|
Вразумите неразумного человека!
|
|
| Космея |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 19:29 | Сообщение # 81 |
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 6755
Статус: Офлайн
| Цитата unavolta (  ) Сегодня имела с ним разговор и плачу. И девка вроде была просто так, и нет ее больше. Дети нужны, а я не нужна, почему, он даже не может объяснить почему, просто потому что.
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Каркуша |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 19:37 | Сообщение # 82 |
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6375
Статус: Офлайн
| Цитата unavolta ( ) Если будет так, я умру. Я не могу объяснить почему, но я не переживу этого.
Почему?
Что вас так душит - злость? Обида?
Нет - ЖАБА!
Простите, но сейчас я понимаю мужа.
Нельзя жить с таким человеком.Добавлено (16 Апреля 2020, 19:39)
---------------------------------------------
Цитата Yanaits ( ) Цитата SEREBRO ()
Если Вы умеете быть счастливой
Не умеет она! Это и есть особое умение автора,
Неее!
Особое умение - это и другим не дать быть счастливысм - ни бм, ни, что хуже всего, детям.
Потому и истерики у ребенка.Добавлено (16 Апреля 2020, 19:40)
---------------------------------------------
Цитата unavolta ( ) он даже не может объяснить почему
Он просто не хочет вас добивать.
Вы уже как-то начинайте себя уважать, а?
Что ж вы все на брюхе ползаете?Добавлено (16 Апреля 2020, 19:41)
---------------------------------------------
Цитата Космея ( ) что стало причиной этого разговора? Почему эта тема вообще вновь поднялась?
Да автор тянет из мужа клещами.
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Космея |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 19:45 | Сообщение # 83 |
|
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 6755
Статус: Офлайн
| Цитата unavolta ( ) И вот месяц назад у нас был опять разговор, где он сказал, нет, и не надейся, мы разные люди, девка тут не при чем и прочее очевидное бла, бла.
Цитата unavolta ( ) я опять впала в депрессию, опять жизнь не жизнь. Цитата unavolta ( ) я на краю тут недавно была. Цитата unavolta ( ) Если будет так, я умру
Цитата unavolta ( ) я не переживу этого.
Цитата unavolta ( ) Не хочется жить
Цитата unavolta ( ) я не протяну просто больше.
И это ещё не всё, что я вытащила из ваших постов. Такое состояние здесь проходили многие - в бОльшей или меньшей степени. НО - у вас прошло 1,5 года. Нет проблем по здоровью родных и близких, материальная стабильность, жилищная устроенностью. Зачем вы из раза в раз вскрываете швы на ране? Не буду сейчас вам писать - подумайте о детях и маме, что с ними будет, если чего с вами не так станется. Вы не услышите. Вы полтора года этого не слышите и не видите. Поэтому просто хочется понять, кто и для чего бесконечно заводит эту ржавую пластинку нереанимируемого прошлого?Добавлено (16 Апреля 2020, 20:02)
---------------------------------------------
unavolta, и ещё вопрос - вот до этого Цитата unavolta ( ) И вот месяц назад у нас был опять разговор
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| serebro |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 20:09 | Сообщение # 84 |
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1451
Статус: Офлайн
| Цитата unavolta ( ) ЦИТАТА SEREBRO ()
иву и наслаждаюсь жизнью, дети спокойно перемещаються от меня к мужу и назад.
Если будет так, я умру. Я не могу объяснить почему, но я не переживу этого.
Ну тогда, смиритесь с тем, что своими силами Вы сделаете из детей моральных инвалидов. И в этом будете виновата Вы и только Вы. И, судя по истериках сына, Вы уже в этом преуспеваете.
Мне искренне жаль Ваших детей, папа они видят редко, а мама со своими страданиями и эгоизмом, калечит их психику.
Цитата unavolta ( ) Дети нужны, а я не нужна, почему, он даже не может объяснить почему, просто потому что.
Потому что Вас тяжело любить, пилите, истерите, следите, жизни радоваться не умеете, третьего ребенка сами спланировали, как лекарство от смерти второго. Ребенок - не лекарство и не способ излечиться от проблем. Его плануруют, когда проблем нет и когда у мамы с папой все хорошо. Вы же его родили, чтобы помочь себе. Крошка еще не родилась, а уже на ее плечи взгромоздили ношу - помогать маме избавляться от ее внутренних проблем.
Автор, я Вас просто умоляю, остановитесь. Обратитесь к психологу, разберитесь со своим неврозом или что там у Вас. На калечте жизнь детям и себе. У Вас есть просто все для счасться, нужно только научиться видеть. Вы уже взрослая девочка, чтобы играть в жертву.Добавлено (16 Апреля 2020, 20:12)
---------------------------------------------
Цитата Космея ( ) ЦИТАТА UNAVOLTA ()
Сегодня имела с ним разговор и плачу. И девка вроде была просто так, и нет ее больше. Дети нужны, а я не нужна, почему, он даже не может объяснить почему, просто потому что.
что стало причиной этого разговора? Почему эта тема вообще вновь поднялась?
Потому что автор вытягивает эти разговоры. И поэтому папа у детей бывает редко - ему каждый раз промывает мозги мама. |
|
Украина
|
| |
| Mockva83 |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 20:35 | Сообщение # 85 |
Ветеран форума
Изгнанные
Сообщений: 4422
Статус: Офлайн
| Цитата unavolta ( ) Как пройти эту точку невозврата, что бы убить надежду? Что сказать себе, или что он должен сделать? Хотя он сделал всё что мог, я чуть на тот свет не отправилась, и понимаете, и всё равно я этот порог никак не пройду.
Цитата unavolta ( ) Дом поделить проблематично, он его никак не зарегистрирует, сам судится. Да мне уже и не надо.
Надо, вам ещё детей поднимать надо, и деньги за дом вам/им совсем не помешают
Если человек не оправдал ваших ожиданий, не ругайте его. Ведь это были ваши ожидания.
|
|
Соединенные Штаты
|
| |
| Yanaits |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 20:40 | Сообщение # 86 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3750
Статус: Офлайн
| Цитата Каркуша ( ) Неее!
Особое умение - это и другим не дать быть счастливысм - ни бм, ни, что хуже всего, детям.
Это уже последствия.
Вот смотрите автор всё хорошее откладывает. Сначала сражались за беременность (первый сынишка). Ок, получилось. Надо бы наконец осчастливиться. Так- нет! Надо дом строить, потом заживём счастливо. План- двое или трое деточек. Поставили. Выполняем. Потом зато как наладим свою семейную жизнь! Всё потом. Сегодня упорно трудимся, видим собственные плоды стараний, не радуемся- нет, экономим на потом.  Когда-нибудь, один раз, единожды возрадуемся.Добавлено (16 Апреля 2020, 20:41)
---------------------------------------------
Цитата serebro ( ) Автор, я Вас просто умоляю, остановитесь. Обратитесь к психологу, разберитесь со своим неврозом или что там у Вас. На калечте жизнь детям и себе. У Вас есть просто все для счасться, нужно только научиться видеть. Вы уже взрослая девочка, чтобы играть в жертву.
 |
|
Украина
|
| |
| Каркуша |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 20:45 | Сообщение # 87 |
|
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6375
Статус: Офлайн
| Цитата serebro ( ) я Вас просто умоляю, остановитесь. Обратитесь к психологу, разберитесь со своим неврозом или что там у Вас. На калечте жизнь детям и себе. У Вас есть просто все для счасться, нужно только научиться видеть. Вы уже взрослая девочка, чтобы играть в жертву.
Многажды плюсую.
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| unavolta |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 20:47 | Сообщение # 88 |
Автор темы
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 90
Статус: Офлайн
| Цитата Yanaits ( ) Я так поняла, что единожды глянув на маму и её счастье, что вообщем то понятно, автор перенесла ситуацию на себя. Переняла опыт так сказать. Сценарий не прошёл. Высшие силы в образе родни не вмешались и не возвернули взад маненько прибухивающего и оскорбляющего мужа. Скорее всего дети так же возьмут опыт и понесут.
В семьях сильны устои.
Всё это слова, я ничего не могу сделать с собой, что бы снова не начать от тоски выть. Материальные блага-это не все, что мне нужно для счастья. Да они мне никогда и не были нужны.
Если б не дети, наверное, и жить бы не стала, моя больная психика не для этой жизни. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Каркуша |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 20:49 | Сообщение # 89 |
|
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6375
Статус: Офлайн
| Цитата serebro ( ) Потому что автор вытягивает эти разговоры. И поэтому папа у детей бывает редко - ему каждый раз промывает мозги мама.
Автор, вы видите? У многих такие мысли, не только у меня.
Найдите опору внутри себя.
Ощутите себя личностью, а не черной дырой, засасывающей эмоции.
Проникнитесь интересами детей.
Реальными ИХ интересами, а не вашими.
Поймите, что дети - это люди, а не инструмент мести бм, не инструмент отжатия эмоций, не инструмент завиновачения.
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| firnadina |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 21:00 | Сообщение # 90 |
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31253
Статус: Офлайн
| Цитата unavolta ( ) Плюс за этот год я построила свой загородный дом
У Вас достаточно сил и потенциала, чтобы жить. Построить загородный дом да ещё в такой тяжёлый период и имея на руках маленького ребёнка - это супер-мега-достижение, которое не каждому по плечу.
Просто, Вы настолько зациклились, что даже сама не замечаете, что умеете и можете гораздо больше, чем Вам кажется.
Ваша жизнь УЖЕ идёт отдельно от бм. Вы живёте вот эту свою самостоятельную жизнь.
Вопрос лишь в том, а надо ли саму себя и детей продолжать травить негативными установками.
Отцепитесь от глупых мыслей, сместите фокус и все наладится - все ещё будет!
ИМХО!!!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Космея |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 21:00 | Сообщение # 91 |
|
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 6755
Статус: Офлайн
| Цитата unavolta ( ) но хочу попросить разобраться или вправить мозги, или поделиться бесценным опытом, или поддержать - я не знаю что мне нужнее.
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелина |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 21:00 | Сообщение # 92 |
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| unavolta, Цитата я ничего не могу сделать с собой, что бы снова не начать от тоски выть. Добавлено (16 Апреля 2020, 21:05)
---------------------------------------------
firnadina, Цитата Ваша жизнь УЖЕ идёт отдельно от бм. Вы живёте вот эту свою самостоятельную жизнь.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Yanaits |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 21:07 | Сообщение # 93 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3750
Статус: Офлайн
| Цитата unavolta ( ) моя больная психика не для этой жизни.
Почему за полтора года, Вы не нашли в себе силы обратиться за медицинской помощью? Ведь не глупая девочка. Не хилая. За что себя так не любите? |
|
Украина
|
| |
| Каркуша |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 21:24 | Сообщение # 94 |
|
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6375
Статус: Офлайн
| Цитата unavolta ( ) нет мне радости, если нет рядом любимого человека ( я не про него, а про потребность в таком человеке в принципе)
Впечатление, что вы как пустой сосуд.
У вас личность есть своя?
Или вы лишь отражение других?
У вас ДЕТИ есть! Это ведь счастье.
Что ж вы свою и их жизнь в ад превращаете?
Вот слова реального мужчины (с другого форума) в похожем браке:
Не нравится - не ешь.
Сообщение отредактировал Каркуша - Четверг, 16 Апреля 2020, 21:28
|
|
Российская Федерация
|
| |
| unavolta |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 22:21 | Сообщение # 95 |
|
Автор темы
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 90
Статус: Офлайн
| Цитата Каркуша ( ) Проникнитесь интересами детей.
Реальными ИХ интересами, а не вашими.
Поймите, что дети - это люди, а не инструмент мести бм, не инструмент отжатия эмоций, не инструмент завиновачения.
Я живу их интересами, кое как стройка-ремонт отвлекает. Мстить, не мщу. Если бы мстила, свалила бы давно, у меня есть в другом городе еще жилье (вот такой я богатей местного масштаба), что б он ощутил жизнь без них.
Цитата firnadina ( ) У Вас достаточно сил и потенциала, чтобы жить.
Да, силой заставляю себя жить, я тут не выделываюсь, ничего из себя не строю, говорю как есть, я живу без интереса к жизни.
Цитата firnadina ( ) Отцепитесь от глупых мыслей, сместите фокус и все наладится - все ещё будет!
Отцеплялась, осень-зиму держалась, а сейчас все поехало. Мне страшно ощущать, что близкому и родному человеку я настолько ненужна. А он то для меня близким и родным так и остается. Как там говорят, гештальт что ли не прерван.
Цитата Космея ( ) А ваш Минотавр уже не просто сдох, но и протухнуть успел. Отпустите мужа.
Поэтому я и тут, я вижу, что со мной что-то не так. Я и подумала, второй год пошел, потом третий, десятый, значит каждый год новый круг ада.
Цитата Yanaits ( ) Почему за полтора года, Вы не нашли в себе силы обратиться за медицинской помощью? Ведь не глупая девочка. Не хилая. За что себя так не любите?
Я кое-что пила, не могу сказать, что помогло. Быть не глупой одно, а иметь особенности психики, совсем другое. Я очень много анализировала, очень. Сейчас думаю, что это наследственное -раз. Опыт мамы перед глазами усвоенный в раннем детстве -два. Недолюбленность в детстве и как сдледствие до настоящего момента -три. В семье "любовь" она какая-то материальная была, одеть, накормить, работать на материальный результат. Я своих по поводу и без повода обнимаю, в моем детстве такого не было. И сесть и выплакаться, показать свои истинные страхи и слабости перед матерью- мне стыдно. В общих чертах выговариваюсь.
Цитата Космея ( ) отпустите мужа. Просто возьмите и отпустите - разожмите руки. Это только кажется невозможным и страшным. Поверьте, вам даже дышать легче станет.
Да, он сразу становится вежливым и услужливым и всё такое. А я начинаю воспринимать это так, как будто ничего не случилось, а следовательно, что будем вместе.
Цитата Космея ( ) что стало причиной этого разговора? Почему эта тема вообще вновь поднялась?
Причина: я решила из его дома и дома его родителей выписать детей (есть причина, но ему не озвучиваю). Он против. Я говорю, чего же ты так? А если я замуж за своего знакомого собралась, который зовет, уезжаю, вот выписываю детей, зарегистрирую в том городе (сказала в полушутку, можно воспринять как манипуляцию, не знаю, так ли это) Тут он и начал, что он против такого сценария, что я жизнь устрою и уехать придется. Говорит, что с детьми мечтает быть. Тут я и начала, мол что мешает/мешало жить то с ними? Ну тут он и выдал, что мешает то, не знаю что. С тобой я быть не могу, а почему, объяснить тоже не могу. Другая-нет, однозначна не другая. Ну и пошатнулось моё и без того шаткое состояние.
Цитата Каркуша ( ) Потому и истерики у ребенка.
Нет, истерики, потому что папа уходит. Потому что папа не остается. У ребенка есть четкая просьба- Не уходи, останься со мной.
Цитата serebro ( ) Потому что Вас тяжело любить, пилите, истерите,
Нет, наоборот,это было редко. Уже под конец, потому что никакие уговоры, разговоры и прочее не помогали изменить его отношение к семьи, вот и ругались. Это он называл ссоры-истериками. Если я что-то повторяла всего лишь 2 раза-это уже пилила.
Цитата Ангелина ( ) да можете вы всё. Сами себе яму рыть можете ведь, а можете и не рыть.
Нашла, вцепилась в строительство дома, это меня мобилизовало, крутилась со стройкой, потом к зиме принарядилась, шубу норковую купила, которую он мне 5 лет обещал взять в кредит через годок-другой. А в подкорке сидело, что "одумается, помутнело у него в голове". И вот при откровенной беседе, когда стало ясно,ч то не помутнело, мои надежды рухнули и всё вместе с ними.
Цитата serebro ( ) Потому что автор вытягивает эти разговоры. И поэтому папа у детей бывает редко - ему каждый раз промывает мозги мама.
Отнюдь, большую часть времени я была совершенно не против, что он приходит, наоборот, я настаивала ходить, заниматься детьми, водить в бассейн, который он забросил с уходом. Писать, читать, пилить, страгать. Дочь на руки хоть брать. До родов на это получила ответ-" Под твою дудку танцевать я больше не буду", поэтому никаких бассейнов через день и так далее. Потом вроде начал ходить, но всё реже, и дошло до 2 часов в воскресенье. Это был период моей стабилизации, когда в моей голове рядом с собой я представляла другого, еще абстрактного, но другого, моего человека.
Во отношениях отец - дети меня на тот момент не устраивало кроме сокращения времени на детей:
1. Батя брал сына, обязательно покупал пиво, 2, а то и 3 раза по 0,5 и так вот с ним гулял. Мне ребенок не раз говорил, папа ситро пьет, папа квас пьет, а папа при ребенке пиво глушил. Я раз подхожу к ним, а он как ребенок за спиной под курткой его прячет. - Норма? Нет, не норма.
2. Их взаимодействие полностью исключает мое присутствие, да как и в личной жизни, ему надо взять ребенка и куда-то бежать из дома. Сын просит, давай клеить корабль, а отец насильно его куда-то тянет.о Я уж не говорю про то, что бы спокойно втроем погулять. А мне казалось, что для детей это важно, так нельзя, мол отдых с отцом это отдельно, с мамой отдельно. Конечно отпускала в кино, атракционы. Но надо и всем вместе гулять.
Цитата Mockva83 ( ) Надо, вам ещё детей поднимать надо, и деньги за дом вам/им совсем не помешают
Не хочу и не буду даже еще за дом с ним судиться, в моих отношениях меркантильности нет. Если посчитает нужным, пусть выделит им долю. Не хочу тратить на суды ни нервы, ни деньги. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Yanaits |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 22:27 | Сообщение # 96 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3750
Статус: Офлайн
| Цитата unavolta ( ) И сесть и выплакаться, показать свои истинные страхи и слабости перед матерью- мне стыдно.
А моей маме бесполезно плакаться. В этом я Вас понимаю.
Я рыдала у психолога. Возвращала саму себя- самой себе. |
|
Украина
|
| |
| unavolta |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 22:28 | Сообщение # 97 |
|
Автор темы
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 90
Статус: Офлайн
| Цитата Каркуша ( ) Вот слова реального мужчины (с другого форума) в похожем браке:
Хочется дома спокойствия. А тут приходишь и с тобой не разговаривают, смотрят изподлобья или рычат на каждое слово
Это были крайние меры, и это было редко. Наоборот, он приходил, я болтала, обсуждали что-то, планировали.
Понимаете на фоне тех вещей, которые я спокойно позволяла, любая моя робкая претензия уже становилась агрессией.Добавлено (16 Апреля 2020, 22:29)
---------------------------------------------
Цитата Yanaits ( ) А моей маме бесполезно плакаться. В этом я Вас понимаю.
Я рыдала у психолога. Возвращала саму себя- самой себе.
Психолог мне не помог, фразы типа "все будет хорошо", когда подохнуть хочется здесь и сейчас мне не помогали.
Подругам выплакалась, больше не хочу, потому что понимаю, что достану их бесконечными выплакиваниями. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Yanaits |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 22:33 | Сообщение # 98 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3750
Статус: Офлайн
| Цитата unavolta ( ) фразы типа "все будет хорошо"
Ой, а мне не говорил психолог, что всё хорошо будет. Мы разговаривали о разном. Давал задания, они мне дурнёй казались. |
|
Украина
|
| |
| unavolta |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 22:39 | Сообщение # 99 |
|
Автор темы
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 90
Статус: Офлайн
| Цитата Yanaits ( ) Ой, а мне не говорил психолог, что всё хорошо будет. Мы разговаривали о разном. Давал задания, они мне дурнёй казались.
Это меня не прошибет. Из опыта прошлых отношений пока только один рецепт, полностью исключить общение, забыть, желательно местожительства сменить.
Но имея детей-невозможно. Да и те отношения по пол года длились, а тут то он всё еще не бывший муж для меня, а родной человек. Стоял недавно на улице, перчатки забыл, мерзнет, а мне жалко его, прям обнять хочется. |
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Каркуша |
Дата: Четверг, 16 Апреля 2020, 22:44 | Сообщение # 100 |
|
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6375
Статус: Офлайн
| Цитата unavolta ( ) на фоне тех вещей, которые я спокойно позволяла, любая моя робкая претензия уже становилась агрессией
Всё.
Вы сами выстроили именно такие отношения.
Примите это.
Простите себя за это.
Это не школа, исправить нельзя.
Надо перешагнуть, перелистнуть.
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
