|
Болталка-13
|
|
| Влада |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 17:45 | Сообщение # 1921 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2116
Статус: Офлайн
| Цитата Аэлита (  ) Единственный смысл любой религии - дать возможность душе проработать прежние грехи, не поддаться соблазнам от лукавого, стать лучше и после смерти перейти на новый, более высокий уровень.
Не любой.
Христианство в свое время и победило, например, веру в Римских Богов, именно потому, что в нем была загробная жизнь. А Римские Боги ее не сулили. Там человек был смертен. Окончательно и без поворотно. Без каких либо воскрешений, иных воплощений и т.п.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 17:48 | Сообщение # 1922 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5654
Статус: Офлайн
| Цитата Облепиха ( ) сайт вижу, вами написанное - нет.
А читать не пробовали?)
5 -й и 6-й пункт Постановления))
5. О недопустимости «превозноситься над живущими просто» (т.е. состоящими в браке)
6. О том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку.
Так как насчёт Патриарха всея Руси? Его мнение сгодится?
Цитата Облепиха ( ) ЦИТАТА GELA55 ()
не знала до сегодняшнего дня
а вам зачем? Атеисту знание Божие как муравью смартфон. Только обгадить.
У нас разное отношение к знаниям.
Я к любому знанию отношусь уважительно. Прежде чем судить о чем- либо, хорошо бы вопрос изучить.
Про прелюбодеяние как "самый безобидный из грехов" ссылки на источник , насколько я понимаю, не будет 
Даже не сомневалась.
Добавлено (11 Июля 2022, 17:56)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) Ну верующий все же не святой. Это раз.
А два, даже святые часто ох как грешили. Но потом вот справились. И даже были канонизированы.
Все же церковь и для тех, кто только на пути к тому, чтобы не позволять себе.
Влад, да я полностью согласна с этим) Но чтоб с грехом справиться и встать на тот самый путь, необходимо признать, что ты грешишь. Грех этот самый признать надо, потом отказаться грешить и начать путь покаяния. Который кстати долгий и непростой.
Вот ведь о чем речь 
Не плачь, не бойся, не проси
Сообщение отредактировал Gela55 - Понедельник, 11 Июля 2022, 17:57
|
|
Нидерланды
|
| |
| Влада |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 18:01 | Сообщение # 1923 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2116
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 ( ) как "самый безобидный из грехов"
Тут вообще формулировочка про безобидность греха смущает.
А уж классификация их по степени безобидности - театр абсурда.
Грех тем страшнее, чем больше задел твою душу. Которой вырваться теперь невмоготу. А это уж у кого как сложилась: у кого в прелюбодеянии, у кого в гордыни, у кого в унынии, а у кого то в чревоугодии. Твоя личная ситуация определяет безобидность греха для тебя. И ничто более.Добавлено (11 Июля 2022, 18:02)
---------------------------------------------
Цитата Gela55 ( ) Но чтоб с грехом справиться и встать на тот самый путь, необходимо признать, что ты грешишь. Грех этот самый признать надо, потом отказаться грешить и начать путь покаяния. Который кстати долгий и непростой.
Да. Но иногда для этого и надо придти к верующим людям. Например, в церковь. Чтобы понять где ты грешишь, а где нет? Самому научится этому конечно можно, но боюсь лукавить будешь.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 18:07 | Сообщение # 1924 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5654
Статус: Офлайн
| Цитата Облепиха ( ) Я лично жена. Со всеми должными символами вашей святой вселенной - печатью в паспорте, свидетельством о браке, всеми входящими-исходящими правами и обязанностями замужней женщины. Так что в вашей системе ценностей я причислена к лику безгрешных святых и имею все полномочия дипломатической неприкосновенности
Ага, ага))) Бэкграунд он такой бэкграунд, его не пропьешь)
Кстати, в природе встречаются и замужние любовницы ))
И совершеннейшая глупость, что в моей системе ценностей замужние женщины причислены к лику безгрешных и святых. Я такую глупость никогда не озвучивала
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Нидерланды
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 18:22 | Сообщение # 1925 |
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11922
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) Это вера в то, что ты не один.
В то, что в трудную минуту можно попросить защиты и тебе ее дадут. В то, что если не совладал вдруг с собой и поддался искушению, то тебя не вычеркнули. А дадут возможность реабилитироваться. И даже поддержат. И будут вести пока душа твоя не окрепнет и не освободится от напасти. Добавлено (11 Июля 2022, 18:25)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) Грех тем страшнее, чем больше задел твою душу. Которой вырваться теперь невмоготу. А это уж у кого как сложилась: у кого в прелюбодеянии, у кого в гордыни, у кого в унынии, а у кого то в чревоугодии. Добавлено (11 Июля 2022, 18:26)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) Да. Но иногда для этого и надо придти к верующим людям. Например, в церковь. Чтобы понять где ты грешишь, а где нет? Самому научится этому конечно можно, но боюсь лукавить будешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Облепиха |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 18:45 | Сообщение # 1926 |
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 33
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) Тут вообще формулировочка про безобидность греха смущает.
А уж классификация их по степени безобидности - театр абсурда.
Цитата Влада ( ) Грех тем страшнее, чем больше задел твою душу
Вы будто историю Христианства не учили, честное слово.Добавлено (11 Июля 2022, 19:04)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) Грех тем страшнее, чем больше задел твою душу. Которой вырваться теперь невмоготу |
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 19:09 | Сообщение # 1927 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5654
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) Тут вообще формулировочка про безобидность греха смущает.
А уж классификация их по степени безобидности - театр абсурда
Про безобидность и степени грехов - да, тоже прифигела
Много открытий сегодня. ЧУдных)
Цитата Влада ( ) Грех тем страшнее, чем больше задел твою душу. Которой вырваться теперь невмоготу. А это уж у кого как сложилась: у кого в прелюбодеянии, у кого в гордыни, у кого в унынии,
Именно так.
У нас в Академии постдипломного образования читал курс лекций по истории религий в целом и православию как ветви христианства в частности - наместник Александро-Невской лавры епископ Назарий. Образованнейший человек.
На вопрос о смертных грехах и классификации их по степени тяжести он отвечал ,что сама по себе постановка вопроса о степени тяжести смертных грехов недопустима и абсурдна.
Что все смертные грехи подобны страшной разрушительной болезни - раку. Неважно,какой орган человеческого организма поражен раковыми клетками. Без своевременного диагноза и лечения они, скорее всего, приведут к мучительной смерти .
Так и любой смертный грех ( уныние, сребролюбие, зависть , прелюбодеяние...) ведут к гибели , гибели души. Как рак к гибели всего организма.
Прелюбодеяние он , кстати,характеризовал как " лазейку" и " вытоптанную тропинку" к другим смертным грехам.
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Нидерланды
|
| |
| Облепиха |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 19:25 | Сообщение # 1928 |
|
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 33
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 ( ) степени грехов - да, тоже прифигела
Много открытий сегодня. ЧУдных  не благодарите) |
|
Российская Федерация
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 20:29 | Сообщение # 1929 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11922
Статус: Офлайн
| Цитата Облепиха ( ) учиться никогда не поздно sorry не благодарите) |
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 21:09 | Сообщение # 1930 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5654
Статус: Офлайн
| Цитата Облепиха ( ) В ад будьте любезны. В самое пекло. А гордыня, осуждение другого - это и есть сравнение себя со Всевышним. Право судить другого, не имея на это никакого права.
Облепиха, сначала про осуждение другого и право судить другого. Если бы вы читали эту дискуссию внимательно, а не так, как вы читали журналы заседания Священного Синода от 28-29 декабря 1998 года, то вы бы обратили внимание, что в дискуссии о прелюбодеянии никто не высказывает личного осуждения прелюбодеяния и прелюбодеев, а речь идёт исключительно об осуждении данного греха церковью и постулатами Священного писания))
Или у Церкви тоже нет такого права ?
Вы скорее всего по обыкновению не ответите, но вдруг))
Только не повторяйтесь про мое богохульство и круги ада, которые меня ждут после этого вопроса))
Особенно после вашего наезда на Патриарха всея Руси и оценки его компетентности в богословских вопросах на уровне " одна бабка сказала")
Цитата Облепиха ( ) Вы будто историю Христианства не учили, честное слово.
Судя по всем вашим комментам, грех гордыни вам тоже не чужд
Добавлено (11 Июля 2022, 21:14)
---------------------------------------------
Цитата Облепиха ( ) учиться никогда не поздно не благодарите)
Это банальные штампы , когда аргументировать нечем и пора сливаться.
Мелко, Хоботов
Не плачь, не бойся, не проси
Сообщение отредактировал Gela55 - Понедельник, 11 Июля 2022, 21:47
|
|
Нидерланды
|
| |
| Каркуша |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 21:31 | Сообщение # 1931 |
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6375
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) именно потому, что в нем была загробная жизнь. А Римские Боги ее не сулили. Там человек был смертен. Окончательно и без поворотно. Без каких либо воскрешений, иных воплощений и т.п.
Думаю, вы не это хотели скаать. 3агробная жи3нь в римской мифологии была.
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Утро |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 21:32 | Сообщение # 1932 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 675
Статус: Офлайн
|
|
|
Беларусь
|
| |
|
| tata2014 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 21:48 | Сообщение # 1933 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4062
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 ( ) как верующая нарушаете 7-ю заповедь Закона Божьего. А прелюбодеяние (как блудные отношения между мужчиной и женщиной, если хотя бы один из блудящих при этом состоит в законном браке с другим, скажем так, половым партнером), смертный грех однако((
Ну так то по религиозным постулатам считается, что если супруг прощает изменника, то он и сам становится грешником. И гореть им в аду обоим.
Сообщение отредактировал tata2014 - Понедельник, 11 Июля 2022, 21:50
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 22:08 | Сообщение # 1934 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11922
Статус: Офлайн
| Цитата tata2014 ( ) так то по религиозным постулатам считается, что если супруг прощает изменника, то он и сам становится грешником.
Добавлено (11 Июля 2022, 22:12)
---------------------------------------------
Цитата Утро ( ) 7 заповедь. Не прелюбы сотвори."Опыт построения исповеди" .Архимандрит Иоанн (Крестьянкин.)
Сообщение отредактировал Anna1212 - Понедельник, 11 Июля 2022, 22:13
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Утро |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 22:20 | Сообщение # 1935 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 675
Статус: Офлайн
| Цитата Anna1212 ( ) читала заповеди. Мне не надо.
Ясно. Вы ЧИТАЛИ. |
|
Беларусь
|
| |
| tata2014 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 22:27 | Сообщение # 1936 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4062
Статус: Офлайн
| Цитата Anna1212 ( ) по религиозным постулатам считается, что если супруг прощает изменника, то он и сам становится грешником.
нет. Это не так. По религиозным постулатам считается, что если Супруг сожительствует с прелюбодеем в моменте прелюбодеяния и знает про это, то он и сам становится прелюбодеем. А вот простить раскаявщегося грешника-святой долг христианина)))
Один дядька с бородой поясняет: По религиозным постулатам считается, что если супруг прощает изменника, то он и сам становится грешником. Но если перед этим последовало горькое и искреннее раскаяние, а прелюбодей намерен искупить свой грех, то нужно простить его и отпустить обиды. ... Ненависть и обида в сердце разрушают душу. Проявляя милосердие и прощая своих обидчиков вы обретёте гармонию и покой в первую очередь в своей душе. Так что в первую очередь стоит простить раскаявшегося грешника ради себя. ... Измена – это смертный грех. Но если вы искренне раскаиваетесь, можно замолить его и смыть с себя этот проступок.
Прям как и про венчаный брак и официальный (ЗАГСовый)
Сообщение отредактировал tata2014 - Понедельник, 11 Июля 2022, 22:28
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Аэлита |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 22:52 | Сообщение # 1937 |
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 9160
Статус: Online
| Цитата Anna1212 ( ) все юристы знают, что такое гражданский брак. Моя дочь в юриическом отучилась 2б5 года. Они это в тот момент уже изучили...
Если кто-то знает что такое гражданский брак - то он никогда не учился в юридическом. Такого понятия в юриспруденции РФ нет!
Часть 2 ст.1 СК РФ Признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния.
И причём кодексы и законы написанные современными людьми тоже неясно. Ну это лишь бы что-то сказать и оповестить всех что ты в теме, а все остальные тупые))).
Церковь признает брак заключённый в установоленом законом порядке только ради того чтоб провести обряд венчания. Это примерно как хрен и палец, вроде похожие но такие разные)))
А вообще цель и смысл любой церкви - управление массами. К религии и вере не имеет никакого отношения. В каждом веке, государстве свои догма, к вере и религии тоже не имеющие отношения. Хотите в вечную жизнь, веруете - отбросьте двойные стандарты, будь то любовник, муж любимый, дети родные или вы сами. Следуйте заповедям, а не можете - не трындите попусту. Вот и все. Из наших местных на уровень выше поднимется не более 1% или меньше навскидку. Остальные останутся в этой же тюрьме или упадут вниз))). Какой там был брак с кляксой или без вселённую не волнует, он не состоялся и все.Добавлено (11 Июля 2022, 23:01)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) Не любой.
Христианство в свое время и победило, например, веру в Римских Богов, именно потому, что в нем была загробная жизнь. А Римские Боги ее не сулили. Там человек был смертен. Окончательно и без поворотно. Без каких либо воскрешений, иных воплощений и т.п.
Это бред. Хотя да, человек смертен. Бессмертна душа.
Цитата Gela55 ( ) На вопрос о смертных грехах и классификации их по степени тяжести он отвечал ,что сама по себе постановка вопроса о степени тяжести смертных грехов недопустима и абсурдна.
Что все смертные грехи подобны страшной разрушительной болезни - раку. Неважно,какой орган человеческого организма поражен раковыми клетками. Без своевременного диагноза и лечения они, скорее всего, приведут к мучительной смерти .
Кто отвечал?))) Кто что где писал? Человек? Откуда он знает?
Цитата Anna1212 ( ) так вы б ссылки-то написали. А то как-то странно читать -вы с таким апломбом утверждаете что-то, что хотелось бы почитать первоисточники
Почитайте писание. Если вам интересно. А если нет и лениво то кто что должен вам объяснять? Все написано много веков назад. Кутыло, понятным языком для того времени, но имея мозги можно понять что к чему и почему.
Цитата Каркуша ( ) Думаю, вы не это хотели скаать. 3агробная жи3нь в римской мифологии была.
Конечно. Она существует во всех религиях. И вне религий существует тоже.
Меня не любят злые собаки, глупые женщины и никчемные мужчины. И это, черт возьми, приятно.
|
|
Германия
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 23:21 | Сообщение # 1938 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11922
Статус: Офлайн
| Цитата Аэлита ( ) Ну это лишь бы что-то сказать и оповестить всех что ты в теме, а все остальные тупые))).
"В России в настоящее время гражданский брак (в изначальном значении термина) является единственным из заключаемых браков, признаваемым государством, заключается и регистрируется государством в органах записи актов гражданского состояния (ЗАГС) независимо от места жительства любого из будущих супругов и регулируется «Семейным кодексом Российской Федерации». Поэтому большинство российских конфессий для заключения брака по религиозным обрядам требуют обязательной регистрации брака в органах ЗАГС. " |
|
Российская Федерация
|
| |
| firnadina |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 23:37 | Сообщение # 1939 |
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31263
Статус: Офлайн
| krzhemelik, я с Вами согласна. Она не уводила, но как-то давным-давно мы здесь обсуждали то, что "уводчицам" надо поучиться у таких, как она.
И я выразилась образно, надеясь, что никто не станет на этом акцентироваться, тк то давно дела минувших дней. Вспомнилось к разговору.
Gela55, цитаты кого-то там, кого я знать не знаю, видеть не видела, никогда не заменят мне живой человеческой беседы. Государство и церковь испокон веков то противоборствовали в открытую, то искали компромиссы, но противостояние сохранялось. И та, и другая "инстанция" - огромная власть, а где власть, там деньги.
Сейчас церковь на многое закрывает глаза, идёт на уступки, так что потом в итоге всякие пуси-райт на алтарях пляшут. Но делать вид не равно так думать.
Не стоит слушать столичных распальцованных зажравшихся попов в рясах. Лучше прийти в храм в тихую скромную обитель и поговорить с истинными служителями.
Я хотела, чтобы мы обвенчались с бм. Хорошо помню разговор с матушкой-настоятельницей монастыря в г. Выксе.
Невенчанный брак есть сожительство, а последнее грех. И дети в сожительстве рождены во грехе.
Так считали наши предки, так думают те, кто не подвержен стяжательству.
Мы утратили что-то важное, падает оплот за оплотом. Потому и живём, как на черновик пишем. Ходим из брака в брак, не задумываясь о будущем наших детей. Развестись как два пальца, вон даже Путин развёлся, пример показал нации. Так что хотеть от Синода? Они последнюю паству потеряют, если рот откроют. Потому и дудят так, как выгодно, а не так, как вера велит.
Вы же не думаете, что они реально штамп приравнивают к таинству Божию. Бог не Путин, а Путин не Бог. 
ИМХО!!!
Сообщение отредактировал firnadina - Понедельник, 11 Июля 2022, 23:42
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 23:39 | Сообщение # 1940 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5654
Статус: Офлайн
| Цитата tata2014 ( ) Ну так то по религиозным постулатам считается, что если супруг прощает изменника, то он и сам становится грешником. И гореть им в аду обоим.
Блин, сегодня 1 апреля что ли или парад планет ?
tata2014, нет же(( Если изменник продолжает прелюбодействовать, а супруг(-а) это знает и продолжает супружеские отношения.
А если изменщик прекратил прелюбодействовать и искренне раскаивается, то простить - христианский долг  Добавлено (11 Июля 2022, 23:42)
---------------------------------------------
Цитата Anna1212 ( ) нет. Это не так. По религиозным постулатам считается,
Anna1212, а, прочитала)))
Слушай, мы с тобой какие- то неправильные безбожники))
В который раз убеждаюсь, что многие знания - великие скорби
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Нидерланды
|
| |
