Форма входа

Логин:
Пароль:

Новое на форуме

  • Хочу уйти после измены жены (218)
    30 Октября 2020 в 12:59
    Последний пост: UstNast

  • Как избавиться от "любимого" мужа? (218)
    30 Октября 2020 в 12:53
    Последний пост: Тантра

  • Хотела обновить отношения с мужем. (598)
    28 Октября 2020 в 01:44
    Последний пост: Каркуша

  • Измена-уход-авария (706)
    27 Октября 2020 в 15:19
    Последний пост: Каркуша

  • Был ли другой выход? (38)
    26 Октября 2020 в 22:01
    Последний пост: Kostya

  • Толкование снов. (2416)
    25 Октября 2020 в 20:28
    Последний пост: Cleo

  • Болталка - 12. (6385)
    25 Октября 2020 в 20:10
    Последний пост: Ангелада

  • Почему я боюсь открыть свою тему. (43)
    25 Октября 2020 в 11:16
    Последний пост: Ангелада

  • Как оживить сайт? (72)
    25 Октября 2020 в 11:05
    Последний пост: Ангелада

  • Короновирус: Хроники апокалипсиса. (3382)
    21 Октября 2020 в 23:15
    Последний пост: Утро

  • Интересные комментарии форума

    Автор: Admin
    Самые толковые посты
    Добавлено: 19 Марта 2019 22:03

    Сейчас на сайте


    Онлайн всего: 16
    Гостей: 14
    Пользователей: 2
    Карина12, Каркуша

    Сегодня были:

    Аннет, Lidika, Dimirok, Аэлита, Тантра, MuraMurka, Enia777, Irairina, ipomea, весна73, Vladbelka, osa, потерявшаяся, Мильс, Bastinda, Mockva83, mole, Yanaits, Туманная_осень, Каркуша, natil, Карина12, Еления, zombi, Sofiya77, UstNast, Ангелада, Kostya

    Доска вопросов



    Главная » Доска вопросов » Какова вероятность [ Задать вопрос ]

    03 Мая 2016, 13:05
    После 28и лет брака жена требует развода. Понимаю, что вопрос нелепый и всё же! Какова вероятность вновь наладить отношения.
    Если кто обладает подобным жизненным опытом, - буду благодарен за совет.

    Категория: Какова вероятность | Автор: Олег (гость)
    Всего комментариев: 31 | Просмотров: 1785
    0  
    1. atop  (04 Мая 2016 06:20) [Материал]
    Автор,Вы где то крупно накосячили?



    +1  
    2. Паутинка  (04 Мая 2016 07:43) [Материал]
    Вероятность сохранить брак есть. Кстати, она вас просто может, "припугнуть" разводом. Вам только нужно помнить, что женщинам в молодости очень нужен муж, как мужчина,соратник, как отец детей и как добытчик. А в зрелом возрасте, жена больше мужу нужна, чем муж ей.
    И если вы её всю жизнь обижали и не ценили, то, у вас сейчас, чтобы сохранить брак, должен быть какой то козырь в рукаве. К примеру, умение приносить добычу (мамонта) в дом.



    0  
    3. Inkla  (04 Мая 2016 12:24) [Материал]
    Цитата Паутинка
    А в зрелом возрасте, жена больше мужу нужна, чем муж ей.

    Соглашусь. Дети выросли, добыча уже не так жизненно необходима. Покоя уже хочется и уважения чуть-чуть. А у мужчин то гон, то футбол, то гастрит с холециститом в обнимку и т.п.



    +1  
    4. Аум  (04 Мая 2016 15:36) [Материал]
    Находясь в браке, мужики имеют большую продолжительность жизни чем без оного, а женщины наоборот.



    0  
    5. Аум  (04 Мая 2016 15:40) [Материал]
    Автор, а как вы думаете, какова причина, такого ее желания? Устраните причину и все у вас наладится.



    0  
    6. Aksel  (04 Мая 2016 16:44) [Материал]
    А зачем Она требует??? Пошла бы в ЗАГС написала заяву да и всё...в одностороннем порядке!!!



    0  
    7. neon  (04 Мая 2016 18:55) [Материал]
    Мужик ты что яичницу жарить не умеешь?



    0  
    12. LUCKY  (05 Мая 2016 10:04) [Материал]
    Раньше не замечала за Вами, Кузьмич, такой обидчивости smile



    0  
    8. enemy  (04 Мая 2016 23:51) [Материал]
    Прочитала вопрос - подумала муж Бассет на форуме зарегистрироваться решил. pazzled Если это так - то шансов мало пока.



    0  
    9. Adagio  (05 Мая 2016 07:54) [Материал]
    smile Дайте пожить отдельно, скажите, что любите, поэтому отпускаете. Если просто обида, восстановление возможно. Ей станет жаль брака, если был неплохой, и скучно, если никого нет.

    Решила бы - требовать не стала, подала бы на развод и все. Она вероятно чего-то от вас добивается, может признания каких-то косяков, может изменения поведения. Попробуйте вспомнить основные претензии. Скорее сего вы внимания не обращали,считали мелочью, а для нее важно.
    Если не устраните, уйдет.



    0  
    10. Aksel  (05 Мая 2016 09:31) [Материал]
    а может того, климакс наступил...вот башню то Ей сносить и стало??? laught



    0  
    11. LUCKY  (05 Мая 2016 10:02) [Материал]
    Какова вероятность вновь наладить отношения?

    Вероятность велика.
    Жена хочет пересмотра ваших с ней отношений, иначе бы тихо пошла и развелась, а не "требовала развода". Сейчас она просто к Вам громко взывает, кричит о чем-то.
    После 28-ми лет брака жизнь строится на других столпах. Начинайте разговаривать с женой по-настоящему, вдумчиво и вслушиваясь друг в друга.



    0  
    13. lesnig  (05 Мая 2016 22:43) [Материал]
    Требует развода, значит, исполните. Вам женщина фактически говорит, что Вас никогда не любила, а состояла с Вами, Автор, в формализованных отношениях, которых теперь она не желает. Вероятность наладить отношения самая минимальная, потому что, возможно, у женщины некоторый психоз, но на пустом месте и он не образовывается. Освободите, в первую очередь, СЕБЯ. Не придумывайте себе комфорт в брачных отношениях, которые себя исчерпали. Женщина стремится к СВОЕМУ психическому комфорту, и - ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТ. И, если - таким "способом", то это означает, что взаимный комфорт с ее стороны, она обеспечивать не в силах. То, что Вы "в силах" - это не для нее, а для Ваших же проявлений принципиальности. Для любви, если Вы ее любите, нет принципов. Любовь выражается проявлением ее к другому партнеру. И, если партнер не принимает такое проявление за любовь, то эта любовь ему НЕ НУЖНА.



    0  
    14. nabl  (06 Мая 2016 07:45) [Материал]
    Эволюция хорошо сформулировала ответ на этот вопрос smile :
    Скажите вашей женщине (напоминаю, любимой и любящей, а когда она будет вас презирать, говорить это будет поздно) очень ласково, что если она действительно хочет уйти и не видит смысла в ваших отношениях, то вы не будете ее держать. А если она хочет у вас что-то попросить, пусть попросит прямо, а не шантажирует уходом.

    Никогда не бойтесь, что женщина уйдет, бойтесь, что она останется и будет вас презирать, вот это настоящий ужас, да. (То же самое и женщин касается, конечно: лучше пусть уйдет, чем будет презирать).



    0  
    15. LUCKY  (06 Мая 2016 11:18) [Материал]
    Цитата lesnig
    Вероятность наладить отношения самая минимальная, потому что, возможно, у женщины некоторый психоз

    Психоз? Это Вы о чем? Диагноз на основании того, что жена хочет развестись с мужем? Или после 28-ми лет брака захотеть развода может только психически больная женщина?
    Надеюсь, что словом "психоз" Вы обозначаете некоторое неуравновешенное состояние, а не заболевание.
    Вообще налицо мужской шовинизм - один мужчина говорит о психозе, второй о климаксе.
    На самом деле причины такого желания эти двое знают, просто не хотят решать проблему или даже не хотят ее озвучить, страшно ведь.
    Цитата lesnig
    Вам женщина фактически говорит, что Вас никогда не любила, а состояла с Вами, Автор, в формализованных отношениях, которых теперь она не желает.

    Опять про любовь)



    0  
    16. lesnig  (06 Мая 2016 11:57) [Материал]
    Цитата LUCKY
    Надеюсь, что словом "психоз" Вы обозначаете некоторое неуравновешенное состояние, а не заболевание.

    Вы невнимательно прочитали меня, LUCKY. Женщина стремится к СВОЕМУ психическому комфорту, к его равновесию внутри ЕЁ. Этот мужчина её уже НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Что или кто интересует, вот это она уже только знает или ощущает. И поэтому у женщины сейчас однозначно - неуравновешенное состояние. Но, если впоследствии выяснится, что ей просто что-то "надоело", вот это уже заболевание, и именно психики: таким "материалом" крыть крышу текущих отношений.

    Цитата LUCKY
    На самом деле причины такого желания эти двое знают, просто не хотят решать проблему или даже не хотят ее озвучить, страшно ведь.

    Причины как раз оба и не знают. Но супружеские обязанности подразумевают обязательность указания причины, потому что это по сути - согласные отношения. Если "ни с того, ни с сего" женщина "взбрыкнула", то это и для нее тоже неправда - она себя долго обманывала. То есть, она в бОльшей степени не выполняла супружеские обязанности, она полагается на свои собственные ощущения, и тот же климакс - может также быть объяснением, ничего нового.

    Цитата LUCKY
    Опять про любовь)

    Вы вроде СПАСАТЕЛЬ на сайте. Так и мЫслите, как СПАСАТЕЛЬ.
    Мужчина, задавая свой вопрос, подразумевает - а что он будет делать со своей любовью? Раз задает вопрос мужчина, он всегда подразумевает любовь и только её, даже не зная, как именно она у него проявляется. Потому что у мужчины только сердечная любовь, и она "выступает" только в одной ипостаси. Женщина же может проявлять и придумывать любовь и в материнском инстинкте, который нужен ребенку, но не нужен мужчине. То есть, любовь у женщины может быть не на первом месте. А у мужчины - только на единственном первом.



    0  
    17. lesnig  (06 Мая 2016 12:01) [Материал]
    Цитата LUCKY
    Вообще налицо мужской шовинизм - один мужчина говорит о психозе, второй о климаксе.


    LUCKY, Поставьте себя на место разъяснителя ситуации, помощника, консультанта. Не выдавайте из своей собственной психики те определения, которые "служат" лишь для "обработки" полученного материала с целью получения быстрого успоительно-утвержденного вывода, который нужен Вашей психике, как отдушина, например. Даже простой вопрос, как у Автора, то есть, без подробностей, может оказаться очень глубоким по сути.



    0  
    20. LUCKY  (06 Мая 2016 13:51) [Материал]
    Я женщина.Представлю себя на месте жены, которая вдруг после 28 лет брака потребовала развод у мужа.
    Моему брак уже больше 30 лет, я жена с юного возраста.
    Никакой климакс или психованное состояние не могут оторвать меня от мужа, разве что дальше уже совсем невыносимо жить вместе.
    Лесниг, что я заметила - чем мне труднее Ваши фразы размотать, тем проще я сама выражаюсь. Даже примитивно smile
    Я могу покричать о разводе и сию минуту, даже секунду, так как через полчаса мой "психоз" переходит в желание поцеловать мужа и простить все его грехи разом и по отдельности. У него такая же манера поведения со мной. За столько-то лет заразились друг от друга.
    Я могу тащить свои выводы только из собственной психики и вот они: как женщина и жена я считаю, что варианты могут быть разные. И при таком большом стаже семейной жизни, если она была благополучной - найти общий язык вполне себе можно. Надо просто начать разговаривать по-настоящему, вдумчиво, с сочувствием друг к другу, пытаясь понять и прочувствовать партнера. И да, вопрос обязательно глубокий, даже не сомневаюсь.
    Я просто отвечаю Автору - да, можно всё уладить и разобраться.
    А Вы говорите - жена не любит.
    Если бы смогла засовывать свои эмоции в дальний ящик - моему мужу было бы во стократ легче со мной жить. И понятнее.
    А Вы рассуждаете вроде правильно, но не учитываете эмоции. Или Вы именно их называете психозом? faint



    0  
    18. lesnig  (06 Мая 2016 12:05) [Материал]
    Цитата nabl
    напоминаю, любимой и любящей


    Эта женщина Автором пока обозначена, как ЖЕНА. С теми аспектами любви, которые присущи браку между людьми, то есть - обязанностями. Все остальное подразумевается Автором пока, и только им. sorry



    0  
    19. nabl  (06 Мая 2016 13:40) [Материал]
    Цитата lesnig
    Эта женщина Автором пока обозначена, как ЖЕНА. С теми аспектами любви, которые присущи браку между людьми, то есть - обязанностями. Все остальное подразумевается Автором пока, и только им.

    Ничего не поняла faint . Причем и три предыдущих поста тоже.



    0  
    30. lesnig  (07 Июня 2016 03:29) [Материал]
    Речь о браке и об отношениях в браке. Они могут быть одновременно и любовными. Поэтому в постах расписаны ВСЕ варианты развития в браке. Легче "подставить" "своё" и увидеть, что есть, а чего нет. Ну чтобы не называть черное белым. smile



    0  
    21. LUCKY  (06 Мая 2016 14:11) [Материал]
    Лесниг, Автор Олег не дал нам никаких данных. Есть только одна вводная: браку уже 28 лет (а сам вопрос на форуме Автор считает "нелепым" почему-то).
    На что я и отвечаю - вариантов куча, надо разговаривать и разбираться. И всё. Больше высасывать из пальца нечего.



    0  
    22. Aksel  (06 Мая 2016 17:18) [Материал]
    А как Вы предполагаете ....гость под ником Олег появится ещё на форуме???



    0  
    23. LUCKY  (06 Мая 2016 20:42) [Материал]
    Появится ли Автор Олег ещё на форуме? Думаю, что нет, не появится. Он недаром сказал "нелепый вопрос". Боится сам себя.



    0  
    31. lesnig  (07 Июня 2016 03:31) [Материал]
    Вариант один, который считает ГЛАВНЫМ Автор - БРАК. Если он переакцентируется, то, разумеется, нам выдаст больше информации. А так...разбираем брак, но мечтаем о любви..... amorous amorous amorous



    24. koma  (06 Мая 2016 22:24) [Материал]
    Наконец то удалось "проползти" на ваш ресурс!!! Это - ТС. Я бесконечно благодарен вам за ваше внимание! Читаю с упоением ваши комменты, и ищу рациональное зерно! Многое, из того, что вы сказали кажется смешным(учитывая озвученный возраст брака). Многое удивило, многое насторожило. В любом случае - спасибо вам. Детали моей проблемы готов озвучить хоть сейчас. Ситуация в корне такова - она собрала вещи и уехала. Не контактирует. Последнее требование - развод. А не то - раздел имущества. По моему пониманию - не блефует. Ваши советы пжлст. Спасибо!



    0  
    27. Aksel  (07 Мая 2016 09:36) [Материал]
    Возможно это очень и трудно для Вас....Но советую в таком случае проявить инициативу!!! Пойти в ЗАГС и подать заявление на развод....



    0  
    25. LUCKY  (06 Мая 2016 22:37) [Материал]
    Цитата koma
    Ситуация в корне такова - она собрала вещи и уехала. Не контактирует. Последнее требование - развод.

    Если бы я совершила такой решительный поступок (обычно я пытаюсь сделать так, чтобы поступок совершил муж, а я или "да" или "нет", то есть по принципу "свобода для женщины это не делать то, чего она не хочет") - то для меня это уже очень и очень серьёзно.
    А завести ветку Вы не хотите? Здесь формат не тот.



    26. koma  (07 Мая 2016 05:47) [Материал]
    Цитата LUCKY
    А завести ветку Вы не хотите?
    Не совсем понимаю как это сделать



    0  
    28. Прохожий  (09 Мая 2016 15:12) [Материал]
    Цитата Паутинка
    А в зрелом возрасте, жена больше мужу нужна, чем муж ей.
    - вы крупно ошибаетесь. С чего бы вдруг?
    Как раз в возрасте муж набирается опыта и уже умеет устроить быт. Да, не с таким комфортом, как с женой - но как правило мужчины спокойно довольствуются меньшим. В остальном же - не подскажете, кто быстрее замену себе найдет? :-)
    Автор, и правда - опишите проблему детальнее, что ли, если хотите что-то услышать. Ибо с таким стажем брака женщина уходит в двух случаях:
    1. У нее любовник и "крышуснесло"
    2. Муж ОЧЕНЬ серьезно накосячил - пьет беспробудно, руки распускает или еще что-то подобное.
    Как правило люди таким семейным стажем уже понимают, что пресловутое "ушлалюбовь" - не повод для развода. Тут что-то куда серьезнее.
    Итак... Вам слово.



    +1  
    29. LUCKY  (09 Мая 2016 18:46) [Материал]
    Цитата Прохожий
    В остальном же - не подскажете, кто быстрее замену себе найдет? :-)

    Вы не поняли. Если я правильно поняла Паутинку - то имеется в виду, что мало кто уже хочет искать замену в таком возрасте, если брак рухнул. Человек концентрируется наконец-то на своих чувствах к себе. Дети выросли, проблемы молодости ушли. Зачем мне чужой человек рядом, если он меня не восхищает?
    В районе пятидесяти лет и после хочется только того, что действительно необходимо. Ты теперь как-то внимательно всматриваешься в жизнь и в себя, намного сильнее интересуют дети, природа и люди. Суета больше не вдохновляет и ценишь только по-настоящему ценное. К людям относишься не так критично, смотришь вглубь.
    Есть старики, которые восхищают по-настоящему. Эльдар Рязанов, Жванецкий, есть знакомые по жизни - удивительные люди. У меня есть сосед, 83 года, офигительный дядька, вот к такому я бы просилась пожить рядом, если бы была одинока.
    Но совпадения это как жемчужина в море, а я не ныряльщик.
    Цитата Прохожий
    Как правило люди таким семейным стажем уже понимают, что пресловутое "ушлалюбовь" - не повод для развода.

    Всё как раз наоборот. Сейчас, кроме любви, ничего вместе не может удержать. Я ни за что не допущу этой старческой грызни у себя в семье, когда старички друг другу печенку выклевывают, насмотрелась этого у соседей и родни. Если закончится у нас с мужем нежность друг к другу - то тихонько съеду в отдельное проживание.



    Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
    [ Регистрация | Вход ]

    Поиск по сайту

    Архив Стены

    Случайные| Популярные| Обсуждаемые

    30 Июля 2013 в 19:15
    Автор: Kate37 +17
    Да простят меня православные...
    В последнее время стала очень негативно относиться к церкви. На мой взгляд это самый паразитический институт в обществе, который требует с людей пожертвований "во имя спасения своей души" и деньги за мнимые услу...Читать дальше.
    Просмотров: 2166 | Комментарии (18)

    13 Марта 2013 в 11:01
    Автор: Ember +7
    С одной стороны - радость: мне дали-таки заявку с предприятия, куда я так хотела попасть! Еду в поезде, счастливая, что столько недель переживаний наконец-то закончены.
    А с другой стороны - в который раз убедилась, что все в жизни решает блат....Читать дальше.
    Просмотров: 2229 | Комментарии (7)

    09 Февраля 2014 в 20:31
    Автор: nabl +15
    Сейчас перечитывала статьи Сергея Калмова.
    Сегодня зацепила эта фраза - "Твоя любовь - самое ценное, что у тебя есть. Ни за что на свете не примиряйся с тем, чтобы быть с мужчиной который ее не ценит".
    Кажется, простые слова. Но ...Читать дальше.
    Просмотров: 6771 | Комментарии (18)

    19 Января 2014 в 03:47
    Автор: Mala +8
    Посвящаю этот пост своей честности.

    Я долго шагала по разным дорогам в надежде найти себя. В 15 лет мне казалось, что мне нужно найти свой стиль в одежде и быть более открытой. В 18 — что нужно быть см...Читать дальше.
    Просмотров: 2520 | Комментарии (5)

    25 Мая 2014 в 22:04
    Автор: LUCKY +14
    Меня уже напрягает, как из темы в тему женщины упорно и супернастойчиво пытаются разложить всё по полочкам и разложить мужчин по кучкам - по категориям.
    Я не согласна. Не согласна с запихиванием людей в прокрустово ложе "категорий".
    Под...Читать дальше.
    Просмотров: 1842 | Комментарии (31)

    24 Апреля 2013 в 17:41
    Автор: neon +11
    Мы все дети цивилизованного общества. По крайней мере принято сейчас так называть, что мы живет в цивилизационном обществе, по сравнению с тем, что было раньше. Каждому обществу присущи свои методы воспитания детей. Каждый человек хочет чтоб это обще...Читать дальше.
    Просмотров: 1604 | Комментарии (8)

    20 Июня 2013 в 17:10
    Автор: Ollana +55
    Недавно столкнулась в своей жизни с таким явлением как ненависть женщин к детям мужей от прошлых браков. Раньше не задумывалась на эту тему, считала, что если расстались давно, все материальные вопросы улажены и в личную жизнь друг друга никто не лез...Читать дальше.
    Просмотров: 14860 | Комментарии (60)

    15 Ноября 2014 в 20:20
    Автор: la777 +17
    Уходила из "спасателей", а вернулась в "курятник". Админ, мы так не договаривались!
    Предполагаю, что многим форумчанам непонятен мой эмоциональный поступок. Ключевое слово - эмоциональный. На тот момент мне показалось, что я неизлечимый больно...Читать дальше.
    Просмотров: 2428 | Комментарии (41)

    04 Мая 2014 в 11:15
    Автор: bighappy +17
    Многие думаю знают о теории фиолетового браслета. Смысл его в том, что тебе запрещено критиковать, сплетничать, жаловаться, если ты хочешь изменить свою жизнь на позитив. Если нарушил правило, меняешь браслет на другую руку. Чем меньше меняешь, тем б...Читать дальше.
    Просмотров: 2442 | Комментарии (6)

    25 Ноября 2014 в 15:48
    Автор: lenkud +26
    Поза бабочки. Начало отношений с женатым любовником. Свойственны порхание, легкость, беззаботность, страстные взлёты, частое шевеление всеми органами, кроме мозгов.
    Поза журавля. Я не такая. У меня есть чувство гордости и самоуважения. Я не де...Читать дальше.
    Просмотров: 3718 | Комментарии (73)

    29 Декабря 2013 в 20:20
    Автор: calahan +30
    От меня полгода назад ушёл муж. Просто сказал, что хочет быть один, что у него больше нет чувств, собрал вещи и ушёл. За полгода мы ни разу не виделись, вначале я написала ему пару смсок, что жду, люблю. Ответа не последовало. Я начала пить. Но через...Читать дальше.
    Просмотров: 6160 | Комментарии (21)

    23 Июля 2014 в 16:31
    Автор: bighappy +10
    Раньше мне казалось, что когда я в затруднительной ситуации, то подруги помогут найти выход или дать совет.
    У меня несколько подруг и я ими пользуюсь в зависимости от ситуации. Если хочу притормозить, то иду к "монашке", если для ободрения пер...Читать дальше.
    Просмотров: 2023 | Комментарии (7)

    01 Ноября 2014 в 06:41
    Автор: magarik +20
    Есть в хирургии такое понятие - холодный абсцесс. Это когда гной покрывается плотной капсулой, отгораживается от организма, инфекция никуда уже не проникает, воспаления. температуры нет, гнойник может совсем зарубцеваться через время, но иногда все р...Читать дальше.
    Просмотров: 2618 | Комментарии (28)

    13 Февраля 2014 в 14:37
    Автор: Марихуана +7
    Обратила внимание, что человек периодически или всегда, от какой либо зависимости страдает. Иногда борется и побеждает, иногда проигрывает. И частенько, победив одну зависимость заменяет на другую. Конечно речь идёт о не полезных зависимостях.
    ...Читать дальше.
    Просмотров: 2861 | Комментарии (13)

    17 Апреля 2013 в 15:02
    Автор: Лисса +11
    Так получилось, что я явилась свидетелем одной телепередачи, в которой увидела, что к одному товарищу, приговорённому пожизненно, а до того к смертной казни за несколько убийств едет молодая, красивая, и по виду разговора на телекамеру вполне умная ж...Читать дальше.
    Просмотров: 2874 | Комментарии (27)

    03 Апреля 2014 в 20:09
    Автор: hator +13
    «Когда мне плохо я пишу,пишу все подряд,от прозы,до поэзии,видимо это лучшее средство отвлечься,сегодня было крайне тяжело,но я справляюсь,спасибо тем кто поддержал меня,и девочкам написавшим в тему:
    Myyshka,Seron,Богиня,<...Читать дальше.
    Просмотров: 1834 | Комментарии (6)