Болталка - 2
элл Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 15:58 | Сообщение # 7421
Аграрий
Пользователь
Сообщений: 1546
Статус: Офлайн
Цитата Ollana ()
Думаю, что мои родители любят друг друга


Вы невнимательно читаете. Я писала о семье Вашего мужа.
Про Вашу маму я как раз сказала о том, что она отца, видимо, любит.

Цитата Ollana ()
Тогда к чему эти рассуждения о том, как должно быть в идеале? Тем более, как дети должны любить мать?


Я пишу о том, какой должна быть безусловная любовь родителей и детей. И такая любовь есть.
Именно к ней , на мой взгляд, нужно стремиться.

Мало кто из мам желает, чтобы их любили до тех пор пока это "перспективно".
По крайней мере, я с такой позицией столкнулась только здесь.. на сайте)

Добавлено (04 Ноября 2017, 15:58)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
Вы всё же плохо помните советское время. Маме с зарплатой в 120 рублей было неимоверно трудно растить двух детей. И уж тем более - дать им высшее образование.


И? Это подтверждает, что детей Ваша свекровь любовь любит больше себя?

Ваши посты этому противоречат.
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 15:59 | Сообщение # 7422
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Casablanka,
Цитата
Что касается вашей свекрови, то безусловно, она героиня, что одна подняла двоих детей и дала им все, что могла.
Но! Она меня все равно настораживает некоторыми моментами. Не буду их перечислять, вы сами их написали.

Идеальных людей нет. Наши достоинства - это продолжение наших недостатков.
Важно уметь принимать людей такими, какие они есть.
Это очень сложно. Особенно с теми, кто нам близок, к кому мы привязаны.

Я очень долго смотрела на свою маму снизу вверх. Глаза не могла поднять и слова сказать поперёк.
А теперь вижу маму и понимаю, что она не какое-то божество, а обычный человек со своими недостатками и достоинствами.
Как и я, как и вы.
Видеть реальных людей, а не свои трафареты, в которые мы часто пытаемся впихнуть близких - это отдельная сложная штука.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Berёzka Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:00 | Сообщение # 7423
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5766
Статус: Офлайн
Цитата Ollana ()
Но общаются по телефону каждый день.

Надо же? faint


Будущее всегда выглядит иначе, нежели мы способны его себе вообразить.
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:02 | Сообщение # 7424
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
элл,
Цитата
Это подтверждает, что детей Ваша свекровь любит больше себя?

Конечно любит детей больше себя.
У неё было два предложения выйти замуж за немца и за швейцарца.
Очень красиво мужики за ней ухаживали.
А она не решилась. Как оставить детей? Ведь она им нужна.
Выбрала детей, а не устройство личной жизни.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
элл Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:03 | Сообщение # 7425
Аграрий
Пользователь
Сообщений: 1546
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Идеальных людей нет. Наши достоинства - это продолжение наших недостатков. Важно уметь принимать людей такими, какие они есть. Это очень сложно. Особенно с теми, кто нам близок, к кому мы привязаны. Я очень долго смотрела на свою маму снизу вверх. Глаза не могла поднять и слова сказать поперёк. А теперь вижу маму и понимаю, что она не какое-то божество, а обычный человек со своими недостатками и достоинствами. Как и я, как и вы. Видеть реальных людей, а не свои трафареты, в которые мы часто пытаемся впихнуть близких - это отдельная сложная штука.


Правда всегда одна, это сказал Фараон:)))))))))))))))

Добавлено (04 Ноября 2017, 16:03)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
Конечно любит детей больше себя. У неё было два предложения выйти замуж за немца и за швейцарца. Очень красиво мужики за ней ухаживали. А она не решилась. Как оставить детей? Ведь она им нужна. Выбрала детей, а не устройство личной жизни


Все. Со свекрухой Вы меня окончательно запутали))) я - пас)))
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:03 | Сообщение # 7426
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
элл,
Цитата
Оллана, в большинстве семей любви и нет.

Вот это пять просто. А откуда такой вывод?


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
элл Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:03 | Сообщение # 7427
Аграрий
Пользователь
Сообщений: 1546
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Вот это пять просто. А откуда такой вывод?


Вы согласны с моим определением любви?
Российская Федерация
Casablanka Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:03 | Сообщение # 7428
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
Цитата элл ()
И такая любовь есть. Именно к ней , на мой взгляд, нужно стремиться.

Конечно, есть. Ее не может не быть (с). Начинаем стремиться прямо сейчас.
А теперь расскажите вы, элл, как вы проявляете безусловную любовь к детям, мужу, родителям и как они на это отзываются.
Аргументы должны быть убедительны. Чтобы с вас брать пример.


Попробовать все
Казахстан
firefly Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:04 | Сообщение # 7429
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
элл,
Цитата
Правда всегда одна, это сказал Фараон

Неа, правд столько, что глаза разбегаются. pleasantsurprize
Знаете ж расхожее выражение - У каждого своя правда? laught


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
элл Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:04 | Сообщение # 7430
Аграрий
Пользователь
Сообщений: 1546
Статус: Офлайн
Цитата Casablanka ()
Конечно, есть. Ее не может не быть (с). Начинаем стремиться прямо сейчас. А теперь расскажите вы, элл, как вы проявляете безусловную любовь к детям, мужу, родителям и как они на это отзываются. Аргументы должны быть убедительны. Чтобы с вас брать пример.


У меня безусловная любовь только к маме и детям. Мама отзывается любовью. С детьми станет понятно позже.
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:06 | Сообщение # 7431
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
элл,
Цитата
Все. Со свекрухой Вы меня окончательно запутали))) я - пас)))

Ничё я вас не путала.
Свекровь моя - святая женщина и всю себя отдала детям.
Дети ей платят сторицей. Чё непонятного?


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
элл Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:08 | Сообщение # 7432
Аграрий
Пользователь
Сообщений: 1546
Статус: Офлайн
А зачем Вам с меня брать пример?)))
Вы со своих внутренних убеждений берите пример.
Оллана вон считает, что потребительское отношение детей к родителям - это хорошо.

Тык я и не спорю.
Удивлена просто.

Добавлено (04 Ноября 2017, 16:08)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
Ничё я вас не путала. Свекровь моя - святая женщина и всю себя отдала детям. Дети ей платят сторицей. Чё непонятного?


Если взять все Ваши посты про свекровь - создастся ощущение, что пишут два разных человека. Адвокат свекрови и Прокурор))
Вы какую цель преследуете разговаривая о свекрови?
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:09 | Сообщение # 7433
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
элл,
Цитата
Вы согласны с моим определением любви?

Я согласна с апостолом Павлом и его 13 посланием Коринфянам. Это расширенная версия даров волхвов.


А теперь главное - это любовь абсолютная, божественная.
А мы люди. Мы слабые и грешные.
Поэтому до абсолюта дотягивают единицы и они чаще всего уже канонизированы.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
элл Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:13 | Сообщение # 7434
Аграрий
Пользователь
Сообщений: 1546
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Я согласна с апостолом Павлом и его 13 посланием Коринфянам. Это расширенная версия даров волхвов. А теперь главное - это любовь абсолютная, божественная. А мы люди. Мы слабые и грешные. Поэтому до абсолюта дотягивают единицы и они чаще всего уже канонизированы


И все - таки Вы не ответили на мой вопрос)) это ключевое в нашем случае.
Начинать нужно всегда с определений.
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:16 | Сообщение # 7435
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
элл,
Цитата
Если взять все Ваши посты про свекровь - создастся ощущение, что пишут два разных человека. Адвокат свекрови и Прокурор))

Я давно подозревала, что у меня как у героя Киза множество личностей внутри. pleasantsurprize ( это отсылка к книге Даниэля Киза Множественные умы Билли Миллигана - о парне с расщеплением личности).
Это очень просто - свекровь любит своих детей и внуков. А меня не любит. Ценит, да.
Использует. Но не любит. А она и не обязана. pleasantsurprize
Я вижу, что она любящая мать и бабушка, но довольно монстрообразная свекровь.
Поскольку я человек смирный и покорный, то я не ругаюсь с ней и крайне редко ставлю на место.
Но глаза я себе выколоть не могу и барабанные перепонки разрушить - я вижу, слышу и понимаю. Мне обидно бывает, что она ведёт себя периодически некорректно по отношению ко мне. Но с сыном и внуками она практически безупречна.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
элл Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:16 | Сообщение # 7436
Аграрий
Пользователь
Сообщений: 1546
Статус: Офлайн
Я вот к чему. Светлячок, еще раз. Если Вы считаете, что сын поступил правильно в той ситуации.
Я не спорю. Это же Ваш сын и Ваша семья.

просто лично для меня - это было бы поводом задуматься о том, что я упустила что-то важное в воспитании ребенка (где-то это уже сегодня звучало). И начала бы тратить усилия именно в эту сторону. А не в сторону развода и прочего.
вот собственно и все.
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:18 | Сообщение # 7437
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
элл,
Цитата
Вы какую цель преследуете разговаривая о свекрови?

Свекровь - это человек, который выстроил именно такую систему взаимоотношений с сыном, о которой вы пишете на спасателях.
Я, находясь рядом с такой любовью, полной даров волхвов, вижу подводные камни в этом море любви.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Ollana Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:20 | Сообщение # 7438
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Berёzka, вот так. Причем мама нам всегда говорила, что ненавидит его. При нем говорила. И у них скандалы всегда до драк. А у мамы сердце больное и она капли в рот не брала никогда.
Но с отцом превращалась в монстра. А он с ней. При других людях они никогда так себя не вели.
И нам мама с отцом заперещала общаться. Категорически. А он нас трезвый не замечал, а пьяный только агрессию сливал.
Сейчас, когда мама с нами живет, сын и муж мои не могут поверить, что она голос умеет повышать, а тем более материться. Она божий одуванчик. Культур-мультур сплошной.
А на моей памяти, она могла орать матом часами. Всю ночь до утра. Вот что это?
Я запретила себе давно анализировать этот их бред. Даже версий у меня нет, что между ними за чувства.
Может и такая любовь тоже бывает.


И это пройдет.....
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:22 | Сообщение # 7439
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
элл,
Цитата
И все - таки Вы не ответили на мой вопрос)) это ключевое в нашем случае.
Начинать нужно всегда с определений.

Ваше определение любви не о живых людях.
Оно такое прекрасное и умозрительное.

Знаете, вспоминаю смешную сценку из младенчества сына.
Сын покакал в памперс. Муж кричит - Иди помой ребёнку попу!
Я ему в ответ - Помой сам!
Муж - Я не могу!
Я - Почему? Это же твой сын!
Муж - Да сын мой, а его какашки - не мои!
Вот прям заставил задуматься над тем, является ли его отказ мыть попу сынишке доказательством его нелюбви? Шутка. pleasantsurprize


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
элл Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 16:33 | Сообщение # 7440
Аграрий
Пользователь
Сообщений: 1546
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Свекровь - это человек, который выстроил именно такую систему взаимоотношений с сыном, о которой вы пишете на спасателях. Я, находясь рядом с такой любовью, полной даров волхвов, вижу подводные камни в этом море любви


Мы с Вами стопоримся на определении. Я дары волхвов понимаю иначе.
И с моей позиции - любовь Вашей свекрови - не является даром волхва
Российская Федерация
Поиск: