Вниманию всех! На сайте запрещена реклама и предложение каких бы то ни было услуг любыми лицами.
Подобные предложения не имеют никакого отношения к вебсайту lubov-lubov.ru и расцениваются как спам и мошенничество.
Убедительная просьба, о предложении подобных услуг сообщать администрации сайта!
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 17:23 | Сообщение # 401
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
ЦитатаВлада ()
Низкой самооценкой в области отношений мужчина - женщина? Да. При этом в других областях их самооценка может быть даже высокой. Например, в профессиональном плане.
Это смешанная самооценка и на самом деле она бывает не так уж часто. В основном, у людей в чем то выдающихся - учёных, спортсменов, которые много добились в своей области, но выпали из социальной жизни. У основной массы людей, самооценка влияет на все представления человека о самом себе, в комплексе. Она конечно, может меняться, но не одномоментно, и не в зависимости от социальной роли или ситуации, а после серьёзной работы над собой и как правило, с помощью специалистов, на её становления влияет не только среда в которой ты рос, но и индивидуальные черты твоей личности.
Встала и пошла!
Сообщение отредактировал дениска - Среда, 22 Апреля 2020, 18:22
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 17:27 | Сообщение # 402
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5659
Статус: Офлайн
ЦитатаВлада ()
Пониманием откликнется только при наличии созависимости.
Таким образом эмпатия свойственна только созависимым?
У нас с мужем сюжеты про больных и страдающих детей вызывают острейшую эмпатию. Поэтому мы каждый месяц перечисляем деньги в специализированные фонды и муж - волонтёр в детском хосписе. Я вас уверяю, что созависимость тут не при чем. Иначе любой отклик твоей души на чужое горе можно объяснять нездоровостью психики. И в любом случае сопереживание вызывает женщина, которую предал муж, оставив с детьми. А не замужняя тётенька, которая трётся в лифте с чужим мужем, навесив заботу о своем ребенке на мужа. Здесь моя эмпатия заканчивается. Ну а у кого-то именно здесь она и начинается. Наверное, тоже созависимость ))
Не плачь, не бойся, не проси
Сообщение отредактировал Gela55 - Среда, 22 Апреля 2020, 17:59
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 20:59 | Сообщение # 404
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5659
Статус: Офлайн
Ангелина, пришла молодая женщина в разобранном состоянии. С признаками депрессии на фоне свалившихся на нее испытаний. Чего ее утюжить за "эгоизм" и " собственнические" поползновения, за отсутствие достоинства и манипуляции? Человек рассказывает о своих чувствах и переживаниях. Ни разу не спросила " как мне этого негодяя вернуть";и никто ей не советует, что этого недомужа стОит возвращать. Как организовать общение маленьких детей с любителем выпить - она спросила. И у нее право выбора: к чьим советам прислушаться. Все остальное - домыслы и наши субъективные мнения. Пройдет больше времени, осознает, оценит и " стержень" отрастит.
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 21:21 | Сообщение # 405
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31270
Статус: Офлайн
Космея, сообщение 387 про созависимость=эгоизм в корне ошибочно. Если реально вникнуть, из чего она образуется, произрастает, то не будет рассуждений про собственничество.
Цитатадениска ()
Созависимые, это в первую очередь, люди с низкой самооценкой.
Да, это так. Мозги иначе работают, в тч на нейронном уровне.
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 23:29 | Сообщение # 406
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 9173
Статус: Офлайн
Автора уж ветром сдуло, а тут все прения идут. Автор эгоистка до мозга костей, и никакой муж или немуж этого не исправит. И дети останутся без отца-"алкоголика" 100%. Вообще без отца останутся если он не вернётся к автору. А если вернётся, то всю жизнь будет виноват, уже не за банку пива, а за другую бабу, это даст фору автору вертеть из него узлы и проедать плешь. История грустная. Бесперспективняк.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
Дата: Четверг, 23 Апреля 2020, 12:21 | Сообщение # 408
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2116
Статус: Офлайн
ЦитатаGela55 ()
Влада, эмпатия не может по определению проявляться в неприятии и резкости. Иначе это не эмпатия.
Не соглашусь с вами. Эмпати́я — осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека без потери ощущения происхождения этого переживания. И поскольку оно осознанное вами, то вы будете все равно чужие переживания мерить на себя. А не на того, к кому ее проявляете. Отсюда если примерили на себя и у вас это откликнулось неприятием, то будет и резкость и непонимание: как так можно. Потому, что в этой ситуации именно это бы чувствовал. А не другое.
Добавлено (23 Апреля 2020, 12:28) ---------------------------------------------
Цитатадениска ()
Это смешанная самооценка и на самом деле она бывает не так уж часто.
Может быть. Я просто пишу же про себя. У меня была, и сейчас, наверно есть в какой то степени, эта самая созависимость и зависимость. Но с самооценкой у меня все нормально. Да, что то там в плане мужчина - женщина и было. Но в остальном я всегда знала, что у меня все ОК. Да и как не знать, когда сама жизнь это показывает?
ЦитатаАнгелина ()
и со слабым внутренним стержнем. Когда стержень прочный, то ни о каких зависимостях, даже с приставкой со- не может быть и речи.
У меня стержень "дай Боже" и тем не менее. Опять же я пишу не о ком то. А о себе. Но, возможно я не яркий представитель таких людей. Хотя, рыбак рыбака видит из далека. И чаще всего мне по жизни попадаются именно вот такие как я созависимые. И зависимые. Про алкоголиков и наркоманов не говорю. Там уже на физике изменения. Я про тех где изменения именно в психике, в модели поведения, в мировоззрении.
Добавлено (23 Апреля 2020, 12:30) ---------------------------------------------
ЦитатаGela55 ()
Таким образом эмпатия свойственна только созависимым? smile
Нет. Созависимые в данном случае будут проявлять эмпатию жалостью. Не созависимые неприятием.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
Дата: Четверг, 23 Апреля 2020, 12:47 | Сообщение # 409
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 9173
Статус: Офлайн
Влада, соглашусь. У меня эмпатию вызывает все то, что связано с детьми. Потому что на своей шкуре пришлось испытать. Но и не все так остро этот момент переживают, у меня сейчас много знакомых женщин у кого после развода дети остались с отцами, там вообще проблем не было, как и острого восприятия этого факта. Остались и остались. Еще одна полностью прекратила общение с дочерями- подростками, платит алики и никак не принимает участие в их жизни. Говорит что вырастила предателей и знать их не хочет. А мужики конечно для меня тоже важны), и созависимость бывает, но быстро проходит. Месяц и все. Забываю как зовут. На изменах никого не ловила, никто не уходил сам. Может поэтому мне непонятно как можно годами переживать из за этого, недельку-две еще куда ни шло, а потом под зад мешалкой и нового завести, ну хотя бы поклонника просто. Главное детям отца сохранить если он не конченый. Для меня так, мое имхо.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
Дата: Четверг, 23 Апреля 2020, 13:06 | Сообщение # 410
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4007
Статус: Офлайн
Мне кажется, что полезно выслушать разные мнения, желательно, конечно, высказанные в корректной форме. Это порой позволяет взглянуть на свою ситуацию со стороны. Иначе что - все мужики козлы(с) Но каждый проходит свой путь, зависает на неопределенный срок.
Дата: Четверг, 23 Апреля 2020, 14:48 | Сообщение # 411
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5659
Статус: Офлайн
ЦитатаLidika ()
Дайте автору время, вы столько всего понаписали, нужно переварить это.
Жаль , но автор , очевидно, уже не придет. Что очень объяснимо. Одно дело - переваривать разные точки зрения на твои возможно правильные, а возможно, неправильные действия в ситуации. И другое дело- переваривать оценивание тебя как личности. По факту автору поставили диагноз: законченная эгоистка, которая испортила мужику жизнь. Поэтому он и свалил. Браво. Верной дорогой идём, товарищи.
Добавлено (23 Апреля 2020, 15:04) ---------------------------------------------
ЦитатаВлада ()
Не соглашусь с вами. Эмпати́я — осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека без потери ощущения происхождения этого переживания.
В свою очередь, и я не соглашусь с вами.
Эмпатия – это отклик, острое внутреннее реагирование на чувства и эмоции других людей. Это способность понимать и видеть, что происходит в психологическом плане с оппонентом, умение прочувствовать его переживания. Другими словами, это способность к сопереживанию . (https://psylogik.ru/98-jempatija.html)
Оба определения не противоречат друг другу. Но вы истолковываете сопереживание так:
ЦитатаВлада ()
И поскольку оно осознанное вами, то вы будете все равно чужие переживания мерить на себя. А не на того, к кому ее проявляете. Отсюда если примерили на себя и у вас это откликнулось неприятием, то будет и резкость и непонимание: как так можно. Потому, что в этой ситуации именно это бы чувствовал. А не другое.
Вот здесь я с вами и не соглашусь. Да, эмпатия в том, что вы " примериваете" чужие переживания на себя. Ставите себя на место другого человека. Но если чужие переживания " откликаются у вас неприятием ( как так можно)", а вы пишете именно так, то вы и не проявили эмпатию. Другими словами, эмпатия не только в умении поставить себя на место другого человека, но и ( что и является сутью эмпатии) сочувствовать, сопереживать, испытывать те же чувства, которые испытывает человек. То есть "принимать" его переживания . А не наоборот.
Эмпаты те, кто не только видят психику оппонента, но и чувствуют его боль или растерянность как свои собственные.
Не плачь, не бойся, не проси
Сообщение отредактировал Gela55 - Четверг, 23 Апреля 2020, 15:26
Дата: Четверг, 23 Апреля 2020, 15:33 | Сообщение # 414
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
Есть ещё такое определение эмпатии, на мой взгляд, оно очень верное: "Эмпатия - это чувство сопереживания, отождествления себя с кем-либо или с чем-либо".. То есть, ваши чувства тождественны, что чувствует он, то чувствуете и вы.
Добавлено (23 Апреля 2020, 15:34) ---------------------------------------------
Дата: Четверг, 23 Апреля 2020, 15:38 | Сообщение # 415
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 13845
Статус: Офлайн
Цитатадениска ()
"Эмпатия - это чувство сопереживания, отождествления себя с кем-либо или с чем-либо".
дениска, А мне жалко детей. Очень. И не жалко Автора. Потому что мать, в первую очередь, должна думать о детях. Это она им дала жизнь, выбрала отца и ответственна за это. Мы люди, а не кошки, которые приносят приплод, и через 3-4 месяца отпускают котят на вольные хлеба. И да, я не понимаю таких женщин. ИМХО.
Дата: Четверг, 23 Апреля 2020, 15:48 | Сообщение # 416
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 9173
Статус: Офлайн
Никто не переживает чужие беды как свои, это бред и вранье, если не у совсем близких людей случилось что то. Поговорили, поойкали и пошли делать свои дела через 5 минут и не вспомнили, а если вспомнили то только в контексте пообсуждать с кем то. Люди с ума сходили бы и попадали в психушку массово если б чужие беды проживали как свои. Тут свои то проблемы не все выдержать могут. Так устроена психика людей, иначе человечество просто вымерло бы, и поговорка есть "чужую беду руками разведу.."
Добавлено (23 Апреля 2020, 15:50) --------------------------------------------- Эмпатия искренняя, а не пустой трёп свойственна только в отношении людей которые близкие и небезразлична их судьба. Голодных детей Африки вон тоже жалко. Но это не эмпатия в том смысле какой ей здесь придают.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
Дата: Четверг, 23 Апреля 2020, 15:52 | Сообщение # 417
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
Немного в дебри уйду, что бы разделить понятия и объяснить, как я это понимаю. При созависимости человек теряет собственное Я, он не отождествляет себя с другим, а подчиняется и растворяется в ком либо, даже если это противоречит его природе, принципам, убеждениям... При эмпатии этого не происходит, человек эмпатийный, чётко понимает своё Я и имеет чувство собственного достоинства. Он не сможет почувствовать эмпатию, если это противоречит его убеждениям и тем более, вызывает протест.
Добавлено (23 Апреля 2020, 15:54) ---------------------------------------------
ЦитатаCleo ()
А мне жалко детей. Очень. И не жалко Автора. Потому что мать, в первую очередь, должна думать о детях.
Cleo, а с чего ты взяла, что она не думает о детях? Она сейчас в стрессе, да, возможно он несколько затянулся, но это легко объяснить наличием новорождённого и никак не указывает на то, что она не думает о детях. Это период такой. Честно говоря, первые полгода, я выла, а не думала.
Добавлено (23 Апреля 2020, 15:56) ---------------------------------------------
ЦитатаАэлита ()
Никто не переживает чужие беды как свои, это бред и вранье, если не у совсем близких людей случилось что то.
Аэлита, никто не взвешивает эти чувства, типа, у нас с ней поровну боли И естественно, они не переживаются с такой же силой, как собственные, но понимаются и разделяются.
Добавлено (23 Апреля 2020, 15:58) ---------------------------------------------
ЦитатаАэлита ()
Голодных детей Африки вон тоже жалко.
Аэлита, чувства нужно знать, что бы разделять и понимать их. Если бы мы посидели голодными, как дети в Африке, мы бы лучше понимали их чувства. Хотя, голодных детей, тоже жалко до слёз. Ну, а брошенными и с детьми на руках, часть из нас побывала, и нам эти чувства хорошо знакомы. Такую боль не забудешь(
Встала и пошла!
Сообщение отредактировал дениска - Четверг, 23 Апреля 2020, 16:16
Дата: Четверг, 23 Апреля 2020, 16:03 | Сообщение # 418
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 13845
Статус: Офлайн
Цитатадениска ()
Честно говоря, первые полгода, я выла, а не думала.
Так у тебя дети взрослые. Один женат уже был. Второй 15 летний подросток. Не грудные же? Да и в отношения отца с детьми ты не лезла. Поэтому сравнение не корректно.
Дата: Четверг, 23 Апреля 2020, 16:05 | Сообщение # 419
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
Cleo, я думаю, автору эмоционально труднее чем мне, потому что
ЦитатаCleo ()
у тебя дети взрослые. Один женат уже был. Второй 15 летний подросток. Не грудные же
Добавлено (23 Апреля 2020, 16:10) --------------------------------------------- Остаться с двумя малышами на руках, очень сложно. Мы не можем это не признать.
Встала и пошла!
Сообщение отредактировал дениска - Четверг, 23 Апреля 2020, 16:05
Дата: Четверг, 23 Апреля 2020, 16:13 | Сообщение # 420
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 9173
Статус: Офлайн
Цитатадениска ()
чувства нужно знать, что бы разделять и понимать их. Если бы мы посидели голодными, как дети в Африке, мы бы лучше понимали их чувства. А брошенными и с детьми на руках, часть из нас побывала и нам эти чувства знакомы.
дениска, так о чем и речь была.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
