Говорят, что надо сохранять семью ради детей
NeLisa Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 11:04 | Сообщение # 2501
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4677
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Но это нонсенс же.
Любой нормальный родитель старается давать детям самое лучше. Если он завтра решит, что им есть можно в половину меньше - не помрут, чай, одежда новая на хрен не сдалась - подшить, подлатать, нарастить - тож будете на его стороне? Деньги которые он дает - это очень мало.

Добавлено (15 Июля 2017, 11:04)
---------------------------------------------

Цитата Tristy ()
Нет вроде
Фсе я поняла, Табиту ткнули носом. Грац, чо.


От любопытства кошка сдохла, но удовлетворив его - она воскресла.
Нарушай закон подлости - помогай людям.
"42" (с).
Российская Федерация
Tristy Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 11:10 | Сообщение # 2502
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата NeLisa ()
Любой нормальный родитель старается давать детям самое лучше. Если он завтра решит, что им есть можно в половину меньше - не помрут, чай, одежда новая на хрен не сдалась - подшить, подлатать, нарастить - тож будете на его стороне?

Любой старается дать самое лучше, наверное. Для кого-то это может быть яблочко.
Каждый старается в меру своих возможностей.

Добавлено (15 Июля 2017, 11:10)
---------------------------------------------

Цитата NeLisa ()
Деньги которые он дает - это очень мало.

Ну это хотя бы на еду, на основные продукты для семьи. Добавь ещё две тыщи - будет на кисти и сандалики, разве нет?
Но на 4 тысячи, можно содержать двоих детей?
Хотя мне было бы не западло на ребёнка тратить и больше, чем тратит отец, наверное.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
firnadina Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 11:21 | Сообщение # 2503
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31277
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Хотя мне было бы не западло на ребёнка тратить и больше, чем тратит отец, наверное.
Представила, как бывшие жены сидят и считают-прикидывают, сколько потратить на детей - чтобы, не дай боже, больше, чем бм, не вложиться.


ИМХО!!!
Российская Федерация
Tristy Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 11:22 | Сообщение # 2504
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Вот если бы я считала, что моему ребёнку нужен кгрушечный электромобиль, а отец ребёнка бы так не считал.... или самокат, или велосипед..... Как вот вы решаете такие вопросы, дамы, имеющие детей?
Наверное же обсуждаете, договариваетесь как-то.... Наверное, так и надо, не зависимо от того, развелись Вы или не развелись.... Надо, наверное, чтобы отец принимал участие в обсуждение и принятии решений относительно детей. Чтобы он общался с детьми и сам видел, что им нужно и сам решал. Вот, обувь износилась, вот краски кончились. И кроме двух тысяч на еду он бы по ходу дела покупал бы ещё и эти вещи для детей. Мне так кажется, я не уверена.
Но человека, работающего на двух работах и не получающего зарплату я не осуждаю, такое, действитльно может быть. И он, в общем, не обязан для кого-то быть Рокфеллером и даже средним классом.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
firnadina Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 11:24 | Сообщение # 2505
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31277
Статус: Офлайн
Tristy, а ты сколько тратишь в месяц на еду, коммуналку, сандалики? Теперь прибавь к этой сумме еще деньжат - себе-то откажешь в чем-то, а детям - нет. Дети должны полноценно питаться, развиваться. Они, представь себе, растут. И свои сандалики ты можешь лет пять носить, а детям через три месяца мало будет.


ИМХО!!!
Российская Федерация
Tristy Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 11:29 | Сообщение # 2506
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата firnadina ()
Представила, как бывшие жены сидят и считают-прикидывают, сколько потратить на детей - чтобы, не дай боже, больше, чем бм, не вложиться.

Ну разве не справедливо было бы родителям вместе обсуждать покупки для детей? В браках как это происходит?
Мне кажется, как было в браке, так и нужно сохранить после брака. Родительские отношения же не должны меняться, по-идее.
А не так - дай денег и иди гуляй дальше.

Добавлено (15 Июля 2017, 11:29)
---------------------------------------------

Цитата firnadina ()
Tristy, а ты сколько тратишь в месяц на еду, коммуналку, сандалики? Теперь прибавь к этой сумме еще деньжат - себе-то откажешь в чем-то, а детям - нет. Дети должны полноценно питаться, развиваться. Они, представь себе, растут. И свои сандалики ты можешь лет пять носить, а детям через три месяца мало будет.

У каждого своё понятие о нормальности и полноценности. Родители между собой должны договориться. Я так считаю. И денег можно получить больше, если сохранить нормальные отношения.
Я не говорю, что Наив что-то не так делает. Это просто рассуждения на заданную тему, не более.
Кстати, коммуналка от количества прописанных не зависит. Садик у нас в России стоит копейки и кормят там детей нормально. Со школой всё намного хуже, к сожалению. Надо договариваться.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
firnadina Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 11:30 | Сообщение # 2507
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31277
Статус: Офлайн
А еще мне любопытно: муж Наив тоже на тысячу в месяц живет? Он, ведь, дает по тысяче на ребенка, как я понимаю. Или он посчитал зарплату Автора и посчитал, что может принимать в обеспечении детей минимальное участие?

Наив, Вы зря чего-то от него ждете большего. Он давно уже, еще находясь в браке с Вами, забил болт на семью.


ИМХО!!!
Российская Федерация
Tristy Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 11:32 | Сообщение # 2508
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата firnadina ()
А еще мне любопытно: муж Наив тоже на тысячу в месяц живет? Он, ведь, дает по тысяче на ребенка, как я понимаю. Или он посчитал зарплату Автора и посчитал, что может принимать в обеспечении детей минимальное участие?

Он, по идее, должен жить на две )


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
firnadina Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 11:33 | Сообщение # 2509
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31277
Статус: Офлайн
Tristy, я думаю, что если люди в браке были-жили чужими, то сейчас о чем-либо договариваться крайне сложно. Это, практически, утопия. Ну, не было у них и раньше вот этого "вместе".


ИМХО!!!
Российская Федерация
Tristy Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 11:34 | Сообщение # 2510
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата firnadina ()
Tristy, я думаю, что если люди в браке были-жили чужими, то сейчас о чем-либо договариваться крайне сложно. Это, практически, утопия. Ну, не было у них и раньше вот этого "вместе".

Понятно. Но даже если бы мне с совершенно посторонним человеком дали одного ребёнка на двоих на воспитание, я бы постаралась договориться. Даже если бы вообще в глаза его раньше не видела.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
151971 Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 11:41 | Сообщение # 2511
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Но даже если бы мне с совершенно посторонним человеком дали одного ребёнка на двоих на воспитание, я бы постаралась договориться. Даже если бы вообще в глаза его раньше не видела.

А с посторонним это как раз порой гораздо легче сделать. Отношения-то именно нейтральные. Чем с тем человеком, у которого к тебе уже свой шлейф претензий и недовольства.
Хотя к собственным детям это вообще не должно относится.

Добавлено (15 Июля 2017, 11:41)
---------------------------------------------
Цитата Tristy ()
Садик у нас в России стоит копейки и кормят там детей нормально.

Причем тут "у нас в России"?
Цитата Tristy ()
И кроме двух тысяч на еду он бы по ходу дела покупал бы ещё и эти вещи для детей. Мне так кажется, я не уверена.

Он и на еду-то не даёт полноценно. Какие уж сандалики.
Цитата Tristy ()
Но на 4 тысячи, можно содержать двоих детей?

Наив уже ответила, что 2 тысячи - это ооочень маленькая сумма.

Tristy, вы так прикольно посчитали траты Наив, про садики рассуждаете. А вы заметили,что Наив живёт в Украине? Учитываете покупательную способность той суммы, что муж "выделил" на детей?


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...


Сообщение отредактировал 151971 - Суббота, 15 Июля 2017, 11:42
Российская Федерация
Tristy Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 11:42 | Сообщение # 2512
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата 151971 ()
А с посторонним это как раз порой гораздо легче сделать. Отношения-то именно нейтральные. Чем с тем человеком, у которого к тебе уже свой шлейф претензий и недовольства.

Очень понятно. Я не испытываю никакого негатива к мужу Найв и проецировать мне не на что. Поэтому, легко говорить. Но, значит, нужно всё-таки как-то разобраться со своими эмоциями. В первую очередь. Не знаю, каким образом. С одной стороны - иметь негативные эмоции к ушедшему мужу, с котороым было тяжело жить - естественно. С другой стороны нужно как-то продолжать уважать его, как отца детей. Разделить его в голове на двух людей?


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
151971 Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 11:58 | Сообщение # 2513
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
NeLisa, я с вами совершенно согласна насчёт того, что люди далеко не так прозрачны и предсказуемы, как это утверждает Тристи. Хотя я в ее годы (ахаха) думала ещё похлеще. Ибо максимализм мой был просто железобетонным.

Так вот, насчёт предсказуемости мужчин и того, "за кого замуж выходила".
У меня соседка есть, на 20 лет меня старше. В своё время вышла замуж за мужчину старше ее на 10 лет. И все бы ничего - умный, очень эрудированный, опекал ее как дитя. Но.... От детей отказывался категорически. Нет - и ни в какую. Ну просто жуть и кошмар, как не хотел. Про предохранение с его стороны и говорить нечего - следил аки дракон. Ну, не всегда с резинкой, но он следил за ее циклом! Как она говорит, она сама там мало чего понимала, а он всё высчитывал и планировал. Ну что тут сделаешь?

И вот так они прожили 10 лет. Ей все подруги само собой о нем сказали все, что думают. Что он несмотря на свою интеллектуальную изысканность просто гад, негодяй и редиска. Эгоист махровый, заимел себе жену-девочку для утех, а сам не любит нифига и плевать ему на ее женские чувства. Ну, и так далее.

В конце концов она решила уйти от него. Ну, невозможно ей уже было тянуть такую ущербную модель семьи. Даже мужчина другой на горизонте появился.
Уже и разговор с мужем состоялся. И вещи вот-вот собирать. И тут она понимает, что беременна, от мужа. Как там все получилось - Бог знает. Он же все же считал, 10 лет промаху не было, она уже и не просила ни о чем. Но вот суждено было - и получилось.

Так вот, никуда она конечно не ушла. Хм, когда мужу сказала, что беременна, ему натурально плохо стало. Побледнел, за стол схватился, чуть не в обмороке. Она естественно решила рожать, "а ты, дорогой, как знаешь".
Родила сына. И что вы думаете? Нежнее и заботливее отца ещё поискать было. Он над этим комочком орущим крыльями хлопал, сюсюкал и закаканную попку только что не целовал.

Умер муж через год после рождения ребенка, какая-то болезнь серьезная была у него. И очень он жалел,что был таким упрямцем, не желал ребенка, потерял столько времени, лишая и себя, и жену такого счастья. Считал, что мир слишком мерзок,чтобы оставлять в нем частицу себя. Такой вот мозгошмыг. А родился сын - и все изменилось в нем. И желание жить появилось, и силы, и любовь проснулась, и уверенность в себе самом, и вера, что ребенок пришел в мир для радости, а не для страданий. Но времени ему было отпущено всего год.

Так вот это я к чему. Далеко не всегда сам человек знает - каким он будет и что в нем проснется, если обстоятельства изменятся каким то образом. И его близким это тоже очень трудно предугадать.
Так что пока мужья решают вселенские проблемы со спасением мира, своим самоутверждением и борются со своими тараканами, их жены рожают детей. В этом назначение семьи. А не в том, чтобы какой-то мужской (или женской) заднице было уютнее и теплее в этом жыстоком мире. А если думаешь иначе - то и живи один и не парь мозги партнеру, у которого нормальное понимание о семье все же есть.

И кстати. Наив предлагала мужу развестись - если его не устраивает она как жена и семья ему не нужна. Муж отказался. Более того, заявил,что живёт с ней "ради детей". Такой вот типа ответственный. А по факту - просто сидел задницей на теплой печке, никого не любя, ни в ком не нуждаясь, ибо было удобно. Да ещё прикрывался красивыми фразами. А теперь правда вылезает наружу. И я бы посоветовала Наив не питать иллюзий на его счёт и не биться в эту стену. И муж он был ущербный, и отец хреновый.

Добавлено (15 Июля 2017, 11:58)
---------------------------------------------
Цитата Tristy ()
С другой стороны нужно как-то продолжать уважать его, как отца детей. Разделить его в голове на двух людей?

Ну.... Как можно уважать человека лишь за биологическую функцию?
Отцовство - это же не просто донорство спермы. Это участие в воспитании, забота, любовь. Уважают за это. Так что Наив тут продолжать нечего.
Тут придется не уважение в себе пестовать. А элементарный нейтралитет выдерживать. Ну и трезво смотреть на вещи.

Опять же. Кто знает, может время чуток пройдет, улягутся эмоции. И муж пощедрее будет. Наив пока молодцом держится, не хамит и не истерит ему в телефон.


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...


Сообщение отредактировал 151971 - Суббота, 15 Июля 2017, 12:01
Российская Федерация
Tristy Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 12:38 | Сообщение # 2514
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата 151971 ()
Tristy, вы так прикольно посчитали траты Наив, про садики рассуждаете. А вы заметили,что Наив живёт в Украине? Учитываете покупательную способность той суммы, что муж "выделил" на детей?

Ну да. Написали же, что их 2 тыщи - это наши 6.

Добавлено (15 Июля 2017, 12:38)
---------------------------------------------

Цитата 151971 ()
Ну.... Как можно уважать человека лишь за биологическую функцию?

Ну как-то ведь от него рожаешь! Одного, потом ещё одного.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Merida Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 12:40 | Сообщение # 2515
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2506
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Написали же, что их 2 тыщи - это наши 6.

На одного ребенка 3000 руб. российских выходит получается. Это маловато.
За садик в месяц платить две тысячи руб. Остается 1000 руб. Из которых надо и продукты и одежду-обувь. А если отец не считает нужным ни копейки дать на эти расходы, то тогда... faint

Цитата 151971 ()
Кто знает, может время чуток пройдет, улягутся эмоции.

Самое лучшее, что может случиться. У нас 1,5 года ушло на то, что бм стал готов давать половину стоимости на обувь и другие вещи. Надеюсь и дальше так будет. Но да, нужно писать и говорить, что ребенку нужна обувь и сможет ли он дать на них. А до этого писала, что тоже не считал нужным давать ни рубля. Типа рассчитывай.
Российская Федерация
Tristy Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 12:42 | Сообщение # 2516
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата Naive ()
Забеременела я второй раз, когда просто накинулась на мужа и практически изнасиловала его... После рождения второго ребенка все совсем стало плохо. Секс практически исчез. Мы начали жить как соседи.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Merida Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 12:42 | Сообщение # 2517
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2506
Статус: Офлайн
И то сейчас я сама всё покупаю за свои, бм потом мне на карточку перечисляет половину. И может вообще через две недели-месяц только перечислить
Российская Федерация
Tristy Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 13:07 | Сообщение # 2518
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата Merida ()
За садик в месяц платить две тысячи руб. Остается 1000 руб. Из которых надо и продукты и одежду-обувь. А если отец не считает нужным ни копейки дать на эти расходы, то тогда...

Ну, в смысле, а мама на что?

Добавлено (15 Июля 2017, 12:45)
---------------------------------------------
Я вижу, что это мало. Но вот, например, приходит отец забирать ребёнка на прогулку, видит, что у него, допустим, сандали уже малы.... ну, как-то так, наверное же уж купит, или половину даст. Для этого не нужно иметь какие-то невероятные душевные качества и особое благородство.

Добавлено (15 Июля 2017, 12:48)
---------------------------------------------

Цитата 151971 ()
Причем тут "у нас в России"?

Про том

Добавлено (15 Июля 2017, 12:49)
---------------------------------------------

Цитата 151971 ()
Tristy, вы так прикольно посчитали траты Наив

Найв сказала, что 500 - это самая необходимая еда на семью на неделю, как я поняла. Ну, поприкалывайтесь.

Добавлено (15 Июля 2017, 12:58)
---------------------------------------------
А то как кидаться насиловать и потом рожать - так это запросто, а козёл потом ты, потому что этому плоду любви поездку на море оплатить не можешь. А ты и не можешь, ты зарабатываешь мало и вообще в семье сидел, потому что твоей заднице было удобно - и имел право на это. И это было видно и понятно.
Даже если человек раньше никогда не был отцом, но хотя бы надо видеть, какое у человека отношение к тебе самой.

Добавлено (15 Июля 2017, 13:07)
---------------------------------------------

Цитата 151971 ()
Кто знает, может время чуток пройдет, улягутся эмоции. И муж пощедрее будет. Наив пока молодцом держится, не хамит и не истерит ему в телефон.

Наив вообще большая молодец. И классная мама, похоже.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 13:37 | Сообщение # 2519
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Tristy,
Цитата
Но вот, например, приходит отец забирать ребёнка на прогулку, видит, что у него, допустим, сандали уже малы.... ну, как-то так, наверное же уж купит, или половину даст. Для этого не нужно иметь какие-то невероятные душевные качества и особое благородство.

Ооох, Тристи, о сколько вам открытий чудных ... предстоит.
Если я правильно понимаю, то близко-изнутри вы видели трёх папа - своего покойного отца( а он явно был хорошим отцом, если к нему от матери рвались сын и дочь из первой семьи), пана профессора - а он тоже качественный отец, щедрый и любящий и брата своего сводного, который любит жену и любит своих детей и вообще почти эталон мужчины.
Дети сильно меняют ландшафт жизни женщины. Чаще всего со временем понимаешь, что у тебя забрали сердце и отдали этому маленькому сначала, а потом и взрослому человеку. И ты всегда будешь переживать - он в тепле или мёрзнет, голоден ли он или сыт, любят его или обижают и так до бесконечности. Если ребёнок болеет - всё время твердишь, лучше б я, чем он, лучше мне это всё, чем ему.
Пока не появится свой ребёнок, это невозможно прочувствовать по-настоящему.

Это я опять побыла кэпом, сорри.
Теперь про Наив. Чё рожала аж двоих от такого урода?
Потому что получились дети только от такого мелкого, как блюдце, человека.
Это не вина Наив, а стечение обстоятельств.
И она сто раз написала - дети самое светлое и прекрасное в её жизни и поэтому она не жалеет ни о несчастливом браке, ни о том, что много лет провела в безуспешных попытках починить то, что починить невозможно.
Злость на мужа именно от того, что этот дендель год за годом вбивал в детоцентричную головушку Наив, что надо сохранять брак ради детей.
А сам, как точно заметила Милтик, тупо грел задницу. И дети на хрен ему не сдались. Ему нужна была квартира и бытовое обслуживание со стороны Наив.

У детоцентричных женщин странно устроена голова. По себе знаю. Я могу ходить в одних джинсах и кроссовках годами, пока просто подошва не отвалится, но ребёнку моему нужно всё самое лучшее - отличная одежда, интересный отдых, сильная школа, самые красивые книги и всё, всё, всё.

И договорится о чём бы то ни было можно только с тем, кто хочет договориться. А муж Наив не хочет и не будет договариваться. И у Наив нет ни одного рычага для воздействия на этого чувака. Совести у него нет, официальных доходов нет, собственности тоже никакой нет. Голый Вася, который годами врал о своей любви к детям. Пустобрёх и эгоист.

Добавлено (15 Июля 2017, 13:37)
---------------------------------------------
Tristy,

Цитата
Даже если человек раньше никогда не был отцом, но хотя бы надо видеть, какое у человека отношение к тебе самой.

Мой муж довольно прохладный человек и ко мне относится вежливо, иногда ласково.
Если бы я ориентировалась на эти вещи - то можно было бы сделать вывод о том, что папаша он будет так себе.
Оказался трепетным отцом, очень нежным, любящим, сильно балующим.
Так что не видно сразу. Не видать ничаво.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
151971 Дата: Суббота, 15 Июля 2017, 13:54 | Сообщение # 2520
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Но вот, например, приходит отец забирать ребёнка на прогулку, видит, что у него, допустим, сандали уже малы....

pleasantsurprize
Есть такой анекдот о некоторых отцах.

Жена уехала в командировку. Муж будит ребенка и ведет в садик.
Пришли в один, а им говорят:
- Это не наш ребенок!
Пришли в другой - та же история.
Садятся в автобус, едут, тут ребенок и говорит:
- Папа, еще один садик - и я в школу опоздаю!

А вы говорите - сандалики тесные)))

Цитата Tristy ()
Найв сказала, что 500 - это самая необходимая еда на семью на неделю, как я поняла. Ну, поприкалывайтесь.

Наив написала так:
Цитата Naive ()
500 грн. в неделю - это мне один раз в магазин сходить за продуктами. Самыми необходимыми.

Не знаю, может в вашей семье вместо вас мама в магазин ходит. Может у вас самое необходимое - это копченая колбаса и баранина с рынка. Поэтому вы и не понимаете, что сходить за самыми необходимыми продуктами ОДИН раз - это вовсе не значит, что этого пакета хватит на неделю.
И в теме уже не один человек написал, что это - очень мало. Причем те, кто тоже живут в Украине.
И таки да. Вы даже понятия не имеете, куда уходит львиная доля денег на ребенка. А в том числе и на эту чертову обувь, которая по цене почти равна взрослой (если не дермантиновые летние тапочки конечно), а менять эту обувь ребенку приходится довольно часто, потому что на детях определенного возраста она буквально "горит", так активно они ее носят, не говоря уж о том, что вырастают. И много чего еще, вам неведомого.

Так что если и прикалываться - то над тем, как вы с умным видом снова рассуждаете о том, о чем понятия не имеете. Еще спросите - а не балует ли Наив детей деликатесами, покупает ли самое дешевое? Мало ли - вдруг она транжира обыкновенная.
Лучше бы закрыли эту тему финансирования и не считали эти детские копейки, наподобие скупердяя-мужа)).

Цитата Tristy ()
А то как кидаться насиловать и потом рожать - так это запросто, а козёл потом ты, потому что этому плоду любви поездку на море оплатить не можешь.

Ну вот об этом можете мусолить сколько угодно. Хотя я вам пример привела - КАК ведет себя мужчина в браке, если действительно не хочет детей. А ежели он все пускает на самотек, не обозначает четко, что детей он иметь не желает - то это никак не освобождает его от ответственности по их содержанию, если они родятся.

И кстати. Первый-то не по насилию родился. Так он и его не считает обязанным обеспечивать полноценно.

И еще,Тристи, вы в своих измышлениях пошли даже дальше мужа Наив.
Ибо нигде и никогда Наив не писала, что муж ее попрекнул вторым ребенком.
А вы - тут как тут, трезвомыслящая вы наша.
Правильно говорят: иные бабы - хуже мужиков, жестче и циничнее.

Цитата Tristy ()
А ты и не можешь, ты зарабатываешь мало и вообще в семье сидел, потому что твоей заднице было удобно - и имел право на это. И это было видно и понятно.

Дело не в правах. А в том, что партнер может очень долго создавать видимость семейных отношений, не говоря правды о том, что ему пофиг на все, и жена - лишь часть его личного удобства. И более того, он может просто уходить от откровенного и серьезного разговора. Отмалчиваться. И тогда то, что вроде видно и понятно, вступает в жесткий конфликт с тем, что женщина банально боится ошибиться. Боится неправильно истолковать, неправильно понять истинные чувства мужчины к ней и к семье. И на почве этого боится совершить ошибку, боится разрушить даже то что есть, поспешив с разрывом и разводом из-за своих же возможных домыслов и накручивания. И в теме Наив это видно.

Наив вот устраивал ее муж, когда она с ним любилась. И она его тогда устраивала. А то, что у него страсть потом прошла и завяли помидоры - такого заранее не просчитать. Особенно такой вот горький финт после рождения ребенка.
Но никто его в семье не держал, коли разлюбил. И пойти жене навстречу, когда она пыталась наладить хотя бы дружелюбное общение в семье, ему тоже никто не мешал. А отталкивать, отмалчиваться, уходить от разговора, живя с женщиной под одной крышей и при этом относясь к ней как к неуемной и надоедливой мухе - это скотство.

И не забывайте - муж жил в квартире Наив. Вот лично мне гораздо легче уйти самой, чем выгонять кого-то. Да, плохо, тяжело с человеком. Но показать отцу своих детей на дверь, не услышав от него ничего о его нежелании жить здесь, со мной, в моем доме - очень трудно. Нечто очень веское о нашем с ним личном тупике нужно услышать, какие-то отвращающие слова обо мне как жене. Чтобы потом еще и совестью не мучиться и перед детьми сволочью не выглядеть, что вот он молчун этакий, нелюдимый, ну человек типа такой, что поделать, страсть прошла, не рушить же все из-за этого - а я его на лестницу, дура истеричная.


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...


Сообщение отредактировал 151971 - Суббота, 15 Июля 2017, 14:04
Российская Федерация
Поиск: