Форма входа

Логин:
Пароль:

Новое на форуме

  • Бумерангом мне по морде (56)
    19 Марта 2024 в 00:13
    Последний пост: firnadina

  • Болталка-13 (3350)
    11 Марта 2024 в 22:57
    Последний пост: Yanaits

  • Я беременна, муж изменял и ушел... (1041)
    09 Марта 2024 в 12:39
    Последний пост: Mynx

  • Что делать дальше (70)
    06 Марта 2024 в 16:46
    Последний пост: Влада

  • Поздравительная! (1136)
    23 Февраля 2024 в 10:15
    Последний пост: Aksel

  • Спасите меня или я умру (4010)
    14 Февраля 2024 в 03:18
    Последний пост: firnadina

  • Дура дурой (572)
    11 Февраля 2024 в 12:26
    Последний пост: Yshka

  • Любовь зла... (202)
    11 Февраля 2024 в 12:21
    Последний пост: Yshka

  • Как избавится от разрушающих мыслей после расставания с жл. (121)
    30 Января 2024 в 23:13
    Последний пост: krzhemelik

  • Просит быть как она (125)
    29 Января 2024 в 07:08
    Последний пост: osa

  • Интересные комментарии форума

    Автор: Admin
    Самые толковые посты
    Добавлено: 19 Марта 2019 22:03

    Сейчас на сайте


    Онлайн всего: 9
    Гостей: 9
    Пользователей: 0


    Сегодня были:

    firnadina, Elizzaveta, Ангелада, ninelinko

    Доска вопросов



    Главная » Доска вопросов » Почему [ Задать вопрос ]

    20 Марта 2015, 02:01
    Вопрос к мужчинам, которые знают все.
    Всеми уважаемый Шаман, а также Неон, Димитрок, да и все присутствующие мужчины сайта. Вопрос к вам. Почему вы считаете что женская измена отличается от мужской? Почему женская измена непростительна, а мужскую можно загладить, хоть и кардинальными изменениями?

    Категория: Почему | Автор: Тали
    Всего комментариев: 119 | Просмотров: 40691 2 »
    +3   Спам
    1. lesnig  (20 Марта 2015 10:54) [Материал]
    Потому что в любви мужчину выбирает женщина, а мужчина, соответственно, соглашается на выбор женщины. И, если выбор женщины сделан по соображениям ума, то мужчине рано или поздно будет некомфортно, так как его сущность "ждет" женского внимания строго в определенном аспекте - сексуальном. И потому для мужчины, в основном, не хватает женского сексуального внимания. Если женщина не может ему это обеспечить в отношениях, то часто мужчина прибегает к потреблению соответствующего внимания женщины на стороне. Конечно, есть варианты других увлечений, игр, ухода в рабочий процесс и даже запоя. Но женщина - это самый необходимый вариант. Женская измена - это отказ самой женщины от своего выбора, и потому мужчиной мало когда прощается. В любом случае, измена - это изменение формата отношений, выбранного в паре. Физическая измена уже не так важна, как психическая, из которой может вырасти любая "измена". Любовь - это чистейшая психика, кто бы что не говорил и писал, а потому любящий человек просто прекращает свой психический дар другому человеку, если не ощущает ответного адекватного и соответствующего своему аспекту внимания, дару. Измена женщины - ВСЕГДА отсутствие любви к мужчине. Измена мужчины - не всегда отсутствие любви к женщине. Мужчина может быть также "завоёван" женщиной, исходя из её умственных соображений - материальных, карьерных, следованию материнского инстинкта, и т.д.



    7. Паутинка  (20 Марта 2015 11:32) [Материал]
    У вас потрясающая личная теория - отмазка. Молодец. Женщина изменяет, значит точно не любит, а вот если мужчина, то не факт (не всегда отсутствие любви к женщине), что не любит. И вот в это "не факт" все мужские измены и втиснуты. Смешно.
    По вашей теории, любой мужчина не сможет отказать любой старушке с проявленным на данного мужчину сексуальным вниманием, главное, что бы было это сексуальное внимание. На практике такого нет. Если мужчине женщина не нравиться, то вряд ли он сможет возбудиться от проявленного к нему сексуального внимания "красотки".
    По существу, все люди полигамны. И могут, и умеют любить несколько человек одновременно, правда, кого то больше, кого то меньше. И измена мужская оправдаться может мужчиной, а женская женщиной. А по сути, это одно и тоже. А если и юмор подключить, то, для семьи женская измена более выгодна, т.к. материальные блага из семьи точно не сольются, а наоборот, прибавятся в виде подарков и т.д.
    pleasantsurprize



    +2   Спам
    8. Тантра  (20 Марта 2015 11:38) [Материал]
    Ага, очень выгодна женская измена, особенно если домой в подоле принесёт. Самое оно то! amorous



    +2   Спам
    11. Паутинка  (20 Марта 2015 11:46) [Материал]
    А вот, Тантра, даже так выгодней, чем муж на стороне ребёнка заделает.



    +2   Спам
    15. Тантра  (20 Марта 2015 11:54) [Материал]
    Паутинка, так на стороне, домой же не несет. На стороне ребенка что жена воспитывает? А дома байстрюка муж растит. Нет это несравнимые вещи. amorous



    18. Паутинка  (20 Марта 2015 11:58) [Материал]
    Деньги на сторону оттекают на другого ребёнка, да и энергия уходит на сторону. Но, вы правы, конечно, лучше, что бы от "других" партнёров детей не было, ведь и так понятно. Но, если был бы выбор, то... Лично, я меньше всего хотела бы что бы был такой сюрприз от мужа.



    +1   Спам
    19. Тантра  (20 Марта 2015 12:05) [Материал]
    Извините, но это уже не муж. shy



    +2   Спам
    26. Паутинка  (20 Марта 2015 12:15) [Материал]
    Цитата Тантра
    но это уже не муж

    Так ведь тут у некоторых есть такие мужья. Люди разные, кто измену не прощает, а кому и дети на стороне не помеха. angry



    81. Тантра  (22 Марта 2015 18:55) [Материал]
    Паутинка, так есть и жены изменяющие. ЧЁЁЁ прикажите мне тоже изменять? Я говорю за себя. ДЛЯ МЕНЯ это не муж. amorous



    +1   Спам
    50. lesnig  (20 Марта 2015 14:31) [Материал]
    Женщина и мужчина по-разному проявляют и воспринимают любовь, поэтому искажение верных аспектов отношений, путаница в них, наносят вред и самим отношениям, и психике каждого в паре. Объединение про полигамность всех не выдерживает критики, тогда бы женщины попросту попереводились бы....в силу хотя бы того, что частые половые контакты со многими мужчинами нанесли бы непоправимый вред генетике женщины...тех же детей женщины невозможно бы было точно узнать, от какого мужчины они несут, допустим, проблемы со здоровьем в роду. Так легкомысленно рассуждать, и "разрешать" женщинам всё, что им вздумается, значит, подставить женскую половину фактически под уничтожение.



    55. Паутинка  (20 Марта 2015 14:51) [Материал]
    Цитата lesnig
    Объединение про полигамность всех не выдерживает критики,

    Что вы говорите... pleasantsurprize
    Цитата lesnig
    частые половые контакты со многими мужчинами нанесли бы непоправимый вред генетике женщины...тех же детей женщины невозможно бы было точно узнать, от какого мужчины они несут, допустим, проблемы со здоровьем в роду.

    lesnig, частые половые контакты на генетике женщины не отразятся.
    По поводу детей, так не кто и не отменял планирование беременности от одного конкретного мужчины. Или думаете это трудно при полигамии?
    Цитата lesnig
    Так легкомысленно рассуждать, и "разрешать" женщинам всё, что им вздумается, значит, подставить женскую половину фактически под уничтожение.

    О, как в вас заговорил мужчина. А что так, почему это женщине нельзя? Чем это она "хуже" мужчины, если мужчинам нужно всё разрешать?
    Мужчина изменяет с женщиной. Если запретить изменять женщинам, то и мужских измен убавится на порядок. Так что одинаковы измены, что мужская, что женская. Это желание изменений в своей жизни.



    0  
    2. Myyyshka  (20 Марта 2015 11:09) [Материал]
    Цитата lesnig
    И, если выбор женщины сделан по соображениям ума, то мужчине рано или поздно будет некомфортно,

    faint Ой. Ужасы какие говорите.
    Я мужа выбрала себе по соображениям ума. Что ж теперь делать то? sorry



    3. lesnig  (20 Марта 2015 11:12) [Материал]
    Myyyshka, ну если мужчину всё, или в основном - устраивает своё положение, еще и благодаря Вашей в паре "доле" стараний, то зачем что-то делать ещё? happy



    0  
    4. Myyyshka  (20 Марта 2015 11:26) [Материал]
    Ну да. Наверное устраивает. faint
    Хотя я иногда пытаюсь вскрыть ему мозг на предмет выяснения, все ли его устраивает laught выходит так себе. Или действительно устраивает, или хорошо шифруется laught



    +1   Спам
    5. lesnig  (20 Марта 2015 11:28) [Материал]
    У вас форма согласных отношений, но и здесь есть обязанности каждого поддерживать общий психический комфорт в паре, и следить за собственным психическим комфортом. whiteflower



    0  
    6. Myyyshka  (20 Марта 2015 11:30) [Материал]
    Цитата lesnig
    У вас форма согласных отношений,

    Это че эта за зверь такой? pazzled
    Цитата lesnig
    следить за собственным психическим комфортом.

    Это точно. Как я с этим согласна.



    34. lesnig  (20 Марта 2015 12:43) [Материал]
    Цитата Myyyshka
    Это че эта за зверь такой?

    Психический комфорт для мужчины и женщины, он - в качестве точки опоры, в «базе» отношений, он даже вернее верности. Ведь, например, ясно, что всегда по жизни во всей своей красе вылезают личные тараканы каждого человека. Однако, не менее 50 % мужчин будут страдать от недостатка сексуального внимания со стороны женщины, и не менее 50% женщин будут страдать от недостатка сердечного внимания со стороны мужчины.
    Конечно, найдется немало людей, у которых психические потребности в отношениях другие. Но их все равно меньше, и, если, они не в состоянии договориться до каких-то индивидуальных правил в своих отношениях, то не лучше ли постараться принять правила большинства, особенно, если один из пары нуждается для своего психического комфорта именно в них. То есть, психический комфорт, это то, до чего надо себе добавить от другого.

    Психический комфорт в отношениях слагается из комфорта межличностных отношений и комфорта межполовых отношений. Уровень, степень общего комфорта для каждого человека - это сумма этих двух слагаемых. Чем больший "вес" имеет та или иная слагаемая, тем слабее на общий комфорт влияет другая, с меньшим "весом", позволяя человеку в позитивной зоне комфорта оставаться, и в негативную зону дискомфорта не выпадать. И наоборот, если "вес" каждой из слагаемых невелик, то любое пустячное недоразумение, спор или ссора, может "провалить" человека в состояние психического дискомфорта.

    Для сравнения, супружеский долг, он не только в том, чтобы выполнять свои обязанности, но и в том, чтобы дать возможность партнеру выполнить свои... happy



    +3   Спам
    9. Тантра  (20 Марта 2015 11:41) [Материал]
    Цитата lesnig
    Измена женщины - ВСЕГДА отсутствие любви к мужчине.

    Ага, особенно если любовник богатый, то любовь к деньгам.
    Нет ни фига, простите за слово никакой разницы в изменах, абсолютно ни какой! И там и тут предательство ради своей писи. amorous



    +2   Спам
    10. lesnig  (20 Марта 2015 11:46) [Материал]
    Искренне сочувствую Вам, Тантра, у Вас "писей" очень ограничены представления об измене. whiteflower



    57. just-a-stranger  (20 Марта 2015 18:32) [Материал]
    laught laught laught whiteflower



    74. Тантра  (21 Марта 2015 11:08) [Материал]
    Джастик, вы тоже не писей изменяете? Ну, да. Ну, да. pleasantsurprize pleasantsurprize pleasantsurprize
    Наверное я отстала, с тех пор, как изменяли со мной много времени прошло. pazzled



    75. just-a-stranger  (21 Марта 2015 18:48) [Материал]
    Меня просто слово "пися" прикалывает. laught



    77. Katrina  (22 Марта 2015 13:25) [Материал]
    измена женщины далеко не всегда отсутствие любви. У Цвейга есть новелла "Один день из жизни женщины", почитайте



    +1   Спам
    12. Тантра  (20 Марта 2015 11:49) [Материал]
    Спасибо за сочувствие. А можно вопрос, чем еще, кроме писи изменяют? Вы же без конца твердите о сексе? Или вы о сексе душевном? amorous



    +1   Спам
    17. lesnig  (20 Марта 2015 11:54) [Материал]
    Да можно рыбачить, играть в азартные игры, пить напропалую...и быть не с женщиной. Формат отношений другой. sorry



    +1   Спам
    24. Тантра  (20 Марта 2015 12:09) [Материал]
    Лесник, это не измена, это пренебрежение женщиной.



    +2   Спам
    29. lesnig  (20 Марта 2015 12:18) [Материал]
    Ошибаетесь, пренебрежение - это неприятие. А мужчина пока у нас от женщины не уходил, он только отвлекся. Вот когда свалит к другой совсем, и будет не общаться по каким-то оставшимся общим делам, дети, квартира....вот тогда уже пренебрежение.



    73. Тантра  (21 Марта 2015 11:07) [Материал]
    Лесник, да ладно. Вот вам Ушаков в помощь.
    ПРЕНЕБРЕЖЕ́НИЕ, пренебрежения, мн. нет, ср. (книжн.).
    1. Действие по гл. пренебречь-пренебрегать; отсутствие внимания к кому-чему-нибудь, надлежащей заботливости о ком-чем-нибудь. Пренебрежение правилами приличия. Оставить что-нибудь в пренебрежении. Отнестись с пренебрежением.© amorous



    +1   Спам
    13. Тантра  (20 Марта 2015 11:51) [Материал]
    Цитата lesnig
    женского внимания строго в определенном аспекте - сексуальном.

    Аааа, поняла, сексуальность, это попой покрутить, пися тут не при чем? pleasantsurprize



    +2   Спам
    14. lesnig  (20 Марта 2015 11:53) [Материал]
    Попой крутить - это привлекать внимание, привлекать любовь. Сексуальность - это умение отдаваться. Сама пися как бы внутри сексуальности, а не снаружи. amorous



    +3   Спам
    20. Тантра  (20 Марта 2015 12:07) [Материал]
    Ну то есть отбросить писю можно? Или всё таки она роль в измене играет, как мужской так и женской одну? pazzled amorous



    +3  
    23. Myyyshka  (20 Марта 2015 12:09) [Материал]
    Как же можно писю отбросить? Оторвать что ли faint
    И как далеко ее можно отбросить?



    +1   Спам
    27. lesnig  (20 Марта 2015 12:15) [Материал]
    Нее, отбрасывать писю не будем, она как раз у женщины - источник направленного на мужчину оргазма, если женщина верно понимает свой любовный аспект. А вот у мужчины оргазм чисто члена очень вреден. happy



    +1   Спам
    58. just-a-stranger  (20 Марта 2015 18:34) [Материал]
    Слушайте,люди,я давно так не ржала laught laught laught



    +1   Спам
    60. just-a-stranger  (20 Марта 2015 18:38) [Материал]
    )))Недалеко отбросить.))Чтобы найти, когда потребность пописать возникнет laught



    67. tata2014  (20 Марта 2015 22:30) [Материал]
    Ржунемагу! Просто под мебелью уже. pleasantsurprize



    +2   Спам
    66. tata2014  (20 Марта 2015 22:29) [Материал]
    Читаю, уже уписялась! pleasantsurprize whiteflower



    70. just-a-stranger  (21 Марта 2015 00:29) [Материал]
    )))Для этого всё и затевалось, разговоры про писю laught



    59. just-a-stranger  (20 Марта 2015 18:36) [Материал]
    Я это распечатаю и повешу на холодильник.Буду как мантру повторять,каждое утро)).И любить свою такую чудесную писю laught



    +3  
    16. Dimirok  (20 Марта 2015 11:54) [Материал]
    Цитата Паутинка
    По существу, все люди полигамны. И могут, и умеют любить несколько человек одновременно, правда, кого то больше, кого то меньше.

    Если женщина может любить одновременно нескольких или сам процесс "любви" без привязки к конкретному партнеру, то это женщина легкого поведения.
    Для мужчины измена - это просто механика с получением новых впечатлений. Женская измена происходит в голове - это похороны любви к мужчине.
    Любая измена - это разрушение себя.

    Цитата Тали
    Вопрос к мужчинам, которые знают все.

    Я бы тоже хотел задать вопрос тому кто знает все. pleasantsurprize



    +1   Спам
    22. Паутинка  (20 Марта 2015 12:09) [Материал]
    Цитата Dimirok
    Если женщина может любить одновременно нескольких или сам процесс "любви" без привязки к конкретному партнеру, то это женщина легкого поведения.

    Так же как и мужчина - кобель, и что? В чём разница?
    Цитата Dimirok
    Для мужчины измена - это просто механика с получением новых впечатлений

    Потрясающе. Dimirok , не хочется думать, что вы отстали от жизни. smile Ведь не секрет, что богатые тётеньки также ищут новых впечатлений с молодыми парнями и из экскорта, и из проститутов, и т.д. Но, в вашем, мужском понимании, они конечно, женщины лёгкого поведения, в отличии от мужчин, имеющих регулярно проституток? В чём разница? Уверяю вас, что жена, использующая проститута, молодого жеребца, будет любить своего мужа ровно настолько, насколько и её муж, пользующийся услугами молодой проститутки.
    Любая измена, это измена и говорит она о том, что изменяющий имеет желание изменить свою жизнь, не устраивает его прежняя.



    +2   Спам
    25. Тантра  (20 Марта 2015 12:13) [Материал]
    Паутинка, стоп! Желает изменить свою жизнь идет за разводом. Желающий её разнообразить, носит писю налево. Не путайте понятия. amorous



    28. Паутинка  (20 Марта 2015 12:18) [Материал]
    Не поняла, если муж с проституткой регулярно спит, это для вас изменой не является?



    71. Тантра  (21 Марта 2015 10:59) [Материал]
    Господи, Паутинка, вы так надоели уже. amorous Я изменой считаю всё и проституток тоже. Фантазия у вас я скажу, жесть.



    +1   Спам
    21. Тантра  (20 Марта 2015 12:08) [Материал]
    Цитата Dimirok
    Для мужчины измена - это просто механика с получением новых впечатлений.

    Для женщины тоже самое. Не всегда, правда. Ну и так же у мужчин, естественно не всегда это механика... amorous



    30. Паутинка  (20 Марта 2015 12:20) [Материал]
    Цитата Тантра
    Желающий её разнообразить, носит писю налево. Не путайте понятия

    Несёт... на лево, значит, хочет, изменений в своей жизни. Разве разнообразие не является изменением постоянства?



    +2   Спам
    72. Тантра  (21 Марта 2015 11:03) [Материал]
    Значит хочет трахаться ещё с одним, кроме того, кто есть. При чем здесь жизнь? Вы вот свою жизнь изменили, или слабО? Мне изменяющий напоминает человека сидящего в болоте, высунет мордочку, хрякнет и назад, в болото. Это изменения в жизни? pazzled



    31. Aksel  (20 Марта 2015 12:26) [Материал]
    Цитата Паутинка
    Ведь не секрет, что богатые тётеньки также ищут новых впечатлений с молодыми парнями и из экскорта, и из проститутов, и т.д.

    да вроде бы среди мужчин проститутов нет, мне кажется....Вот Альфонсы, Жиголо это да..А вообще интересную тему-то разруливаем!!!......



    +1   Спам
    32. Паутинка  (20 Марта 2015 12:34) [Материал]
    Цитата Aksel
    да вроде бы среди мужчин проститутов нет, мне кажется....

    О, вы серьёзно? Спрос есть, а значит и предложения.
    У проститутов, правда, работа трудней, чем у проститутки, поэтому и оплата за сеанс выше. pleasantsurprize



    +1   Спам
    46. lesnig  (20 Марта 2015 14:01) [Материал]
    Это Вы из Европы взяли laught Там много извращений действительности.
    На самом деле проституция мужчины состоит в том, что он соглашается с неверными установками женщины, принимая их за свои, соглашаясь на бесперспективные отношения, на свою голову.... happy



    49. Aksel  (20 Марта 2015 14:27) [Материал]
    Есть у нас такие , как бы точно выразится фирмы , конторы чтоли, не знаю как правильно назвать!!! Лет 6 назад один сотрудник по работе рассказывал историю про своего приятеля, который устроился на такое предприятие. Просто в силу сложившихся обстоятельств , конец этой истории не дослушал, надеялся потом всё узнать, но не получилось, да и сотрудника перевели в другой отдел, из которого он потом уволился. Вот как говорится наше Это самое -потом!!!



    52. Паутинка  (20 Марта 2015 14:37) [Материал]
    lesnig, походу вы совсем запутались.
    Как у вас получилось, что проститут, с заказавшей его дамой, имеет безперспективные отношения с ней ("на свою голову"), а мужчина, заказавший проститутку рассчитывает на перспективу?
    Цитата lesnig
    Это Вы из Европы взяли

    Это жизнь заставила наши страны измениться.
    Цитата lesnig
    Там много извращений действительности.

    Да. И вы не будете ведь утверждать, что измена жены, является извращением, а измена мужа, это норма. Обе измены одинаково вредны для отношений.
    Единственное отличие в том, что из малого количества адекватных мужчин и низкой самооценки женщин, некоторые женщины "прощают" измену мужа. Только прощение это просто видимость. Женщина измену простить не сможет и помнить её будет вечно, впрочем, как муж, измену жены.



    +1   Спам
    62. just-a-stranger  (20 Марта 2015 18:47) [Материал]
    О как!)))Т.е женщина, встречаясь с мужчиной, и пока находясь в подвешенном состоянии, т.е без определённых целей на этого мужика, просто потому, что ей с ним хорошо, тем самым превращает этого мужика в проститута?)))А он, бедолага-то, и не не представляет кем он для женщины является :laught:От же ж какие бабы-то распутницы,а! Мало того, что сами(прости господи, не скажу))), так ещё и мужика на кривую дорожку толкают. laught



    65. Паутинка  (20 Марта 2015 21:47) [Материал]
    Цитата just-a-stranger
    От же ж какие бабы-то распутницы,а! Мало того, что сами(прости господи, не скажу))), так ещё и мужика на кривую дорожку толкают.

    just-a-stranger, уверена, что вы и сами знаете, но на всякий случай, проститутка и проституты вступают в интимные отношения за деньги.



    68. just-a-stranger  (21 Марта 2015 00:26) [Материал]
    Паутинка,это мой ответ Лезнигу был вот на это
    На самом деле проституция мужчины состоит в том, что он соглашается с неверными установками женщины, принимая их за свои, соглашаясь на бесперспективные отношения, на свою голову.
    Т.е. любые бесперспективные отношения мужчины с женщиной трактуются Леснигом, как проституция мужчины
    :laught:Короче оба распутники,тьфу ты, господи!))) Меня это позабавило.)))



    61. just-a-stranger  (20 Марта 2015 18:42) [Материал]
    А это чё,не проституты что-ли? laught



    64. Aksel  (20 Марта 2015 21:27) [Материал]
    Готв биться об заклад, что Вам слово ПРОСТИТУТ--просто нравится...



    69. just-a-stranger  (21 Марта 2015 00:27) [Материал]
    ПРОСТИ,ТУТ я ушла, пока меня не забанили laught



    33. Aksel  (20 Марта 2015 12:41) [Материал]
    Цитата Паутинка
    У проститутов, правда, работа трудней, чем у проститутки, поэтому и оплата за сеанс выше

    А я вот по жизни, ни одного проститута не видел, и не знаю...Есть теперь желание и интерес узнать их условия труда и тарифные ставки....



    35. Паутинка  (20 Марта 2015 13:12) [Материал]
    Aksel , специально, для Вас с сайта по экскорту.

    "Приглашаем в эскорт красивых, интересных, образованных парней для общения и сопровождения женщин, девушек в России, Украине, Белоруссии, Молдавии. Наша клиентская база. Предпочтение спортсменам, стриптизерам, моделям. Так же требуются брутальные мужчины от 35 лет. Просьба реально оценивать свои качества. Обязательные условия-фото (лицо не обязательно) Фото и информацию о себе высылайте на удалено (для России, Белоруссии, Молдавии) , для Украины: удалено. Указывайте имя,возраст , рост , вес , размер , образование , знание языков , наличие загранпаспорта ,наличие визы Шенген , наличие водительского удостоверения ,хобби ,наличие татуировок , шрамов на теле , и др. Мы гарантируем полную конфиденциальность полученной информации! "
    Дерзайте. Кто ищет, тот всегда найдёт, и по заслугам. pleasantsurprize



    0  
    36. Myyyshka  (20 Марта 2015 13:20) [Материал]
    Это в качестве рекламы вы все тут выставили, или что?



    38. Паутинка  (20 Марта 2015 13:31) [Материал]
    Нет, конечно, какая реклама? Я не из этого бизнеса.
    Спасибо, что удалили.:whiteflower:
    У меня кнопки редактирования нет, к сожалению.



    0  
    39. Myyyshka  (20 Марта 2015 13:35) [Материал]
    В следующий раз будет замечание в профиль, или Бан. Смотря, чего вам тут захочется нарисовать sad strive



    40. Aksel  (20 Марта 2015 13:40) [Материал]
    нет конечно....просто Паутинка ввела меня в курс дела!!



    0  
    41. Myyyshka  (20 Марта 2015 13:41) [Материал]
    Вот за такое хулиганствие на пару с Паутиной и пойдете на выходные в отпуск, под названием БАНя laught strive



    43. Aksel  (20 Марта 2015 13:50) [Материал]
    прошу прощения конечно....за простое банальное любопытство, и так жестко???



    +1  
    44. Myyyshka  (20 Марта 2015 13:54) [Материал]
    А вы думаете, что Варваре не больно на базаре было? laught С оторванным носом. Тоже жестко.



    +2   Спам
    37. La_Estrella  (20 Марта 2015 13:27) [Материал]
    Цитата lesnig
    его сущность "ждет" женского внимания строго в определенном аспекте - сексуальном. И потому для мужчины, в основном, не хватает женского сексуального внимания

    Простите, а мужчина - это человек? Или член на ножках? Он что, просто ждет , что женщина будет ему просто давать? Или все таки процесс должен быть взаимным? Мужчина удовлетворяет базовые потребности женщины в заботе, защите, материальном обеспечении, а женщина, в свою очередь, удовлетворяет его базовую потребность в сексе.



    +1   Спам
    45. lesnig  (20 Марта 2015 13:57) [Материал]
    Цитата La_Estrella
    Простите, а мужчина - это человек? Или член на ножках? Он что, просто ждет , что женщина будет ему просто давать?

    1)Если женщина "даёт", то она удовлетворяет мужчину, не любит его. Для отношений любви женщина мужчине отдаётся. amorous
    2)Мужчина не ждёт, мужчина надеется.
    Цитата La_Estrella
    Или все таки процесс должен быть взаимным? Мужчина удовлетворяет базовые потребности женщины в заботе, защите, материальном обеспечении, а женщина, в свою очередь, удовлетворяет его базовую потребность в сексе.

    3)Потребностей в заботе и материальном обеспечении - это не необходимая часть внимания мужчины к женщине, мужчины не должен для отношений любви женщине ничего из перечисленного. Так как отношения любви выше согласных, или вообще любых других типов отношений, то забота и материальное обеспечение любовью не являются.
    Ошибкой многих женщин является то, что, отступая от верных критериев любовных отношений, они сочиняют критерии свои собственные, за которые затем расплачиваются психикой и здоровьем.
    Потребность в сексе никогда не для кого не является базовой - для мужчин она насущная, необходимая по сути. Женщина, как источник сексуальной энергии всех видов, не может заявлять о своем удовлетворении, в противном случае она прямо говорит о том, что мужчину она любить не собирается и не может. В силу чего уже - это её личные собственные тараканы и принципы.



    47. Aksel  (20 Марта 2015 14:14) [Материал]
    Как же всё сложно порой однако!!!



    48. lesnig  (20 Марта 2015 14:23) [Материал]
    Вовсе нет, не сложно, все берется из жизни, только не "глазами женщины", а реальным взглядом по поведению и реакций индивидуумов в той или иной ситуации, и отношений вообще.
    Мужчине, по сути, нужен от женщины хороший секс, как внимание и любовь к нему....и уют в доме, как забота о семье в целом. При наличии дефицита времени и сил у женщины в связи в рождением ребенка, мужчина, как правило, согласен мириться с временным отсутствием уюта.... но вот с отсутствием секса, как проявлением внимания к нему и подтверждения женщиной важности мужчины для нее... как любимого мужа... вот с этим обычно у мужчин проблема. Конечно, если перерыв в проявлении внимания женщины вызван физиологической невозможностью секса, то претензий к женщине нет (у нормального мужчины), но проблемы это не решает. Мужу нужна жена здоровая... и в немалой степени, в сексуальном аспекте - здоровая. А если по сути, то именно в сексуальном аспекте здоровая, что выражается как в способности любить мужчину, так и рожать детей.

    Мужчина, обычно, не очень нуждается в сердечном внимании к нему женщины. Наоборот, именно он, в сбалансированных отношениях, является "источником" такого внимания и энергии для женщины, которая, в свою очередь, отдает это внимание и энергию детям. Депрессия, как таковая - это истощение запаса психической энергии человека, особенно если он волевым усилием эту энергию тратит сверх допустимого предела. Именно это и происходит у женщин, когда они вынуждены отдавать свою энергию детям... при том, что перестают считать важными сексуальные отношения с мужчиной... и подпитка от него, соответственно, уменьшается.
    Ошибка налицо, и ошибка фатальная.



    51. Aksel  (20 Марта 2015 14:31) [Материал]
    Спасибо...



    +1   Спам
    53. lesnig  (20 Марта 2015 14:38) [Материал]
    Конечно, пожалуйста.

    Тут ещё важный момент в том, если женщина, "очнется" и снова оценит в своем сознании важность мужчины для себя и для семьи - у мужчины не происходит возврата к состоянию, когда он в любовь женщины верил и любовь эту ощущал. И даже вновь ощущая все признаки любви к нему женщины, а это уже вполне объективно sorry , в любовь ее он НЕ ВЕРИТ. В этом - самое печальное и, чаще всего, необратимое. Именно по этой причине мужчина может не хотеть проявлять к женщине свою любовь... даже если он ее в себе имеет.
    Обо всём этом фактически пишут здесь женщины в вопросах и темах. happy



    0  
    42. Myyyshka  (20 Марта 2015 13:42) [Материал]
    Здорово как
    Цитата La_Estrella
    член на ножках

    мне понравилось
    amorous



    +1   Спам
    54. La_Estrella  (20 Марта 2015 14:39) [Материал]
    Цитата lesnig
    Ошибкой многих женщин является то, что, отступая от верных критериев любовных отношений, они сочиняют критерии свои собственные, за которые затем расплачиваются психикой и здоровьем.

    Вы не ошиблись? Женщины просто ноют чаще мужчин, а психически мы более устойчивы. А вот чтобы понять, кто расплачивается психикой и здоровьем, достаточно сравнить продолжительность жизни у женщин и мужчин. Скажете алкоголизм, наркомания и т. д.? А на какой почве они возникают? Вот на таком представлении как у вас о нас, женщинах. Дай Бог, чтобы у вас было что предложить той женщине, которую вы полюбите, что-то кроме секса. Я имею в виду даже не материальные блага.



    +5   Спам
    56. Шаман  (20 Марта 2015 16:24) [Материал]
    Любая измена, хоть мужская, хоть женская - это кованный гвоздь в крышку гроба былого брака и семьи. Контрольный выстрел, отправляющий любовь и доверие в мир иной, в невозвратные пучины адского пламени.
    Более подробно, автор, можете прочесть моем блоге.
    И не приписывайте мне никогда больше утверждений и убеждений, которые я не приемлю в принципе. Я имею в виду вот это:
    Цитата Тали
    Почему женская измена непростительна, а мужскую можно загладить, хоть и кардинальными изменениями?

    Все знают мои убеждения в данном вопросе: измену прощать нельзя. Измена = развод. Точка.

    О женской измене, да и о мужской заодно тоже: http://lubov-lubov.ru/news/zhenskaja_izmena/2015-03-21-963



    +4   Спам
    63. Prickle  (20 Марта 2015 19:34) [Материал]
    Какая разница что там думают мужчины о том, какая измена более ужасна - женская или мужская, понятное дело, каждый будет отстаивать свое и найдет кучу причин, почему мне это простительно, а моей партнерше нет.

    Тут надо определиться со своей позицией. Вот я считаю, что измена это зло - не можешь договориться и жить не изменяя - уходи и живи как хочешь или ищи партнера, которому это приемлемо. Но вот не понимаю, зачем убеждать другого в обратном. Никто не обязан соответствовать чужим ожиданиям.

    А кто из мужчин считает иначе, да просит меня Тантра, котелок их жене в помощь.

    whiteflower



    76. АнтиОльга  (22 Марта 2015 03:46) [Материал]
    Согласна с Лесником полностью.

    В ту же копилку:
    "Мужчина жаждет, чтобы женщина полностью внимала ему, раскрыв рот и соглашаясь со всеми его доводами. Принимала его информацию безоговорочно. Другими словами, проявляла к нему женскую форму внимания. Примерно так мужчина ожидает, что женщина будет всегда готова к сексу с ним.

    И чтобы женщина внимала ему, мужчина применяет свой прием обращения со вниманием. Он вовлекает ее (или тех, в ком заинтересован) в процесс формирования новых впечатлений, чтобы она (они) раскрылись и начали внимать.

    Мужчина в отношениях всегда задает направление, т.е. предлагает проявить интерес к чему-нибудь новому, где, по его мнению, могут возникнуть новые впечатления и тем самым ему начнут внимать.

    Женщина, не поддерживающая длительно мужчину в его вовлечениях, становится для него источником дискомфорта и постепенно он прекращает завоевывать ее внимание".



    +1   Спам
    78. Тали  (22 Марта 2015 15:18) [Материал]
    Зачиталась Лесником. Спасибо за мнение, не всегда до конца ясно и понятно написанное, перечитываю.
    Порадовало склонение писи по падежам, а то влагалище слышится устрашающе rage
    Дополнительный вопрос. Обман до брака как такового, или до совместного проживания как семьи, считается изменой? Или все что ДО называется кастинг?



    79. Тали  (22 Марта 2015 15:23) [Материал]
    Вовремя вышла статья на эту тему, спасибо Шаману whiteflower Меня просто бесит высказывания некоторых знакомых, в основном мужчин, что мужчинам типа можно, и простительно. Из за этого ломать семью? Ну и дура!!



    80. Богиня  (22 Марта 2015 18:53) [Материал]
    Цитата Тали
    Обман до брака как такового, или до совместного проживания как семьи, считается изменой? Или все что ДО называется кастинг?

    Если вы уже в отношениях с кем то, то какой нафиг кастинг pazzled
    Отношения не могут возникнуть с человеком который тебе не приятен и вы с ним не спите ( ну если только не месяц знакомства). Мое мнение.



    82. Прохожий  (25 Марта 2015 13:18) [Материал]
    Нечасто захожу сюда. Потому только увидел..
    Да, мужская и женская измены действительно разные. И женская тяжелее.
    Только давайте сразу: я не говорю об индульгенции для мужчин!!! Прощать измену или нет - это решают те, кто узнал об измене супругов. И если они не простят - это их выбор, неважно мужчина это или женщина. И да - измена - любая!! - это вполне достаточная причина для развода.
    Однако при этом - женщине легче простить. Ибо так уж повелось, что мужчина зачастую заточен на количестве. А женщина - на качестве.
    Мы далеко ушли от биологического, но грубо - "Мужчина хочет покрыть максимальное количество женщин, а женщина - выбрать наиболее сильного мужчину для продолжения рода".
    То есть, для женщины соперница - одна из длинного списка, причем жена интуитивно понимает, что она лучше - муж ведь с ней! И детей рожать он хочет с ней - раз тут его семья, ресурсы.
    А для мужчины то, что жена легла в постель к другому. означает что она предпочла другого. И пусть это не навсегда - но муж уже не самый сильный. А лишь один из претендентов. И от кого будут дети - Бог весть. Ибо это женщина знает, что ребенок ее - мужчина может только предполагать - до анализа ДНК.
    Выбираем мы по-разному. Отсюда и выводы.



    84. Тали  (26 Марта 2015 06:37) [Материал]
    Мне как то один любитель погулять от жены обьяснял. Вот возьмешь чайник с заваренным чаем. Разольешь по чашкам. Все пьют и всем вкусно. А теперь возьми со всех чашек, и слей в один чайник, станешь пить вообще из него ?



    83. Богиня  (25 Марта 2015 22:13) [Материал]
    Цитата Прохожий
    Мы далеко ушли от биологического, но грубо - "Мужчина хочет покрыть максимальное количество женщин, а женщина - выбрать наиболее сильного мужчину для продолжения рода".
    То есть, для женщины соперница - одна из длинного списка, причем жена интуитивно понимает, что она лучше - муж ведь с ней! И детей рожать он хочет с ней - раз тут его семья, ресурсы.

    Да уж... Оказывается как все просто и примитивно. А мы тут гадаем, любит не любит
    sorry shy



    86. Прохожий  (26 Марта 2015 12:38) [Материал]
    Любит-не любит - это к тому, будет пытаться простить или нет.
    Но любить мало. любовь-то как раз остаться может. А вот доверие уйдет.
    Если жена плачет, кается, уверяет что больше не будет (или муж стоит на коленях, клянется, посыпает голову пеплом,..) - тут как раз любовь может поочь простить. Но вот сойдет эйфория - и включается голова.. И вопрос доверия никуда не делся.
    А верить в то, что муж с ней так как она лучшая куда проще, чем в то, что жена с лучшим - раз она ищет замену,он уже не лучший..



    +1   Спам
    85. Ангелина  (26 Марта 2015 09:00) [Материал]
    Тали, про чайник - очередная байка, придуманная в оправдание для таких вот любителей погулять, возможно, такими же любителями.



    +1   Спам
    87. Ander  (31 Марта 2015 11:55) [Материал]
    Ооо, сколь вы тут написали .... Да ничем она не отличается,да и не измена это по факту! Если женщина изменила,то для нее это просто новый уровень,новые отношения,и скорее всего новый муж)))) smile Это просто жизнь,уже другая.



    +1   Спам
    88. lesnig  (31 Марта 2015 15:56) [Материал]
    Цитата Ржевский
    У мужчины член. Это все знают. У женщины вагина. Это тоже не секрет.
    Идем дальше. Член испускает. Вагина впускает.
    Поэтому мужская измена исходящая, а женская - входящая.
    Это главное отличие женской измены от мужской.
    Исходить изменой, это я еще могу понять, но вбирать ее в себя? Извините!

    Не извиним. happy
    Это - животная версия, оплодотворить самку, а еще лучше - много самок. Сунуть, чтобы было приятно.
    Мужской член в женской вагине ПОЛУЧАЕТ наслаждение, которым делится женщина с мужчиной, с которым кайфует в сексе. Вот это уже - человеческая версия. Потому что выбирает себе и для воспроизводства потомства, и для любви мужчину...женщина. Именно у женщины ВСЕГДА избыток сексуальной энергии, который у мужчины в дефиците. И, именно у женщины всегда в дефиците энергия внимания, которую предоставляет ей мужчина. Вот отсюда и возможен неживотный секс - посредством обмена. happy amorous



    89. lesnig  (01 Апреля 2015 11:08) [Материал]
    Цитата Ржевский
    Лесник, Вы там совсем одичали в своем лесу. С животными? Фиииии....бээээ....

    Послушайте, товаришч! happy Я же Вам Вашу версию как раз и озвучил, не поняли? И раскритиковал её за несостоятельность. Как же Вы себя так выдали?
    laught



    90. neon  (01 Апреля 2015 14:12) [Материал]
    Я лично считаю что разницы нет кто изменил мужчина или женщина. Так что вопрос не ко мне. whiteflower



    91. lesnig  (01 Апреля 2015 14:27) [Материал]
    Нет, Неон, как раз, их надо всех выловить, и наказать...уже точно без разницы... happy happy



    92. lesnig  (03 Апреля 2015 20:37) [Материал]
    Цитата Ржевский
    Я писи женской потребитель

    Браво за стихи, Поручик! pleasantsurprize whiteflower
    Но с другой стороны, помимо таланта, вырисовывается гигантская дыра применения аспекта во взаимоотношениях, во-первых неверного для восприятия любовной сущности, а во-вторых - речь идет о перепутывании применении аспекта, дОлжного применения в отношении женщины. Не задумаются те женщины, кто умён, в той части, что, когда хочется чистого секса, почему бы не помастурбировать мужчиной, если он заявляет о своей активности. Любая активность в половом вопросе, как со стороны женщины, так и со стороны мужчины начала "держит" ответы на вопросы об её отрицательности, так как всплеск чего-либо является и крайней эмоцией, и переизбытком измеримой для данного индивидуума, нормы....а уж затем, пройдя "весь" этот "экзамен", соответствующие ответы могут оправдывать эту активность. Мы все, мужчины, по идее, "большие любители женской писи", это дано нам. И слава Богу. Но вот понимание того, что как раз через женскую писю мы воспринимаем любовь женщины - дано, ой как немногим! Оттого женщины и получают проблемы в жизни, рассчитывая на супер-член, супер-секси, поскольку секс со стороны мужчины по отношению к женщине любовью не является.



    93. lesnig  (03 Апреля 2015 20:47) [Материал]
    Цитата Ржевский
    Едва увижу - сразу встанет

    Ну для мужчины не распознать свое влечение, это уже нарушения, подростковые времена нужно заменять на действительно мужские, с применениями нужного женщинам аспекта во взаимоотношениях.

    Цитата Ржевский
    Оргазма верный почитатель

    Оргазм собственно, члена 0 мужчине вообще противопоказан, так как полноценный оргазм всего мужчины посредством члена happy целиком и полностью зависит от партнерши, которая только и может, если сама достигла высшего достижения и пика своего оргазма с данным мужчиной, то наслаждает мужчину (и, разумеется, его пенис) так, что происходит взаимное очищение энергетических каналов....а то, не дай Бог, после секса, мущинка побежит еще в уборную, прикладывая кулачок к тому органу, который оказывается...ощущал пустой секс женщины.....нет, Поручик, это не наше дело, не наша среда.

    Цитата Ржевский
    Но пыль заумных словоблудий
    Простому члену моему
    Чужда, я продолжать не буду
    Я лучше трахаться пойду!

    Вот. Вот о чем я говорил. Посознанку не обманешь, хоть обкончайся на этой женщине. Хочется еще и еще, и уже не просто сношаться, а - трахаться!
    pleasantsurprize sorry
    Механикой пытаться добиться уровня наслаждения или удовлетворения - ну только на живой мастурбаторше! amorous



    +1   Спам
    94. just-a-stranger  (03 Апреля 2015 21:04) [Материал]
    laught laught laught



    1-30 31-40
    Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
    [ Регистрация | Вход ]

    Поиск по сайту

    Архив Стены

    Случайные| Популярные| Обсуждаемые

    15 Апреля 2013 в 15:04
    Автор: Myyyshka +12
    Кажется у нас за окном обещает быть весна. Наконец то.

    Недавно стала больше всматриваться в природу (возраст наверное), раньше такого за собой не замечала. И вот, что интересно. Если посмотреть на то, как на деревьях появляется листва – ...Читать дальше.
    Просмотров: 2509 | Комментарии (25)

    13 Декабря 2014 в 10:33
    Автор: Паутинка +5
    Вчера услышала историю, которая оставила осадок, грусть и заставила задуматься.
    Не знаю, что больше всего меня впечатлило,
    наверное, слова рассказчика, что, то, что случилось, к лучшему и это освобождение. Но сомнения меня не покидают.....Читать дальше.
    Просмотров: 3838 | Комментарии (49)

    22 Января 2014 в 16:05
    Автор: Vladislava +17
    Прочитав много разных историй на сайте ,задумалась вот о чем.Здесь собрались в основном разбитые сердца и неважно кто это-жены или любовницы.Для любовниц увидела следующие рекомендации-бросай или терпи,для жен-то же самое.
    Вопрос в чем-понятно...Читать дальше.
    Просмотров: 4024 | Комментарии (22)

    25 Сентября 2013 в 18:02
    Автор: just-a-stranger +11
    Я не случайно для заголовка взяла строчки из стихотворения Н.Заболоцкого "Некрасивая девочка". Вот смотрю я на раздел "Привлечение по фото". Там много чего: здоровье, удача, брак, любовь. Но есть и красота. До меня никак не дойдёт, как можно привлечь...Читать дальше.
    Просмотров: 3708 | Комментарии (18)

    29 Марта 2013 в 15:47
    Автор: Ollana +16
    Я вот решила высказаться о женской доли и о том трудно ли в наше время найти себе достойного свободного мужчину для серьезных отношений и брака. Все кто вступает в отношения с женатыми часто оправдывают себя отсутствием свободных и достойных мужчин. ...Читать дальше.
    Просмотров: 3675 | Комментарии (24)

    23 Января 2014 в 15:33
    Автор: помидора +10
    "Самое сильное чувство — разочарование. Не обида, не ревность и даже не ненависть… после них остается хоть что-то в душе, после разочарования — пустота."
    Прочитала и задумалась над этой фразой.
    1. Разочарование для вас в человеке наприм...Читать дальше.
    Просмотров: 4525 | Комментарии (22)

    06 Сентября 2013 в 20:25
    Автор: Зина +11
    В теме «Ждала не зря? Или зря?» обсуждается квартира любовника, в которую он не забрал жить свою любовницу после кончины жены, чем, собственно, в статье и измеряется напрасность ожиданий, и мне вспомнилась одна истории из детства. Поскольку история д...Читать дальше.
    Просмотров: 3380 | Комментарии (9)

    16 Марта 2013 в 18:35
    Автор: Lora1809 +12
    Мои родители считают, что дети достигшие определённого возраста, должны рассчитывать на себя, и не надеяться на финансовую поддержку от родителей. Так как, они дали образование, воспитание, а дальше сами. У моей подруги, ей 34 года, родители помогают...Читать дальше.
    Просмотров: 3790 | Комментарии (20)

    31 Октября 2013 в 21:08
    Автор: Тантра +12
    Уважаемые форумчане! А давайте расскажем здесь свои истории знакомства с мужем/любовником. Расскажем, как первый раз услышали от них слово "люблю". Напишем о расставании, если оно было. Навеяло вопросом в одной из тем. Спрашивали, где можно познакоми...Читать дальше.
    Просмотров: 4617 | Комментарии (28)

    25 Января 2014 в 13:46
    Автор: bighappy +9
    Именно женское счастье, а не счастье, как состояние души.
    Иногда в сердцах я выкрикиваю мысленно: мама, ну, почему ты меня воспитала такой?
    Получается, что ни маромойка пропитая, а мужик то есть. Пусть соответствующий, с которым мы на г...Читать дальше.
    Просмотров: 3009 | Комментарии (5)

    20 Сентября 2013 в 22:59
    Автор: Mala +20
    Женщина или нашла любовь, или ищет ее – это ее постоянное состояние.

    У меня есть небольшая теория о существовании двух типов людей: одни реализуются в любимом деле, другие — в семье. И то, и другое — инструмент. Если тебе суждено ...Читать дальше.
    Просмотров: 2897 | Комментарии (7)

    29 Марта 2014 в 17:29
    Автор: ЕленаL +11
    Развенчала идеалы подружкиных киношных мужчин. Гоша из "Москва слезам не верит" ее идеал всю жизнь-что имеем? Натурально 15 лет с доминируще-ревнивым уродом,развод пошлейший-муж даже банки из под купорки отобрал.Сейчас- третий год одна,роман с женаты...Читать дальше.
    Просмотров: 3348 | Комментарии (23)

    13 Марта 2013 в 21:52
    Автор: Myyyshka +14
    (Заметка немного не по погоде)
    У нас в Москве, да и в остальных городах я думаю тоже, запрещено парковаться на газонах. Что в общем-то не удивительно и отрадно. За это даже предусмотрен административный штраф.
    Казалось бы, все верно. Читать дальше.
    Просмотров: 2690 | Комментарии (14)

    29 Июля 2013 в 17:19
    Автор: Myyyshka +18
    Все мы так или иначе в жизни переживаем те или иные конфликты. Будь то в семье, на работе, с родственниками, друзьями, да где угодно.
    Понятно, что конфликт - это стрессовая ситуация, требующая решения, а не ухода от вопроса.
    Разрешил, у...Читать дальше.
    Просмотров: 3098 | Комментарии (8)

    22 Марта 2013 в 17:43
    Автор: Бусинка +9
    Недавно зашла в торговую палатку купить дочери носочки.Передо мной одна девушка, за ней я.Продавец уже почти рассчитала девушку, в этот момент в палатку забегает женщина пред пенсионного возраста и не становясь в очередь к продавцу с вопросом: Я поку...Читать дальше.
    Просмотров: 3327 | Комментарии (20)

    04 Апреля 2014 в 22:29
    Автор: Seron +16
    Ну здравствуй, читатель!

    Светлым весенним днем, хочу рассказать тебе о том, что мучит меня нещадно, безмолвно и наверняка..О насилии быта над сознанием. Итак, все мы хорошо знаем ситуацию, когда женщина, сталкиваясь с очередной трудной п...Читать дальше.
    Просмотров: 3175 | Комментарии (8)