|
Говорят, что надо сохранять семью ради детей
|
|
| Ил |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 10:36 | Сообщение # 3041 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2376
Статус: Офлайн
| Цитата firefly (  ) Наив чётко пишет, что не особо давила на супруга по финансам. Давал, сколько мог. И в моей системе координат это и есть устранение от решения финансовых вопросов в семье. А вы так не считаете, что весьма странно:
firefly, процитированные вами слова относятся к моменту, когда муж был выгнан из дома и был вынужден жить один и снимать жилье, к тому же возникла проблема, когда ему не выплатили заработанное. Как только с заработком все наладилось
Цитата Муж с официальной работы уволился. Если честно, я не знаю, как он сейчас работает. Официально или нет. И если официально, то з/п наверняка минимальная.
До сегодня он приносил деньги сам раз в месяц. В принципе сумма более менее сейчас. После того, как сыну поставили диагноз, он сам начал больше давать. Потому что расходы все равно возросли, не смотря на то, что государство "помогает чем может".
Цитата Он поначалу так борзо мне говорил, что будет две тыщи давать и всё. И даже яблоко не приносил. Считал, что в сумме все учтено.
Теперь, и дает больше, и каждый раз к детям с полными пакетами приходит. |
|
Латвия
|
| |
| nabl |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 10:47 | Сообщение # 3042 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата 2царь ( ) Не знаю как Ил , я реально не понимаю
А я, наоборот, понимаю, что женщине в браке гораздо легче, чем без брака. И "прет" она в два раза (как минимум) меньше, чем если бы жила одна с детьми или просто одна.
Цитата firefly ( ) Женщины реально, как Атланты, держат на своих плечах семейный небесный свод.
Это, наверное, в случае если мужу не нужно/не интересно уже быть в этом браке. Тогда да, женщина, сама все прет, держит, организует. Но это ее выбор и ее желание, никто не заставляет и не принуждает.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 11:48 | Сообщение # 3043 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) Но это ее выбор и ее желание, никто не заставляет и не принуждает.
Не согласна насчет выбора и желания. Вернее выбор конечно есть - но это вынужденный выбор, а не добровольный. Это выбор, который человеку навязал его партнер - и тогда однозначно он фиговый партнер, как ни крути. Потому что действует не из интересов семьи как единого коллектива, а исключительно из лично своего удобства.
И женщина, вступая в брак, точно не делала выбор жить с мужем-бездельником и пофигистом, с партнером-эгоистом, которому интересы семьи до фонаря. Тогда о каком желании можно говорить?
На пороге ЗАГСа у большинства из нас есть представление о традиционном раскладе обязанностей в семье. И об отношениях в семье - как минимум доброжелательных и заботливых, тем более к детям, которые собственно и являются целью и смыслом семьи в большинстве случаев.
Это все не оговаривается - это подразумевается, как все, что касается любого элемента традиционного общества. Если предполагается что-то иное, не традиционное - вот тогда об этом предупреждать и надо. Чтобы был тот самый выбор был у партнера.
Вот если бы мужчина на пороге ЗАГСа жену предупредил - мол, дорогая, после нашего медового месяца я сяду на диван с пивом (за комп с играми), а ты все сама будешь тянуть, организовывать и держать - вот тогда да, это был бы ее добровольный выбор - рожать детей с таким мужем, а потом тянуть все самой.
А коли такого нет, а потом, задним числом партнер ручками разводит и говорит - мол, я тебе ничего не обещал, ни заботы, ни слова доброго - то это так или иначе некий вид мошенничества.
Это все равно как если бы женщина вступила в брак, родила детей - и перестала заниматься с мужем сексом, вообще. Классическая семья такого изменения в супружеских отношениях не предполагает, и муж имеет полное право считать себя обманутым.
Так же как и жена, у которой муж со временем отстраняется от участия в делах семьи и ведет себя грубо и отстраненно. Она уж точно не такой выбор делала, когда замуж шла.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Сообщение отредактировал 151971 - Понедельник, 12 Марта 2018, 12:01
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Орхидея |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 11:51 | Сообщение # 3044 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 231
Статус: Офлайн
| Цитата ipomea ( ) Конструктива с мужской частью форума не получается, таращат иголки, короны и звёзды, шоб уколоть побольнее. Зачем?
Затем, что: эмоциональная "тупость" (термин, не оскорбление), слабо развитая эмпатия и рефлексия, туннельное зрение и узкое мышление, эгоцентризм, бОльшая склонность к психическим отклонениям и так далее. Обделила природа муж. пол изначально, а восполнять воспитанием и работой над собой не способны / не хотят.
Всё это помноженное на патриархальное воспитание и общество, где женщиной либо пользуются, либо она враг, а врагов уничтожают (морально и физически) ему не сочувствуют, не понимают и не сопереживают. Увы. |
|
Германия
|
| |
| firefly |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 11:58 | Сообщение # 3045 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Ил,
Цитата firefly, процитированные вами слова относятся к моменту, когда муж был выгнан из дома и был вынужден жить один и снимать жилье, к тому же возникла проблема, когда ему не выплатили заработанное. Как только с заработком все наладилось
Ил, я могу найти, что Наив писала, что договорилась с мужем, что он частично оплатит отдых детей на море. Он сначала пообещал, а потом отказался участвовать финансово в оплате отдыха детей. Я не понимаю такого, простите. И если бы он ещё и говорил о своей невозможности оплачивать что-либо для детей нормально. Но он же обвиняет Наив - Много тратишь, можно найти подешевле, почему не купила в секонд - хэнде? Это ужасно противно. Делает из жены транжирку-побирушку. Типа не умеешь жить по средствам, милочка.
И я упорная. Спрашиваю в третий раз уже с лампой в лицоодолжила у Эйфории: Господин Ил, вы разговариваете по-хамски с близкими? Рычите на детей, которые вечером хотят с вами поговорить о своём, о девичьем или о мальчишечьем? Крючите физиономию, когда жена приносит вам свежеиспечённый торт-произведение кулинарного искусства?
Вы понимаете, насколько тошнотворную атмосферу чувак создавал дома?
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 12:04 | Сообщение # 3046 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Это выбор, который человеку навязал его партнер
151971, это относится и к жене, которая хочет чтобы муж "вот так и вот эдак" себя вел, для него - она навязывает свою волю и свои желания.
У каждого свое понимание своих обязанностей и обязанностей партнера. Не сошлись, не совпали - переделывать бесполезно. Или уходишь из этого партнерства или прешь из последних сил, одна за двоих.
Цитата 151971 ( ) коли такого нет, а потом, задним числом партнер ручками разводит и говорит - мол, я тебе ничего не обещал, ни заботы, ни слова доброго - то это так или иначе некий вид мошенничества.
Цитата 151971 ( ) Так же как и жена, у которой муж со временем отстраняется от участия в делах семьи и ведет себя грубо и отсрраненно. Она уж точно не такой выбор делала, когда замуж шла.
Вот и надо расходиться, раз брак не выполняет свою главную функцию - не обеспечивает комфорт, не облегчает, а усложняет жизнь. Значит не получился он, зачем мучаться и пыжиться, проект провалился, его закрывают. Что Наив и сделала.
В нормальных, удачных браках, жене всегда легче и приятнее с мужем и его помощью и поддержкой, чем одной.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 12:06 | Сообщение # 3047 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Орхидея ( ) Затем, что: эмоциональная "тупость" (термин, не оскорбление), слабо развитая эмпатия и рефлексия, туннельное зрение и узкое мышление, эгоцентризм, бОльшая склонность к психическим отклонениям и так далее. Обделила природа муж. пол изначально, а восполнять воспитанием и работой над собой не способны / не хотят.
Глубины понимания и прочувствования им не хватает, той самой глубины!))
Цитата firefly ( ) Много тратишь, можно найти подешевле, почему не купила в секонд - хэнде?
если не ошибаюсь, это касалось детской обуви - сандилии там какие-то Наив купила "не те". Мерзкая ситуация, вообще-то.
Цитата firefly ( ) Вы понимаете, насколько тошнотворную атмосферу чувак создавал дома?
Да нифига он не понимает. Потому что мужчинам в неблагоприятной обстановке в семье гораздо легче отстраниться, закуклиться в себе, переключиться на танчики или теле-спорт. Вот и уверены - ачотакова, могла бы тоже перетоптаться, переключилась бы на парники или вязание 
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 12:08 | Сообщение # 3048 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| nabl,
Цитата Это, наверное, в случае если мужу не нужно/не интересно уже быть в этом браке. Тогда да, женщина, сама все прет, держит, организует. Но это ее выбор и ее желание, никто не заставляет и не принуждает.
Даже если мужу нужно и интересно, но он много и тяжело работает, то всё равно большая часть домашних забот на женщине.
Это традиционное распределение гендерных ролей.
И даже в случае, если женщина зарабатывает больше мужчины, а я знаю такие семьи, то всё равно многие бытовые вещи и детские вопросы традиционно на женщине.
Более того, есть куча организационной мелочёвки - квартплата, проверки счетчиков, передача показаний этих самых счётчиков, организация медобслуживания - запись к врачам, поиск этих самых врачей, анализ чего вообще надо делать с той или иной медицинской проблемой, подбор и оплата детских кружков и секций, получение тех или иных документов в госорганах, организация летнего отдыха, организация досуга - семейные посиделки, билеты в театр, экскурсии в музей и ты.пы. А так же взаимодействие с родственниками - семейные застолья, подарки, поздравления и прочая, прочая, прочая.
По умолчанию чаще всего этим занимается женщина.
Мужчина может содержать семью и это здорово. Спасибо ему большое. А всё остальное - женская работа. Невидимая глазу, не оплачиваемая, практически никогда не вознаграждаемая каким-либо иным способом.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Brunette |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 12:09 | Сообщение # 3049 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 726
Статус: Офлайн
| Ил,извините, не в курсе вашей истории. Вы женат, как я поняла, и жена вам изменила? Откуда такая тотальная разочарованность в женщинах, непоколебимая уверенность, что верных их в природе в принципе не существует? И даже если до сих пор не изменяла, так это всего лишь так обстоятельства сложились, бы да кабы. Если у вас жена есть, то это ж кошмар так жить - в постоянном ожидании ножа в спину 
И от неудобных вопросов вы все время уворачиваетесь, для меня лично это очень показательно)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| дениска |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 12:17 | Сообщение # 3050 |
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) А я, наоборот, понимаю, что женщине в браке гораздо легче, чем без брака. И "прет" она в два раза (как минимум) меньше, чем если бы жила одна с детьми или просто одна.
nabl, я с вами согласна. В хорошем браке, женщине бесспорно легче, чем одной.Добавлено (12 Марта 2018, 12:17)
---------------------------------------------
Цитата nabl ( ) Вот и надо расходиться, раз брак не выполняет свою главную функцию - не обеспечивает комфорт, не облегчает, а усложняет жизнь
Да.
Встала и пошла!
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| nabl |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 12:18 | Сообщение # 3051 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Даже если мужу нужно и интересно, но он много и тяжело работает, то всё равно большая часть домашних забот на женщине.
Ну пусть идет женщина много и тяжело работать, а мужа посадит дома. Так тоже бывает.
Цитата firefly ( ) И даже в случае, если женщина зарабатывает больше мужчины, а я знаю такие семьи, то всё равно многие бытовые вещи и детские вопросы традиционно на женщине.
firefly,
Все тоже самое по хозяйству она делала бы и без мужика. Цитата firefly ( ) квартплата, проверки счетчиков, передача показаний этих самых счётчиков, организация медобслуживания - запись к врачам, поиск этих самых врачей, анализ чего вообще надо делать с той или иной медицинской проблемой, подбор и оплата детских кружков и секций, получение тех или иных документов в госорганах, организация летнего отдыха, организация досуга - семейные посиделки, билеты в театр, экскурсии в музей и ты.пы. А так же взаимодействие с родственниками - семейные застолья, подарки, поздравления и прочая, прочая, прочая.
По умолчанию чаще всего этим занимается женщина.
Только в семье муж ей в этом все прямо или косвенно (деньгами, советом, связями) помогает.Добавлено (12 Марта 2018, 12:18)
---------------------------------------------
Цитата дениска ( ) В хорошем браке, женщине бесспорно легче, чем одной.
дениска, это однозначно и безусловно. Для этого и создан институт брака, по сути. Вместе и самим выжить и детей поднять в сто раз легче и приятнее.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| дениска |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 12:21 | Сообщение # 3052 |
|
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Более того, есть куча организационной мелочёвки - квартплата, проверки счетчиков, передача показаний этих самых счётчиков, организация медобслуживания - запись к врачам, поиск этих самых врачей, анализ чего вообще надо делать с той или иной медицинской проблемой, подбор и оплата детских кружков и секций, получение тех или иных документов в госорганах, организация летнего отдыха, организация досуга - семейные посиделки, билеты в театр, экскурсии в музей и ты.пы. А так же взаимодействие с родственниками - семейные застолья, подарки, поздравления и прочая, прочая, прочая.
firefly, а что это за тяжелый труд?Добавлено (12 Марта 2018, 12:21)
---------------------------------------------
Если в браке людям комфортно вместе, то брак - это удовольствие, а не тяжкий труд. Трудно, когда вместе плохо.
Встала и пошла!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 12:43 | Сообщение # 3053 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Brunette, это не только Ил так рассуждает.
Практически все мужчины, которые приходят на сайт сильнее всего осуждают женщин, изменяющих в браке.
Это самый страшный мужской подсознательный кошмар - потратить время своей жизни на воспитание чужого генетического материала. Именно это пугает мужчин в ситуации изменяющей жены - чужое дитя, которое он должен будет растить. Мужчины часто даже не отдают себе отчёт в том, чем их так ужасает женская измена...Добавлено (12 Марта 2018, 12:42)
---------------------------------------------
дениска,
Цитата firefly, а что это за тяжелый труд?
Тяжёлым он становится тогда, когда рядом с тобой живёт хам, как было у Наив, который просто столовался и время от времени пытался быть отцом.Добавлено (12 Марта 2018, 12:43)
---------------------------------------------
nabl,
Цитата Только в семье муж ей в этом все прямо или косвенно (деньгами, советом, связями) помогает.
Деньгами - да, советами - сомневаюсь. Про связи - забавно.
Какие связи-то? В Мосэнергосбыте или ЕИРЦ/МФЦ/ЖЭУ? Или в поликлинике? Или во Дворце детского творчества?
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 12:43 | Сообщение # 3054 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) это относится и к жене, которая хочет чтобы муж "вот так и вот эдак" себя вел, для него - она навязывает свою волю и свои желания.
Смотря какие цели она преследует при этом. Я ближе к ситуации Наив рассуждаю.
Традиционное понимание брака предполагает заботу о членах семьи и участие в делах семьи. Коллективную жизнь по большей части. (Чего очевидно не было в браке Наив).
Если жена недовольна безразличием и грубостью мужа, пинает его чтобы он ремонтировал дом или больше времени проводил с детьми - это не навязывание капризов со стороны жены - это ее действия исходя из понимания традиционной семьи.
Коллективизм, взаимопонимание, забота - каркас традиционного брака.
Тот, кто начинает его ломать, будучи в традиционном браке - так или иначе эгоист и мошенник 
Или просто идиот.
Это как с изменой. Никто не расписывается кровью, что изменять не будет. Но в традиционном обществе все и так знают, что измена в браке недопустима.
Или нам рассуждать по такой же схеме? "Запрещая мужу бегать налево, запрещая ему трахать других женщин - жена навязывает ему свою волю и свои желания, лишает его свободы"? Ну а чо? Логично же, да? Но абсурдно - если довести такую логику до предела.
Семья - это так или иначе коллектив. В нем прав тот, кто действует во благо семьи как целого, во благо коллектива. Даже если при этом он "высказывает и навязывает свою волю". Главное тут - цель, к которой стремится партнер и к которой ведут его желания и его воля.
Вот с точки зрения крайнего индивидуализма (позиция Эво и в данном случае ваша) свобода личная свята и нерушима, однозначная ценность и нерушимый монумент.
Но в коллективе работают другие законы и ставятся в приоритет другие ценности.
А так-то да - живи один, храни свою индивидуальность и свободу от любых посягательств, от любой чужой воли - имеешь право, никто ж не против
Цитата nabl ( ) Вот и надо расходиться, раз брак не выполняет свою главную функцию - не обеспечивает комфорт, не облегчает, а усложняет жизнь. Значит не получился он, зачем мучаться и пыжиться, проект провалился, его закрывают.
Это проект закрывают. А чтобы семью "закрыть" и быть уверенным в своей правоте - надо сто раз убедиться, что так будет лучше для всех. Если ты конечно не эгоист, которому на всех плевать кроме себя.
Потому что семья - коллектив, а не проект. И принимать решение одной за всех, кто в нем участвует - это все же не безжизненный проект прихлопнуть. Сомнения и метания неизбежны. Будешь мучиться, пыжитья и тянуть лямку через силу. Зачастую нужна последняя капля, которая сделает выбор очевидным.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 12:48 | Сообщение # 3055 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| дениска,
Цитата В хорошем браке, женщине бесспорно легче, чем одной.
Ключевое слово - хороший.
А брак Наив таким не был. И не потому, что она изменила мужу. ИМХО.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 12:49 | Сообщение # 3056 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) А брак Наив таким не был. И не потому, что она изменила мужу.
Против этого ни одна женщина здесь не возразит.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| дениска |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 12:54 | Сообщение # 3057 |
|
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) А брак Наив таким не был.
Не был. Поэтому Наив, всё к лучшему. 
Встала и пошла!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Merida |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 13:04 | Сообщение # 3058 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2506
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) А я, наоборот, понимаю, что женщине в браке гораздо легче, чем без брака. И "прет" она в два раза (как минимум) меньше, чем если бы жила одна с детьми или просто одна.
nabl, правильно всё пишите.
Цитата firefly ( ) Но он же обвиняет Наив - Много тратишь, можно найти подешевле, почему не купила в секонд - хэнде? Это ужасно противно. Делает из жены транжирку-побирушку. Типа не умеешь жить по средствам, милочка.
Когда мой муж завел любовницу, у него пошли претензии ко мне. Были и такие вопросы, что типа меньше тратить надо и тп. Внимания меньше уделял, время не хотел проводить со мной. Но я же не пошла любовника заводить. И мысли такой не было. Хотя познакомиться тогда со мной пытались.
Цитата nabl ( ) Все тоже самое по хозяйству она делала бы и без мужика.
Цитата nabl ( ) Только в семье муж ей в этом все прямо или косвенно (деньгами, советом, связями) помогает.
Добавлено (12 Марта 2018, 12:18)
---------------------------------------------
ЦИТАТА ДЕНИСКА ()
В хорошем браке, женщине бесспорно легче, чем одной.
дениска, это однозначно и безусловно. Для этого и создан институт брака, по сути. Вместе и самим выжить и детей поднять в сто раз легче и приятнее.
Поэтому одной тяжелее и труднее женщине жить и растить ребенка.Добавлено (12 Марта 2018, 13:04)
---------------------------------------------
Я, может быть и не права, но позицию Ил понимаю. Если сама жена изменяла, то почему тебя задевает и возмущает измена мужа. |
|
Российская Федерация
|
| |
| mole |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 13:35 | Сообщение # 3059 |
Чудесная и Скромная
Спасатель
Сообщений: 2834
Статус: Офлайн
| Цитата Merida ( ) Но я же не пошла любовника заводить
но у тебя муж же что-то давал? С дочкой хорошо общался, например.
в данной ситуации муж даже не вместо мебели, потому что мебель она не хамит.
Т.е. никаких плюсов вообще, кроме, как правильно сказали, того, что он биоотец - больше ничего.Добавлено (12 Марта 2018, 13:35)
---------------------------------------------
я не оправдываю любовничьи связи, но ситуация Наив все равно не такая, как у большинства зл здесь.
Здесь определенно есть какой-то урок, но я не буду сам его извлекать (с) Рик Санчез
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 13:37 | Сообщение # 3060 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Merida,
Цитата Поэтому одной тяжелее и труднее женщине жить и растить ребенка.
Ваш муж до периода появления любовницы совершенно другой тип мужа был.
Он и зарабатывать старался, и с вами общался вежливо и не отказывался заниматься сексом.
А отцом он был и остаётся прекрасным, редким.
Не сравнивайте свою ситуацию с ситуацией Наив.
На её неправильные решения очень сильно повлиял тот факт, что именно этот мужчина сумел подарить ей счастье материнства. Хотя были серьёзные проблемы и вроде бы перспективы Наив в этом смысле были туманны.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
