Вниманию всех! На сайте запрещена реклама и предложение каких бы то ни было услуг любыми лицами.
Подобные предложения не имеют никакого отношения к вебсайту lubov-lubov.ru и расцениваются как спам и мошенничество.
Убедительная просьба, о предложении подобных услуг сообщать администрации сайта!
Дата: Понедельник, 23 Июля 2018, 21:30 | Сообщение # 6882
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5868
Статус: Офлайн
Краткий экскурс в энтомологию:
Толкунчики - маленькие хищные мухи, обитающие почти во всех частях света. Иногда они кормятся нектаром цветков, но их основная пища - мелкие крылатые насекомые. Для привлечения самок самцы толкунчиков собираются в небольшой рой и начинают исполнять в воздухе причудливые танцы. А чтобы прилетевшая самка не приняла самца за добычу, он предварительно убивает мелкую мушку или комара и опутывает ее шелковистыми нитями. Такую «корзинку» с подарком самец вручает в воздухе подлетевшей самке, спасая тем самым свою жизнь: голодная агрессивная самка после спаривания может убить и съесть самца. Некоторые виды толкунчиков для привлечения самок ткут красивые вуали или заворачивают в шелковистые нити какие-нибудь пушинки. Однако мухи большинства видов предпочитают съедобный подарок. Иногда самцы высасывают содержимое убитой жертвы, а самке дарят лишь ее пустую шкурку. Большинство самок, однако, на этот трюк не попадаются. Они либо улетают прочь, либо спариваются с самцами- обманщиками в течение очень короткого времени. Гораздо больше времени и внимания самки толкунчиков уделяют самцам, подарившим им солидные и вкусные подарки.
Дрозофила фруктовая, дрозофила малая, или дрозофила обыкновенная (Drosophila melanogaster) — двукрылое насекомое, вид плодовой мухи из рода дрозофил, наиболее часто использующийся в генетических экспериментах (во второй половине XX века дрозофила стала одним из основных модельных организмов также для биологии развития)
-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло! -Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
Дата: Понедельник, 23 Июля 2018, 21:31 | Сообщение # 6883
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитатаfirefly ()
я другой вопрос задам, крамольный. А зачем надо знать, кто такой Ленин и Сталин? Чё за чувак Ататюрк и кто такой дуче? Кто такие фалангисты и что такое лендлиз? Для чего знать, что це такэ - железный занавес и пражская весна? Зачем оно всё надо и кому?
Присоединяюсь к вопросу.
Цитата151971 ()
Знание истории дает тот самый фундамент, который порождает гордость за свою страну
Интересный вариант. У кого-нибудь ещё есть идеи?
Добавлено (23 Июля 2018, 21:32) ---------------------------------------------
Цитатаipomea ()
если мы желаем своим детям судьбу мушки Drosophila, или Толкунчика
Только хотела написать "Кого-кого???", но Вы предупредили))))
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Дата: Понедельник, 23 Июля 2018, 23:10 | Сообщение # 6884
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 9173
Статус: Офлайн
ЦитатаTristy ()
Знание истории дает тот самый фундамент, который порождает гордость за свою страну
Интересный вариант. У кого-нибудь ещё есть идеи?
А если нечем гордиться, то надо засирать мозг тем, что сто раз переписано, перевернуто и преподнесено так, как выгодно действующей власти? Я училась в историко-литературном классе, занимала призовые места по гуманитарным наукам, сейчас читаю учебник сына по истории и рыдаю... это ад и израиль. У меня были другие учебники с другим текстом. Кста, не факт, что у меня были правдивее. Моя память заблокировала напрочь все что я знала и я ничуть об этом не жалею. Сыну разрешаю историю как предмет не учить совсем. Главное чтоб троек не было. Для меня это принципиально. Выкручивайся как можешь, нам нужен аттестат. Лживая перевернутая история не нужна. Нечего мозг засирать.
Добавлено (23 Июля 2018, 23:14) --------------------------------------------- Школа нужна для того чтобы научиться читать писать считать, и понять какое направлерие тебе интересно. больше от нее толку нет кмк. Все остальное выезжает на репитах, взятках и мучениях детей типа ОГЭ и ЕГЭ которые вообще ничем не оправданы. Главное получить профессию, которая тебя будет кормить всю жизнь, для этого надо 11 лет просрать непойми зачем. Школьное образование давно пора реформировать. Еще при моей учебе пора было.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
Дата: Понедельник, 23 Июля 2018, 23:28 | Сообщение # 6885
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Tristy,
Цитата
Присоединяюсь к вопросу.
Если честно - это просто интересно. Правда. Меня сын просветил по поводу фашистов. В Германии были не фашисты, а национал-социалисты. Фашисты были в Италии. И сын мне много таких вещей рассказывает. Он любит тяжёлую музыку и самая любимая группа Джудас Прист. Так вот - весь байкерский прикид начался с концертов Джудас Прист, где солист выезжал на сцену на мотоцикле в косухе с заклёпками, в коже с головы до ног. Дальше - смешно. Оказывается солист работал в магазине интимных принадлежностей и оттуда позаимствовал реквизит для сцены. А потом ещё выяснилась пикантная подробность - солист Джудас Прист - гей. Так что все эти грозные американские ангелы ада или рассейские ночные волки ходят в прикиде, который ввёл в моду гей из интимшопа. Мне в этом видится тонкая ирония. Рассказано со слов сына. Сама инфу не проверяла даже по википедии.
Знать - это интересно. Для меня - точно. Ещё очень люблю, когда сын меня пытается подловить на том, что я чего-то не знаю. Такой кайф смотреть на его удивлённое лицо - Мам, откуда ты знаешь!?!?
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Дата: Понедельник, 23 Июля 2018, 23:41 | Сообщение # 6886
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5868
Статус: Офлайн
ЦитатаАэлита ()
У меня были другие учебники с другим текстом. Кста, не факт, что у меня были правдивее. Моя память заблокировала напрочь все что я знала и я ничуть об этом не жалею. Сыну разрешаю историю как предмет не учить совсем.
Я тоже до определённого момента к истории относилась скептически. Мне нравился этот предмет в 4-5 классах. Но это была исключительно заслуга учителя. Он рассказывал так, что мы после звонка на перемену не хотели уходить. Потом сменился учитель, и всё поменялось, в том числе и история. Лет 15 назад пришла в гости к подруге, она жила с иностранцем, старше её лет на 15, топ-менеджером международной корпорации. Раньше никак не могла понять, как они общаются, она ни в какую не хотела учить язык. Он русский выучил довольно быстро. Когда мы сидели на кухне и пили чай, он начал рассказывать мне историю нашей страны, у меня аж чай носом пошёл) На плохом русском, но так интересно! Я в школе ни фига не запомнила. Он знал всё о Марксизме-Ленинизме, высказал своё мнение об ошибках политического строя в нашем прошлом и какие выводы сделала мировая общественность из всего этого. И, да, он имел полное право говорить "Если ты такой умный, то почему такой бедный?". Умнейший дядька)
-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло! -Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
Дата: Понедельник, 23 Июля 2018, 23:41 | Сообщение # 6887
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 9173
Статус: Офлайн
Цитатаfirefly ()
Знать - это интересно. Для меня - точно. Ещё очень люблю, когда сын меня пытается подловить на том, что я чего-то не знаю. Такой кайф смотреть на его удивлённое лицо - Мам, откуда ты знаешь!?!?
firefly, вы вообще умница и у вас феноменальная память. Моя память больше забита работой, ценами на продукты, обои, куда поехать в отпуск и с кем, уроками которые надо держать на контроле и тд, те бытом. И я ничего не знаю. И не парюсь. Так и говорю - Не знаю. И знать не хочу. Потому что правды, увы, не узнать. И единственное о чем я мечтаю- это языки. Чтобы не выглядеть бурой приехав греть пузо в очередную страну. Хотя бы инглиш подучить. Но нет на это ни времени, ни лишних денег. Обыдна, да. Но мечта есть, это уже радует. А вы уверены, что знаете? Именно знаете истину как было и что, а не то, что заложено вам учебниками и книжками? А если не уверены что ваши знания истина, на кой тогда они?
Добавлено (23 Июля 2018, 23:42) ---------------------------------------------
Цитатаipomea ()
, да, он имел полное право говорить "Если ты такой умный, то почему такой бедный?". Умнейший дядька)
А бедный был? Или нет?))
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
Дата: Понедельник, 23 Июля 2018, 23:44 | Сообщение # 6888
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Tristy, и ещё - Ататюрк, например, был очень красивым мужчиной. Светловолосый и голубоглазый турок. Просто бомбический. Его заслуги перед Турцией велики, конечно, но я запомнила главным образом то, насколько он хорош. В его музее в Анкаре, где его мавзолей находится, были его фото в юности. В сети нашла только уже забронзовевший образ отца всех турок(Ататюрк) Мустафы Кемаля.
Дата: Понедельник, 23 Июля 2018, 23:47 | Сообщение # 6890
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 9173
Статус: Офлайн
Хотя что я, любые знания, даже выдуманные, лучше чем цены на продукты. Мозг развивается. А я вообще дошла до того, что имея стаж и опыт сегодня в ментовке забирая постановление об отказе на возбуждение дела забыла дату поставить. Уже дома увидела что задним числом втюхали. Но еще успеваю обжаловать, с натяжкой правда. Ночь впереди). Устала. Вместо отпуска больница светит. Нет ни сил, ни желания что то делать. Второй год без полноценного отпуска сказывается. Насточертело все, если бы еще в мозгах крутились исторические факты, то попала бы в дурку уже сегодня. Слабенькая стала.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
Дата: Понедельник, 23 Июля 2018, 23:57 | Сообщение # 6892
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Аэлита,
Цитата
А вы уверены, что знаете? Именно знаете истину как было и что, а не то, что заложено вам учебниками и книжками? А если не уверены что ваши знания истина, на кой тогда они?
Я вообще на истину не претендую ни в коем разе. Есть масса вещей, которые я просто знаю, как факт. Ну например, что Америку открыл Америго Веспуччи, а не Христофор Колумб. Что в США и Англии прецедентное право. Что Петр отрёкся от Христа трижды до того, как покричал петух. Как и предсказал мессия накануне. Я знаю, кому и за что заплатили 30 сребреников и кого арестовали в Гефсиманском саду. О, знаю, что адвокаты в Великобритании деляться на барристеров и солистеров. Знаю, кто такой Караваджо и где находится галерея Уфицци. Миллион ненужных вещей. Что Микеланджело Буонарроти даже пробовал мрамор на вкус, лизал его, выбирая себе камень для статуи. Что Данте в своей Божественной комедии заложил основы, создал современный итальянский язык. Возможно - это всё враньё и я на самом деле не знаю правды. Но мне почему-то интересно это всё знать. Оно само запрыгивает в голову. Иногда не помню, что надо купить в магазине, но про усыпальницу и герб семейства Медичи помню хорошо.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Дата: Вторник, 24 Июля 2018, 00:15 | Сообщение # 6893
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
ЦитатаАэлита ()
А вы уверены, что знаете? Именно знаете истину как было и что, а не то, что заложено вам учебниками и книжками?
Архивы нам в помощь. Тем более что они в большинстве своем открыты, и многие материалы выложены в сети.
В этом - несказанная прелесть интернета. То, что раньше приходилось выискивать по библиотекам, просиживая часы в читалке, теперь можно читать сидя дома на диване.
Помнится, для дискуссии на историческом форуме о нашей предвоенной дипломатии (1935-41 годы) пришлось напрямую обратиться к документам. Донесения внешней разведки, дипломатическая переписка с европейскими правительствами, договоры, их предварительные варианты... Столько материалов есть в сети, как оказалось. Сканы архивных документов, целые тома. Зато теперь в этом вопросе никто не навешает мне лапшу на уши - я сама читала материалы переговоров, решения сторон, потайные переговоры и прощупывание почвы с нацистами и т.д. Я сама теперь могу формировать свое мнение - а не со слов чужих дядей с их непонятными интересами и целями. Это дорогого стоит. Теперь я знаю - почему за войну с Финляндией мы вылетели из Лиги наций, а вот за присоединение Зап. Украины и Белоруссии ни одна европейская "собака" в те времена ничего не посмела нам тявкнуть, хотя интервал между событиями - около года всего лишь. Согласились и проглотили молча, это сейчас нам пеняют за это - а простые люди верят и повторяют чужой бред и пропаганду.
Я много документов читала. Личная переписка многих известных лиц из архивов. К примеру, письма наших тогдашних писателей лично Иосифу Виссарионовичу - с просьбами подсобить с личной машинкой, с дачкой, с поездкой за границу. Я читала кляузы Демьяна Бедного на его вредного соседа, стоны о "тяжелом бытии" без личного авто и его недовольство по поводу новой квартирки, которую ему предложили вместо квартиры на территории Кремля, откуда стали выселять всех "лишних". Знаете, "облико морале" авторов по таким письмам формируется с первых абзацев. Один слог чего стоит))
Добавлено (24 Июля 2018, 00:18) ---------------------------------------------
ЦитатаАэлита ()
Насточертело все, если бы еще в мозгах крутились исторические факты, то попала бы в дурку уже сегодня. Слабенькая стала.
Я счастливчик стало быть. У меня хватает времени и на свои увлечения, история - одно из них.
- Доктор, я вылечусь? - Да мне и самому интересно...
Дата: Вторник, 24 Июля 2018, 00:23 | Сообщение # 6894
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 9173
Статус: Офлайн
firefly,
Цитатаfirefly ()
я просто знаю, как факт.
Цитатаfirefly ()
Что в США и Англии прецедентное право.
Спорно. У меня другое мнение на этот счет, не как в книжках написано. Может потому, что общаюсь напрямую со многими представителями этих стран, занимающихся юриспруденцией, у них тоже другое мнение. А вот в нашей стране прецедентное право 100%, хотя конституция и иже с ней это напрочь отрицают. Я 15 лет в судах, прецедентное оно, стоит открыть любое решение или определение суда, везде найдете ссыль на прецеденты. Если ты нашел прецедент - Ты на 70% выиграл процесс. Увы, это так.
Цитатаfirefly ()
Что Петр отрёкся от Христа трижды до того, как покричал петух. Как и предсказал мессия накануне. Я знаю, кому и за что заплатили 30 сребреников и кого арестовали в Гефсиманском саду.
Ничего этого не было. Это придумано чтобы наш ущербный человеческий мозг смог вместить совершенно другие процессы происходящие в старом свете. Но другие мы не в силах воспринять. Нам донесли так как сумеет наш мозг.
Цитатаfirefly ()
Что Микеланджело Буонарроти даже пробовал мрамор на вкус, лизал его, выбирая себе камень для статуи. Что Данте в своей Божественной комедии заложил основы, создал современный итальянский язык.
Про это можно написать все что угодно, мифы наше все. Каждый год мифы разрастаются, и новое поколение лет через 300-500 будет знать совершенно другие истины. firefly, вы читали дневники узников концлагерей которые до сих пор не все рассекретили? Советских узников. Некоторые из них есть в мировых библиотеках в оригиналах. Если будет желание почитайте, только не то что стоит на полках. Поищите, обещаю, вы будете ошарашены. И это новая история. Что уж говорить об остальном. Но я и этому не верю. Не узнать нам правды дальше своего века. Никогда.
Добавлено (24 Июля 2018, 00:25) ---------------------------------------------
Цитата151971 ()
Архивы нам в помощь. Тем более что они в большинстве своем открыты, и многие материалы выложены в сети.
Проведите примеры что можно найти в архивах дальше позапрошлого века.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
Дата: Вторник, 24 Июля 2018, 00:30 | Сообщение # 6896
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
ЦитатаАэлита ()
Проведите примеры что можно найти в архивах дальше позапрошлого века.
А что вас интересует? История слишком велика и глубока, обычно каждый выбирает тот период и страну, которые ему ближе. Вы сомневаетесь в каких-то отдельных фактах или их интерпретации?
- Доктор, я вылечусь? - Да мне и самому интересно...
Дата: Вторник, 24 Июля 2018, 00:37 | Сообщение # 6897
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 9173
Статус: Офлайн
Цитата151971 ()
Вы сомневаетесь в каких-то отдельных фактах или их интерпретации?
151971, я во всех сомневаюсь.
Цитата151971 ()
А что вас интересует? И
Если честно то ничего). У меня за стенкой живет ветеран вов. В здравом уме и трезвой памяти. Помнит все бои в которых участвовал. И моя бабуля жива еще, которая прошла раскулачивание и вов. Поэтому я не верю ничему, что написано. Ни единому слову.
Добавлено (24 Июля 2018, 00:39) --------------------------------------------- Мы знаем лишь то, что нам позволяют знать. Точнее вкладывают. А то, что было на самом деле знают единицы, и то не все и не все. И лучше не знать.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
Дата: Вторник, 24 Июля 2018, 00:44 | Сообщение # 6898
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5868
Статус: Офлайн
ЦитатаАэлита ()
Поэтому я не верю ничему, что написано. Ни единому слову.
Вооот! Потому что очевидцы и свидетели истории - одни люди, делают её - другие, а пишут и переписывают - третьи, часто не имеющие отношения к первым и вторым. А мы все - читатели разных версий, и больше всего меня бесит, когда люди вступают в жёсткий срач из-за разных вариантов изложения и различных интерпретаций одного и того же промежутка времени)
Дата: Вторник, 24 Июля 2018, 00:52 | Сообщение # 6899
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Scarlett,
Цитата
firefly, не ожидала, что будете восторгаться варваром, устроившим геноцид и уничтожившим 1,5 млн.армян.
По разным оценкам количество армян, уничтоженных во время геноцида может превышать 2 миллиона человек. Точное количество убитых неизвестно. Более того - геноцид армян не признан в мире так же как Холокост, хотя трагедии сопоставимы. Ататюрк - очень многое сделал для Турции. Он из заштатной марионеточной страны вылепил новое государство. А то, что сделали турки с армянами очень похоже на то, что сделали поляки с евреями во время второй мировой. Только об этом, как и о геноциде армян нельзя говорить. В Польше кажется даже есть уголовное наказание за распространение всяких порочащих сведений... Так что я читала об этой трагедии и знаю, что идёт серьёзная борьба о признании геноцида армян самой Турцией - но этого не присходит и возможно - не произойдёт никогда.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Дата: Вторник, 24 Июля 2018, 01:03 | Сообщение # 6900
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Аэлита, ну если вы ничем не интересуетесь - то странно высказывать мнение, что нам не позволено ничего знать. Я вот например знаю, кто строил форты Кронштадта, кто их вооружал и как. И почему после единственной попытки взять Петербург с моря (англичане рискнули послать корабли с целью обстрелять город) больше никто с этой стороны лезть не решался. До сих пор бывает, что современные частные яхты при попытке самовольно причалить к форту садятся пузом на подводные ряжи, о которых их владельцы ничего не знают, ибо не интересовались историей и предостережения тоже не читают - наверное еще и неграмотные к тому же. Но история их буквально подстерегает. Аккурат на прошлой неделе очередных безбашенных яхтсменов МЧС снимала с этих подводных укреплений возле Милютина))
Я знаю, кто был владельцем имения в моем родном поселке (Белоруссия) , где этот дворянин жил в Петербурге - и как оказалось, военную службу он нес там, где сейчас находится мой офис. То есть я ходу по тем улицам, дворам и коридорам, где ходил он. Это тоже история - и мне это все очень интересно. А предок этого офицера был известнейшим дипломатом при Екатерине 2, напрямую участвовал в переговорах по присоединению Крыма - добровольному, кстати, за что и был награжден имением в моем поселке в том числе. А позже - участвовал в переговорах по присоединению Грузии. Это чуток подальше позапрошлого века - но связано и с настоящим, пусть и такими едва заметными ниточками.
Этим история и интересна лично мне. А страшилок или сенсаций я в ней не ищу. Оценки и интерпретации других людей меня мало волнуют. Самих фактов, событий и пересечений разных людских судеб мне более чем достаточно.
Добавлено (24 Июля 2018, 01:06) ---------------------------------------------
Цитатаfirefly ()
похоже на то, что сделали поляки с евреями во время второй мировой.
И после Второй мировой - тоже. Буквально в первые годы после Нюрнберга случились новые погромы. Вот это меня изумило до глубины души.
Добавлено (24 Июля 2018, 01:15) ---------------------------------------------
Цитата151971 ()
Буквально в первые годы после Нюрнберга
Наврала) Одновременно с Нюрнбергом. Там судили нацистов, в том числе и за геноцид евреев - а в Кельце их громили.
Добавлено (24 Июля 2018, 01:19) ---------------------------------------------
Цитатаipomea ()
когда люди вступают в жёсткий срач из-за разных вариантов изложения и различных интерпретаций одного и того же промежутка времени)
Ну, это понятно. Интерпретация и оценка - слабое звено любой гуманитарной дисциплины, в том числе и истории. Идеология, воспитание, личные предпочтение и т.д. всегда рулят такими обывательскими срачами и даже дискуссиями на более профессиональном уровне. Но когда откровенно перевирают или замалчивают факты - вот это вообще караул.
- Доктор, я вылечусь? - Да мне и самому интересно...
