|
Вразумите неразумного человека!
|
|
| Влада |
Дата: Вторник, 21 Апреля 2020, 13:08 | Сообщение # 381 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2086
Статус: Офлайн
| unavolta, вдите, даже здесь на форуме мнение о вашей ситуации разнятся. Не просто разнятся.
Созависимость это такая призма, через которую трезво не посмотришь.
И не все мы тут ей не подвержены.
Кто не подвержен совершенно, тот вас вообще не понимает. Для того терпеть все это полный трешь. По куче разных причин. Потому, что они в состоянии трезво на все это смотреть.
Кто подвержен больше, тому все это откликается как свое. И там есть и понимание и эмпатия.
И вряд ли вообще полностью можно избавиться от созависимости. Ее просто нужно знать, уметь контролировать и учитывать. Это как у завязавших алкоголиков. Они всегда на чеку. Им нельзя расслабляться. Так и с созависимостью.
Но пока вы не проведете хорошую и очень непростую работу над собой, ничего у вас не выйдет с личной жизнью. Хорошо если мужик еще будет просто пить. А то еще и бить и колоться. И пока вы эту школу не пройдете, гайки с каждым годом будут закручиваться все сильнее. Это беда пьющий муж, но пьющий сын - это ужас. Не дожидайтесь этого. Боритесь не с зависимостью ваших партнеров, а вашей созависимостью.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Аэлита |
Дата: Вторник, 21 Апреля 2020, 15:48 | Сообщение # 382 |
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 9103
Статус: Офлайн
| Влада, после того как муж не забрал из роддома родного ребенка он должен был перестать быть мужем. А здесь банка пива анализируется. Я ваще не пойму к чему. У меня чувство, что автор вытаскивает здесь на свет все самые неприглядные поступки мужа чтоб себе доказать что он говно и чтоб все это подтвердили.
А по факту пивас не при чем. Не забрал из роддома. Все.
Меня не любят злые собаки, глупые женщины и никчемные мужчины. И это, черт возьми, приятно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firnadina |
Дата: Вторник, 21 Апреля 2020, 17:43 | Сообщение # 383 |
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31252
Статус: Офлайн
| Аэлита, роддом не помог, а пиво может стать животворящим)
ИМХО!!!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Yanaits |
Дата: Вторник, 21 Апреля 2020, 21:06 | Сообщение # 384 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3750
Статус: Офлайн
| unavolta, куда Вы пропали? Как у Вас дела?
Очень надеюсь, что не пытаетесь выяснять отношения с бывшим. 
|
|
Украина
|
| |
| Космея |
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 12:52 | Сообщение # 385 |
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 6754
Статус: Офлайн
| Цитата Аэлита (  ) после того как муж не забрал из роддома родного ребенка он должен был перестать быть мужем Добавлено (22 Апреля 2020, 12:54)
---------------------------------------------
unavolta, хотела спросить - не совсем поняла из вашей темы, что у вас с разводом? Вы развелись с мужем официально? Или просто разъехались? Добавлено (22 Апреля 2020, 12:55)
---------------------------------------------
Цитата Космея ( ) Вы развелись с мужем официально?
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 13:47 | Сообщение # 386 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2086
Статус: Офлайн
| Цитата Космея ( ) это и есть та точка невозврата, черта, перейдя которую человек перестаёт быть не только мужем, но и человеком.
Но только не для человека в созависимости.
Когда ты в ней, то даже когда тебя избивают, избивают твоих детей, ты не попадаешь на эту точку невозврата. А только еще более активно ищешь способы перевоспитания и изменения партнера.
Увы, но это так.
И учитывая мобильность нашей психики, я готова даже поверить, что когда созависимые пишут, что без этого человека они умрут, что они не врут. Возможно это так и есть на самом деле. Естественно речь идет не о физической смерти, а о психической. Иначе зачем природе подставлять под риск тело человека?
Возможно это из тех случаев, когда человек рискует своей жизнью ради спасения жизни другого. Но только объект этого самопожертвования выбран неправильно. Психика заточена на подвиг. А объекта для подвига нет.
Потенциал слили в унитаз.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Космея |
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 14:16 | Сообщение # 387 |
|
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 6754
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) И учитывая мобильность нашей психики, я готова даже поверить, что когда созависимые пишут, что без этого человека они умрут, что они не врут
Цитата Влада ( ) Возможно это из тех случаев, когда человек рискует своей жизнью ради спасения жизни другого. Но только объект этого самопожертвования выбран неправильно. Психика заточена на подвиг. А объекта для подвига нет.
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 14:42 | Сообщение # 388 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5617
Статус: Офлайн
| Цитата Космея ( ) это и есть та точка невозврата, черта, перейдя которую человек перестаёт быть не только мужем, но и человеком
Автор это прекрасно понимает. И не раз об этом написала. Что он перестал быть и мужем , и человеком. И что он поступил как негодяй.
Цитата Космея ( ) Если этот факт не вывернул мозг автора мехом внутрь, вряд ли всё прочее сможет изменить ее отношение к мужу и отвернуть от него
Именно этот факт и вывернул мозг.
Лень искать цитаты. Автор писала, что страдает по своим иллюзиям о муже, по своим мечтам о любви и семье. Ее страдания как раз о том, что так ошиблась, обманулась.
Цитата Космея ( ) Но, повторюсь, у автора другое - её эгоизм и собственничество настолько сильны, что перевешивают здравый смысл
Откуда это все?!
Человек в процессе осмысления того, что произошло. Это у многих не мгновенное озарение, а именно процесс осмысления. Постепенного и болезненного.
Человек не может осмыслить и смириться с подлостью того, кого считала родным человеком. Это совершенно естественно.
Космея, а чего вы про эгоизм и собственничество Танюшке не писали?
Которая в чужого мужа вцепилась бульдожьей хваткой? Насколько я помню, ещё и желали ей приятностей в совместном досуге 
Ps. полагаю, вряд ли автор продолжит писать здесь после столь " доброжелательных" характеристик.
Добавлено (22 Апреля 2020, 14:56)
---------------------------------------------
Цитата Космея ( ) Нежелание принять факт, что другой взрослый человек не твоя собственность, что он имеет право на выбор своего вектора в жизни. Что не надо никого спасать и редактировать чужие судьбы, когда вас об этом не спрашивают. Это и есть - эгоизм в сухом остатке. Не считаться с позицией другого,
Какого ещё своего вектора в жизни?? Какой эгоизм??
Мужик наподличал . Подонок и предатель. Свалить с левой бабой на моря , в то время, когда жена , пережившая смерть 5-месячного ребенка, родила 3-го? Это он вектор свой выбрал? А она, эгоистка махровая, никак это осознать не может? С его позицией не считается?!
Такого выверта я ещё тут не встречала.
Не плачь, не бойся, не проси
Сообщение отредактировал Gela55 - Среда, 22 Апреля 2020, 16:23
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Космея |
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 15:06 | Сообщение # 389 |
|
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 6754
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 ( ) Автор это прекрасно понимает. И не раз об этом написала. Что он перестал быть и мужем , и человеком. И что он поступил как негодяй.
Цитата Gela55 ( ) Автор писала, что страдает по своим иллюзиям о муже, по своим местам о любви и семье. Ее страдания как раз о том, что так ошиблась, обманулась.
Автор всё понимает, не раз и не десять про это понимание пишет.... и полтора года продолжает ждать возвращения мужа вовсе не иллюзорно, а очень даже реально. Очень материально в каждый визит мужа к детям начинает сама! разговоры о своей ему нужности и прощупывание почвы к возможному возвращению. Зачем? Ошиблась, обманулась - поняла и приняла это. Ок. Страдает по разрушенным иллюзиям - совершенно нормально. Все страдают в момент сдирания розовых очков. Только вот тема совершенно о другом - автору нужен муж снова в семью. И ничем лично у меня эти пазлы - осознание подлости и никчемности мужа с одной стороны, и клиническое желание его камбэка спустя почти два года с другой - у меня не склеиваются, кроме желания удовлетворить личное хочу. А у вас? Склеиваются? Как можете обьяснить иначе понимание автором всего днища прежней семейной жизни и прочих прелестей в поступках мужа, и стойкое желание вернуться в это днище любыми путями?
Добавлено (22 Апреля 2020, 15:18)
---------------------------------------------
Цитата Gela55 ( ) Какого ещё своего вектора в жизни?? Какой эгоизм??
Мужик наподличал . Подонок и предатель. Свалить с левой бабой на моря , в то время, когда жена , пережившая смерть 5-месячного ребенка, родила 3-го? Это он вектор свой выбрал? А она, эгоистка махровая, никак это осознать не может? С его позицией не считается?!
Добавлено (22 Апреля 2020, 15:23)
---------------------------------------------
И ещё.... так не хотела этого писать... но уже сил нет читать это третий десяток страниц... Люди, автор в том числе, хватит манипулировать смертью ребёнка! Моя старшая дочь умерла. Я знаю, что это. Это грязно и подло! В писечных страданиях для красного словца постоянно трясти этим. Не трогайте детей. Разбирайтесь со своими мужиками сами.
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
Сообщение отредактировал Космея - Среда, 22 Апреля 2020, 15:47
|
|
Российская Федерация
|
| |
| дениска |
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 15:47 | Сообщение # 390 |
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Цитата Космея ( ) А что делают с тварями? Убирают из своей жизни раз и навсегда. Верно? А не пытаются притянуть за причинные места обратно взад.
Космея, автор так и сделает, но позже. Не все могут шашкой махать.Добавлено (22 Апреля 2020, 15:48)
---------------------------------------------
Цитата Космея ( ) Люди, автор в том числе, хватит манипулировать смертью ребёнка!
Не увидела этого.
Встала и пошла!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Космея |
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 15:50 | Сообщение # 391 |
|
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 6754
Статус: Офлайн
| А я увидела...Добавлено (22 Апреля 2020, 15:58)
---------------------------------------------
А вообще, пожалуй, присоединюсь к девушкам, которые решили покинуть обсуждение данной темы... А то всё, что не в дудку с автором - шашка и выверт, к чему сотрясать воздух? Пустое...
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| дениска |
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 16:08 | Сообщение # 392 |
|
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Цитата Космея ( ) присоединюсь к девушкам, которые решили покинуть обсуждение данной темы...
Быстро все стали сдаваться) Я помню, лет 5 назад, разрешалось не по году страдать и не для кого это не было из ряда вон, утешали, кто как мог, некоторые, лопатой, ну нечего, всё пережили)
Добавлено (22 Апреля 2020, 16:11)
---------------------------------------------
Автор, вы не убегайте из темы, зла вам здесь никто не желает, просто, острая фаза у всех давно прошла. Вы прислушивайтесь к советам, если сейчас не принимаете их, то со временем увидите много для себя полезного.
Встала и пошла!
Сообщение отредактировал дениска - Среда, 22 Апреля 2020, 16:14
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 16:20 | Сообщение # 393 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2086
Статус: Офлайн
| Цитата Космея ( ) Считаю, что в ее основе в первую очередь лежит эгоизм и невозможность отказаться от желаемого в силу нежелания (вот такой каламбур))
Космея, соглашусь. Вот в основу или нет - тут не знаю. Но, то в характере этих людей это есть - сто пудов.
Но тут же какое дело, ведь это черты как раз лидеров. Вот это упорство, умение стоять на своем, подгребать под себя все.
Просто в какое русло это направить.
Но, то что созависимые это сильные люди, очень сильные, с хорошей силой воли - это всегда.
Ни одной слабой жены алкоголика я не встречала.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 16:21 | Сообщение # 394 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5617
Статус: Офлайн
| Цитата дениска ( ) Космея, автор так и сделает, но позже. Не все могут шашкой махать.
Присоединяюсь.
Цитата дениска ( ) Не увидела этого.
Зачем это было писать? Автор ни разу не манипулировала этим. Ни - ра - зу.
Это опять удар под дых .
И куда эмпатия подевалась у людей? С кем-то сю-сю, а с кем-то - раз , и под дых. 
Цитата дениска ( ) разрешалось не по году страдать и не для кого это не было из ряда вон, утешали, кто как мог.
++++++++
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| дениска |
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 16:23 | Сообщение # 395 |
|
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) Ни одной слабой жены алкоголика я не встречала.
Созависимые, это в первую очередь, люди с низкой самооценкой.
Встала и пошла!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Bastinda |
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 16:24 | Сообщение # 396 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3997
Статус: Офлайн
| Да, автору не стоит лелеять свою печаль и ждать сочувственных , только сочувственных речей. Надо думать, как жить дальше, детей поднимать.
Пока живу, надеюсь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 16:26 | Сообщение # 397 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2086
Статус: Офлайн
| Цитата дениска ( ) Быстро все стали сдаваться) Я помню, лет 5 назад, разрешалось не по году страдать и не для кого это не было из ряда вон, утешали, кто как мог, некоторые, лопатой, ну нечего, всё пережили)
Может поняли бесполезность этой затеи? Кого то переубеждать.
Раньше заблуждались. И предполагали, что вот сейчас вот этот их пост наконец то пробудит в авторе отклик и понимание.
А сейчас просто знают: пиши не пиши все одно, пока сам не созреешь, не поймешь. Хочешь раньше? Иди к специалисту.Добавлено (22 Апреля 2020, 16:27)
---------------------------------------------
Цитата дениска ( ) Вы прислушивайтесь к советам, если сейчас не принимаете их, то со временем увидите много для себя полезного.
Согласна. Лучше раз в полгода заходить и перечитывать. Пока не озарит.Добавлено (22 Апреля 2020, 16:29)
---------------------------------------------
Цитата Gela55 ( ) И куда эмпатия подевалась у людей?
Если ты не созависим, то эмпатия у тебя проявится как раз в резкости и неприятии.
Пониманием откликнется только при наличии созависимости.Добавлено (22 Апреля 2020, 16:31)
---------------------------------------------
Цитата дениска ( ) Созависимые, это в первую очередь, люди с низкой самооценкой.
Низкой самооценкой в области отношений мужчина - женщина? Да.
При этом в других областях их самооценка может быть даже высокой. Например, в профессиональном плане.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 16:33 | Сообщение # 398 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5617
Статус: Офлайн
| Цитата Космея ( ) А у вас? Склеиваются? Как можете обьяснить иначе понимание автором всего днища прежней семейной жизни и прочих прелестей в поступках мужа, и стойкое желание вернуться в это днище любыми путями?
У меня склеивается. Я уже написала, что автор в процессе осознания диких метаморфоз, произошедших с мужем . В ней говорит огромная , безмерная обида. Она об этом и написала. Пытается понять человек. В прежней семейной жизни было и хорошее. Поэтому такой больной диссонанс . Ей порой кажется, что это не тот человек, не тот мужчина.
Не хочет автор " вернуться в днище" . И сама уже понимает, что такое не простит.
Вот и горюет человек.
Время много больше надо.
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Российская Федерация
|
| |
| natil |
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 16:56 | Сообщение # 399 |
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1304
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 ( ) Это опять удар под дых
Цитата Gela55 ( ) Вот и горюет человек.
Время много больше надо.
++++++++++ |
|
Беларусь
|
| |
| Gela55 |
Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 17:15 | Сообщение # 400 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5617
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) Если ты не созависим, то эмпатия у тебя проявится как раз в резкости и неприятии.
Пониманием откликнется только при наличии созависимости.
Влада, эмпатия не может по определению проявляться в неприятии и резкости.
Иначе это не эмпатия.
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Российская Федерация
|
| |
