
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18053
Статус: Офлайн
ЦитатаПобеда ()
Я вообще не знаю какой эпитет прилепить к моей ситуации. Вот вы знаете?
Вам попался обосранный осёл. Вот в таком ключе и думайте о нём, а не о том, что он там 12 лет половую жизнь параллелил, шут гороховый. По хорошему, влюбиться бы вам нужно, сразу козёл заместится другим интересом, будете вспоминать о нём жалостливо-снисходительно.
- Вы можете говорить серьёзно?! - Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства. (Рёнго Се)
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:07 | Сообщение # 4293
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 623
Статус: Офлайн
ЦитатаOllashechka ()
Победа, приравнивая измену себе к греху, подлости и предательству, мы пытаемся себя возвести на уровень Бога или Родины. Хотим статуса святости. Любить нас - это благо для любящего. Это плюс в карму. А разлюбить нас или обмануть, - это преступление и грех. Не слишком, не?
Да уж, договорились... Даже интересно, кто-нибудь из пострадавших женщин приравнивал себя к Богу или Родине? Претендовал на уровень святости? Ollashechka, откуда такие выводы у вас? По вашему ложь, обман, пусть даже в отношении одного человека -это нормально?! Вот по отношению к Родине предателем быть нельзя, или все же можно?Должно это осуждаться или нет,если по вашей логике никто никому ничего не должен?
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:10 | Сообщение # 4294
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2101
Статус: Офлайн
ЦитатаOllashechka ()
Вы думаете, что сильно влияли на своих партнеров?
Достаточно. Так же как они влияли на меня. Так же как на меня влияет мой начальник, моя мама. Так же как я влияю на своих детей и они на меня. Сплошь и рядом люди делают то или иное именно из-за влияния на них других людей. Не будь рядом этого влияния они сделали бы совершенно по другому. Я не говорю о том, что могу во всех вопросах решить в свою пользу. Да не во всех. Но в достаточном их количестве.
ЦитатаOllashechka ()
Как вы любите навешивать ярлыки на незнакомых вам людей.) Не поняла с чего такой вывод?
А как еще можно назвать человека, которого вы описали как легко всех бросающего? Я значит люблю навешивать ярлыки, а вы нет? ))))) с учетом того, что вы меня вообще не знаете. Я же обратила ваше внимание, что этот ярлык к тому, что вы написали, а не к вам и к вашему мужу. Ничего личного. Только про слова.
ЦитатаOllashechka ()
Он не был раньше женат и у него не было детей. Почему он не мог встречаться и расставаться с женщинами?
Речь шла не о возможности расставаний, а о "легко" и "в любой удобный момент". Когда ты в отношениях, то расставание разве бывает легким, если инициатива только с одной стороны? Расставание легкое только по обоюдному согласию.
Цитатаfirefly ()
Вот здесь мы опять попадаем в ловушку. Получается, что брак - это безумная лотерея.
Ну ожидать того, на что человек не способен в принципе или не ожидать того, что человек делает постоянно какая же это лотерея?
Цитатаfirefly ()
Если сильно присмотреться, то про моего мужа можно сказать так же, если не похуже. И кто же после этого я?
Не знаю? Каким образом те конкретные слова о легком бросании женщин в любой удобный для него момент можно отнести к вашему мужу?
Цитатаfirefly ()
И если гуляка - ничего сделать нельзя - только развод. Ведь это генетически и с молоком матери и вот это всё.
Про развод не знаю? Другие факторы решат. Ведь семья - это не только верность. Но вот ожидать супружеской верности от гуляки все же перегиб. Велика вероятность тогда, что вы все же живете не этим человеком, а с тем, каким он в ваших ожиданиях должен стать.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
Карать, это как бы функция Бога, а не человека. В том числе и решать, кто это заслуживает и почему.
Опять же - соглашусь на 200 процентов. Но это опять и снова - вот сюрприз - в природе человека судить о других людях. А судить о других иногда плавно и незаметно перетекает в судить других. Мы - социальные существа. Мы не можем жить, не сопоставляя себя и свою жизнь с жизнями своих соплеменников. А уж про мужа и детей - это прямо святое право. Опять же - несовершенная конструкция человека, его природы - это ж тоже вопрос к Создателю, не? Че-то я занялась софистикой, кажется. Рефлексия вслух
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:13 | Сообщение # 4296
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
Победа, если вы замените слово любовь на слово чувства, то вам станет проще рассуждать и понять вашего партнера. Любовь, как вы ее видите, абсолютна, неизменна и не предполагает никаких отклонений, а чувства не абсолютны. Они могут меняться, трансформироваться, усиливаться и ослабевать. Вот и все.
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:21 | Сообщение # 4297
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Влада,
Цитата
Ну ожидать того, на что человек не способен в принципе или не ожидать того, что человек делает постоянно какая же это лотерея?
Слушайте, а как узнать - на что человек не способен в принципе? Я вот про себя многое узнала на протяжении жизни - и в том числе, что я могу делать вещи, которые считала делать для себя невозможным в принципе. Сделала - и живу с этим. Но в удивлении и в сожалении. Как понять, что человек делает постоянно? До какого-то момента я курила - с 18 до 19 лет - а потом бросила навсегда и больше никогда не брала в руки сигарету. Так муж в момент знакомства мог посмотреть на моё курение и сделать вывод - она так делает постоянно. А я взяла и бросила и почти 30 лет не курю. И про генетику с молоком матери могу точечно написать - у меня очень плохая семейная история с алкоголизмом. При чём с двух сторон - то есть генетически - без шансов. У меня нет похмелья даже после двух бутылок водки - проверяла. Но я не алкоголик. Пью три-пять раз в год по два бокала вина. Хотя ничего не предвещало... Как понять - что человек в силах изменить, а в чём он будет неизменен?
Добавлено (10 Октября 2018, 14:24) --------------------------------------------- Влада,
Цитата
Не знаю? Каким образом те конкретные слова о легком бросании женщин в любой удобный для него момент можно отнести к вашему мужу?
Да запросто можно перефразировать слова о лёгкости во вступлении в долгосрочные отношения с обязательствами с женщинами при наличии живой и любящей жены без извещения последней о таком вступлении. Звучит очень чинно, но сути это не меняет - это же легко было и о последствиях мой муж вообще не думал. Это разве не айяйяй?
Добавлено (10 Октября 2018, 14:27) --------------------------------------------- Влада,
Цитата
Про развод не знаю? Другие факторы решат. Ведь семья - это не только верность. Но вот ожидать супружеской верности от гуляки все же перегиб. Велика вероятность тогда, что вы все же живете не этим человеком, а с тем, каким он в ваших ожиданиях должен стать.
Дык на многих гуляках не стоит штамп в нужном месте - Гуляка. Не кантовать! Конечно, я прожила долгие 20 лет с симулякром. Но он очень искусно мимикрировал под чинного благородного верного мужа. До сих пор, кстати, очень правдоподобен в этой роли.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:30 | Сообщение # 4298
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитатаfirefly ()
Нету, нету. Мне, как председателю совета дружины пионерской организации школы и потом секретарю комсомольской организации, признавать собственную беспринципность особенно трудно.
Помните один рекламный ролик? На остановке сидит девушка с насморком, подходит парень, излечившийся чудодейственным рекламируемым эликсиром и молвит: как я вас понимаю... И т.д. по сюжету Вот так и я читаю многие ваши посты - с искренним глубоким пониманием)
Но при этом - представьте, как после такого признания своей исконно-посконной беспринципности хоть иногда, хоть в чем-то, но по-прежнему следовать своим убеждениям (которые после такого глобального само-перепахивания все же остались, осели как при кристаллизации соли), но уже осознанно, ответственно и зряче, а не потому что "принципы-Родина-партия-комсомол велели". Когда уже ясно видишь - где поступаешь "как мне удобно", а где - наперекор своему эгоизму и страху потерять комфорт. Акценты расставлены, всё названо своими собственными именами - но и для искренности, для любви и бескорыстия все еще остается время и место. Это радует и обнадеживает, кстати.
Ценность этого кристаллизованного остатка, этих оставшихся крупиц веры, альтруизма, эмпатии в конце концов)) тем больше, чем сильнее было перепахивание себя и разочарование от того, насколько сильна была идеализация себя-прежней. А она была - ого-го какая
- Доктор, я вылечусь? - Да мне и самому интересно...