|
Болталка-13
|
|
| потерявшаяся |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 08:48 | Сообщение # 1901 |
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1453
Статус: Офлайн
| Я только пытаюсь объяснить, что вера, по-моему, у каждого своя(в своё). И другой человек не может оценить правильная она или нет, оценить глубину этой веры.
Я считаю, например, что Анна верующая, а она считает, что нет, потому что я церковь ходит или поститься недостаточное количество раз. Имеет право считать как угодно ей. Я тоже.
Почему нужно обязательно убеждать человека, что твоё мнение единственно правильное? Человек сам дойдет до того что ему нужно в определённое время. Но не точно.
Жизнь прекрасна всегда!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 08:49 | Сообщение # 1902 |
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11922
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 (  ) А если не следует, то нечего и про веру вещать.
Добавлено (11 Июля 2022, 08:52)
---------------------------------------------
Цитата потерявшаяся ( ) Я считаю, например, что Анна верующая
Цитата потерявшаяся ( ) она считает, что нет, потому что я церковь ходит или поститься недостаточное количество раз. Имеет право считать как угодно ей. Я тоже.
Сообщение отредактировал Anna1212 - Понедельник, 11 Июля 2022, 09:01
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| firnadina |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 08:53 | Сообщение # 1903 |
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31263
Статус: Офлайн
| Gela55, Потерявшаяся не вещала. Её спросили, она ответила прямо, как есть.
Опять цитаты? ) Ок, тогда читайте внимательно: ключевое слово "признаёт". В остальном же Великанов мастерски ушёл от ответа. И да, вас не обвенчают в храме без бумажки из ЗАГСа. Подстраховываются, тк могут, к примеру, прийти венчаться те же женатые любовники - во, неувязочка будет.
Если человек договорился со своей совестью, то никакая религия его не остановит и не помешает ходить куда угодно и делать что угодно. Может, где-то там глубоко внутри что-то покалывает, но выйдут из храма и сразу легче.
Я 9 лет назад задавалась вопросом, как верующий человек мог целенаправленно планировать забрать отца и мужа. Все они, конечно, ещё на начальном этапе делят на "мы" и "твоя семья -знать ничего не хочу о ней", но потом понимают, что не прокатывает такое. А почему так поступают? Да потому, что так проще, легче, спокойнее для совести, которую надо хоть чем-то заткнуть: вроде, как провели эту линию и нет никакой семьи, и меньше знают, и крепче спят. Только вот это именно линия, а не чёрта - тонкая, дрожащая, условная, которую стирают по ходу залипания.
Я больше всего опасаюсь не тех, кто верит, а тех, кто называет себя воцерковленными. У них ни чести, ни совести, ни веры в душе. Может, это мне так везёт, не знаю.
ИМХО!!!
Сообщение отредактировал firnadina - Понедельник, 11 Июля 2022, 08:57
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 09:03 | Сообщение # 1904 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11922
Статус: Офлайн
| Цитата firnadina ( ) Я больше всего опасаюсь не тех, кто верит, а тех, кто называет себя воцерковленными. У них ни чести, ни совести, ни веры в душе.
Цитата firnadina ( ) Я 9 лет назад задавалась вопросом, как верующий человек мог целенаправленно планировать забрать отца и мужа.
Добавлено (11 Июля 2022, 09:08)
---------------------------------------------
Цитата firnadina ( ) Я больше всего опасаюсь не тех, кто верит, а тех, кто называет себя воцерковленными. У них ни чести, ни совести, ни веры в душе.
Цитата firnadina ( ) Я 9 лет назад задавалась вопросом, как верующий человек мог целенаправленно планировать забрать отца и мужа.
Добавлено (11 Июля 2022, 09:13)
---------------------------------------------
Цитата потерявшаяся ( ) Почему нужно обязательно убеждать человека, что твоё мнение единственно правильное?
Мне, скорее теоретику, просто интересно-вера в Бога реально такая гибкая? Тогда во что она-вера?
Сообщение отредактировал Anna1212 - Понедельник, 11 Июля 2022, 09:13
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 10:03 | Сообщение # 1905 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5654
Статус: Офлайн
| Цитата firnadina ( ) Потерявшаяся не вещала. Её спросили, она ответила прямо, как есть.
firnadina, "Вещать"- это в том числе и "говорить что- либо важное". Имхо позиционировать себя верующим человеком - вещь довольно значимая.
Цитата firnadina ( ) Опять цитаты? )
Цитата - это ответ на ваше Цитата firnadina ( )
???
Раз любой, тогда сходите к любому, спросите)
Ссылка на факт или мнение - это аргументация в дискуссии.
Вы поставили под сомнение факт, что РПЦ не считает официально зарегистрированный брак прелюбодеянием. Я дала ссылку.
Цитата firnadina ( ) Если человек договорился со своей совестью, то никакая религия его не остановит и не помешает ходить куда угодно и делать что угодно
Собственно именно об этом и идёт речь. Именно эту мысль и озвучила Анна . Можно сколько угодно считать себя верующим, но таковым на самом деле не являться.
По той простой причине, что верующий человек не позволит себе " делать что угодно".
То, как описывает " свою" веру Потерявшаяся , - скорее, язычество с его обрядоверием, т.е. верой в мистическую силу церковных обрядов, которая оторвана от ключевого содержания православия, содержащегося в Священном Писании. Многие люди не знают основ вероучения, а лишь придают значение внешним обрядам — "поставить свечку", "прочитать молитву от порчи и на удачу", вступить с Боженькой во взаимовыгодные отношения " ты - мне, я - тебе", то есть фактически подмять православие под себя((
Все это не имеет отношения к православию, о чем я и написала Потерявшейся.
Не пойму, в чем суть спора.Добавлено (11 Июля 2022, 10:17)
---------------------------------------------
Цитата firnadina ( ) как верующий человек мог целенаправленно планировать забрать отца и мужа. Все они, конечно, ещё на начальном этапе делят на "мы" и "твоя семья -знать ничего не хочу о ней"
Именно вот это и называется " подмять веру под себя".
Цитата firnadina ( ) почему так поступают? Да потому, что так проще, легче, спокойнее для совести, которую надо хоть чем-то заткнуть: вроде, как провели эту линию и нет никакой семьи, и меньше знают, и крепче спят.
Это псевдоверие, фарисейство, что, на мой взгляд, опаснее,чем неверие. Псевдоверующие зачастую эту свою " веру" используют для оправдания своих не сильно хороших поступков.
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Нидерланды
|
| |
| Облепиха |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 12:08 | Сообщение # 1906 |
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 33
Статус: Офлайн
| Цитата Taya ( ) Так то никому не видать его Добавлено (11 Июля 2022, 12:13)
---------------------------------------------
Цитата Облепиха ( ) Осуждение других карается более жестоко и ближе к нижнему аду Добавлено (11 Июля 2022, 12:17)
---------------------------------------------
Цитата Аэлита ( ) А про живущих в невенчаном браке вообще смех. Для религии это обычные прелюбодеи. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Аэлита |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 12:52 | Сообщение # 1907 |
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 9160
Статус: Online
| Помнится, была я в Троице-Сергиевой Лавре, был там о.Герман всемирно известный, и мне там за одни слова гражданский брак так всыпали что мама не горюй, до слез, я вышла оттуда с полным пониманием, что отношения надо срочно узаконить должным образом. Но пока ехала домой с бывшим в машине передумала. Жениться и разводиться можно хоть всю жизнь, и церковь может признавать такой брак, он же не фиктивный, но это не значит принимать.
Меня не любят злые собаки, глупые женщины и никчемные мужчины. И это, черт возьми, приятно.
|
|
Германия
|
| |
| Gela55 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 14:05 | Сообщение # 1908 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5654
Статус: Офлайн
| Цитата Облепиха ( ) ЦИТАТА АЭЛИТА ()
А про живущих в невенчаном браке вообще смех. Для религии это обычные прелюбодеи.
вы совершено правы.
Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что «некоторые духовники объявляют незаконным гражданский (зарегистрированный государством) брак .
Священный Синод Русской Православной Церкви в Определении от 28 декабря 1998 года осуждает действия таких духовников и напоминает, что в принятом Синодом Определении указано: Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку и не отождествляет таковой брак с блудом (@)
Хотите поспорить со Священным Синодом РПЦ? 
Что ж, вэлкам)
Цитата Облепиха ( ) Священнослужители называют брак без венчания «вы не муж и жена» И свидетельство о браке требуется при венчании только для исключения возможного двоеженства.
Какое ж двоеженство, если официальный брак не считается браком? ))
Состоящий в официальном браке мужчина и не муж вовсе, судя по вашему комменту. Вполне можно венчаться с другой женщиной)
Цитата Облепиха ( ) Священнослужители называют брак без венчания «вы не муж и жена».
 Я поняла, почему среди любовниц так много " верующих".
В церкви озвучиваются их явные мечты Добавлено (11 Июля 2022, 14:11)
---------------------------------------------
Цитата Аэлита ( ) мне там за одни слова гражданский брак так всыпали что мама не горюй, до слез
"Гражданским браком" часто ,в быту, у нас принято называть незарегистрированный ЗАГСом союз мужчины и женщины, то есть другими словами сожительство.
На самом деле это неправильно,но так есть.
И да, РПЦ осуждает незарегистрированный официально брак, то есть сожительство.
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Нидерланды
|
| |
| Облепиха |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 15:45 | Сообщение # 1909 |
|
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 33
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 ( ) Хотите поспорить со Священным Синодом РПЦ  Я вам таких авторитетных источников с десяток могу с просторов инета скопипастить - и все будут непременно единственно верными, ага)Добавлено (11 Июля 2022, 15:49)
---------------------------------------------
Цитата Gela55 ( ) Какое ж двоеженство, если официальный брак не считается браком? ))
Состоящий в официальном браке мужчина и не муж вовсе, судя по вашему комменту. Вполне можно венчаться с другой женщиной)  Добавлено (11 Июля 2022, 15:51)
---------------------------------------------
Цитата Gela55 ( ) В церкви озвучиваются их явные мечты |
|
Российская Федерация
|
| |
| потерявшаяся |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 16:14 | Сообщение # 1910 |
|
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1453
Статус: Офлайн
| Цитата Anna1212 ( ) Просто у вас вера-своя. Понятно. Вы верите не в Бога, а в нечто. Я и написала- у кого-то секта любителей макарон. У кого-то нечто кастрированное))
Наверное, так.
Цитата Gela55 ( ) То, как описывает " свою" веру Потерявшаяся , - скорее, язычество с его обрядоверием, т.е. верой в мистическую силу церковных обрядов, которая оторвана от ключевого содержания православия, содержащегося в Священном Писании.
А что, это запрещено? Я где-то написала, что хожу в церковь договариваться с богом и считаю, что попаду в рай, ибо что такого? Почему моя вера должна соответствовать тем догмам, которые вы изучили? Я такой вот верующий. Ваши товарищи может другие.
Странно, что в пример вы все время ставите любовниц. Не могут вот они быть верующими. Других то грехов нет. Только с прелюбодеянием в церковь нельзя. Я не про себя.
А если один раз изменил, то, как вы там писали, 15 лет в церковь нельзя? Надо тогда закрывать церкви. Одни шарлатаны там бродят. Не, ну может, конечно, народ и святой, я не там хожу.
Жизнь прекрасна всегда!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 16:43 | Сообщение # 1911 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5654
Статус: Офлайн
| Цитата Облепиха ( ) ЦИТАТА GELA55 ()
Хотите поспорить со Священным Синодом РПЦ
ни в коем случае, лишь с вашим источником ОБС (одна баба сказала), который вы тут приводите Я вам таких авторитетных источников с десяток могу с просторов инета скопипастить - и все будут непременно единственно верными, ага)
Ну и ну
А официальный сайт Московского Патриархата пойдет?))
http://www.patriarchia.ru/db/text/4970081.html
Тут как раз и опубликовано))
Заседания Священного Синода от 28-29 декабря 1998 года под председательством святейшего патриарха Московского и всея Руси.
Можете ознакомиться. Или патриарха всея Руси недостаточно и тоже " одна баба сказала"?
Цитата Облепиха ( ) как раз прелюбодеяние. Самый безобидный из грехов.
Да, кстати, не сочтите за труд, дайте , пожалуйста, в свою очередь ссылку на источник ваших знаний по этому вопросу.
Просто я это, если честно, не знала до сегодняшнего дня 
Если не трудно конечно, в качестве обмена источниками знания, так сказать.
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Нидерланды
|
| |
| Влада |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 16:45 | Сообщение # 1912 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2116
Статус: Офлайн
| Цитата Anna1212 ( ) Тогда во что она-вера?
Это вера в то, что ты не один.
В то, что в трудную минуту можно попросить защиты и тебе ее дадут. В то, что если не совладал вдруг с собой и поддался искушению, то тебя не вычеркнули. А дадут возможность реабилитироваться. И даже поддержат. И будут вести пока душа твоя не окрепнет и не освободится от напасти.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| krzhemelik |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 16:46 | Сообщение # 1913 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 835
Статус: Офлайн
| firnadina, я извиняюсь, но в той Вашей теме планов увода не увидела. Извиняюсь ещё раз, но Ваш инфантильный торчок-дурачок сам ушёл. Да и нельзя мужика увести. Нагадить в чужой семье можно, довести жену до ведра кислоты в наглую рожу  тоже можно, достать всех так, что любовничек пинка под зад получит - тоже можно. Но если мужику нужна именно имеющаяся семья и жена, то его не уведёшь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 16:48 | Сообщение # 1914 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2116
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 ( ) По той простой причине, что верующий человек не позволит себе " делать что угодно".
Ну верующий все же не святой. Это раз.
А два, даже святые часто ох как грешили. Но потом вот справились. И даже были канонизированы.
Все же церковь и для тех, кто только на пути к тому, чтобы не позволять себе.
А тем, кто уже достигли этого уровня, она может и не нужна?
Они как то больше уходят в отшельники.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
Сообщение отредактировал Влада - Понедельник, 11 Июля 2022, 16:52
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Облепиха |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 17:07 | Сообщение # 1915 |
|
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 33
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 ( ) Тут как раз и опубликовано
Цитата Gela55 ( ) не знала до сегодняшнего дня
Цитата Gela55 ( ) среди любовниц
Такие дела) |
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 17:16 | Сообщение # 1916 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5654
Статус: Офлайн
| Цитата Облепиха ( ) Требование свидетельства - это требование государства,
Руководство РПЦ объясняет это по- другому:
Согласно современным правилам Русской Православной Церкви венчание возможно только после официальной регистрации брака.
Это вызвано тем, что Православная Церковь признает гражданский брак (оформленный в ЗАГСе) исходным моментом создания семьи. И призывает своих верных чад регистрировать брак в ЗАГСе, тем самым подтвердив серьезность своих намерений и отсутствие иных препятствий для венчания.
Цитата Облепиха ( ) в церкви озвучивают то, что исповедует вера. А вы не богохульствуйте - восьмой круг ада ваш
Так вера как раз и исповедует , что прелюбодеяние - смертный грех.
Это вы , насколько я понимаю, эту заповедь нарушаете, а не я))
И , между прочим, тем самым ещё три заповеди нарушаете
Что касается меня, то я не верующая напрочь. Так что ежели чего, то гореть в аду мы с вами будем рядом)
Не плачь, не бойся, не проси
Сообщение отредактировал Gela55 - Понедельник, 11 Июля 2022, 17:17
|
|
Нидерланды
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 17:22 | Сообщение # 1917 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11922
Статус: Офлайн
| Цитата Аэлита ( ) за одни слова гражданский брак так всыпали что мама не горюй, до слез, я вышла оттуда с полным пониманием, что отношения надо срочно узаконить должным образом.
Цитата Gela55 ( ) А официальный сайт Московского Патриархата пойдет?)) Добавлено (11 Июля 2022, 17:23)
---------------------------------------------
Цитата Облепиха ( ) в церкви озвучивают то, что исповедует вера. А вы не богохульствуйте - восьмой круг ада ваш) Добавлено (11 Июля 2022, 17:24)
---------------------------------------------
Цитата потерявшаяся ( ) Почему моя вера должна соответствовать тем догмам, которые вы изучили? |
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Облепиха |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 17:25 | Сообщение # 1918 |
|
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 33
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 ( ) то гореть в аду мы с вами будем рядом |
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 17:25 | Сообщение # 1919 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5654
Статус: Офлайн
| Цитата потерявшаяся ( ) Почему моя вера должна соответствовать тем догмам, которые вы изучили? Я такой вот верующий.
Туши свет  Причем здесь мои догмы? Они не мои!!! Это догмы вашего вероисповедания.
Цитата потерявшаяся ( ) А если один раз изменил, то, как вы там писали, 15 лет в церковь нельзя?
потерявшаяся, это претензии не ко мне)) Это к святым отцам.
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Нидерланды
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Понедельник, 11 Июля 2022, 17:27 | Сообщение # 1920 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11922
Статус: Офлайн
| Цитата Облепиха ( ) Атеисту знание Божие как муравью смартфон. Только обгадить. |
|
Российская Федерация
|
| |
