Добавлено (21 Ноября 2019, 00:23)
---------------------------------------------
*То есть сотрудник он сало того, что рядовой,
То есть сотрудник он мало того, что рядовой,

Цитата firefly ()

Более трезвый взгляд на себя, осознание своего несовершенства, своих слабостей - и своих сильных сторон тоже - сильно облегчает и упрощает жизнь.

Добавлено (21 Ноября 2019, 01:32)
---------------------------------------------

Цитата Gela55 ()

Чего тогда обсуждать годами на форуме и страдать по ту или другую сторону баррикады? Все нормалек. Никакого выбора и свободы воли ни у кого нет и не было. Какие претензии?)))

Добавлено (21 Ноября 2019, 02:10)
---------------------------------------------
Gela55,

Цитата firefly ()

Возможно, если я откажусь подписывать в дельнейшем договора залога недвижимости - это и будет предательством во имя моих стратегических интересов.

Я поняла: вы ещё на тропе сомнений. И вы полагаете, что если и не сдали бы в некоей скользкой ситуации своего мужа, то исключительно потому, что это было бы вам невыгодно.
А ежели выгодно, то , возможно, и сдали бы. Ну вот как автор.
Флай, вам , естественно, виднее. Но я осмелюсь настаивать, что ни фига вы его не сдадите. Даже при всей вашей очевидной стратегической выгоде. Имею я право на свое мнение?

Цитата firefly ()

я вам клянусь, положа руку куды хотите, хоть на Библию, хоть на Кодекс строителей коммунизма - никогда в жизни, ни в одном самом страшном сне я не могла представить, что я буду молча жить в треугольнике. Годами

Верю сразу. И согласна, что не стОит никогда говорить никогда. Я согласна с вами, Флай. И что?
Это не мешает моей убеждённости, что мужа вы не сдадите. В полном несоответствии со своими инстинктами. То есть поступите иррационально.
Порядочность- это вообще иррациональное качество.
Причем при этом я лично считаю, что ваш муж , делающий ремонт Ираиде Геннадьевне, вполне заслужил страшную мстю.

Добавлено (21 Ноября 2019, 03:00)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()

это в некотором роде вид гордыни, когда мы считаем, что всё всегда зависит только от нас - в том числе от нашего выбора. Что-то зависит, что -то нет.

Я и не утверждаю, что ВСЁ зависит от нашего выбора. Я против другой крайности, которая оправдывает любое дерьмо в человеческих отношениях и действиях: от нас НИЧЕГО не зависит.

Цитата firefly ()

Я сделала достаточное количество неправильных выборов в жизни. От выбора супруга и так далее, со всеми остановками. Мой первый неправильный выбор породил цепь ошибок, которые я совершала, считая, что делаю правильные выборы

Правильный или неправильный выбор мужа - это вопрос оценочный. Это ваша теперешняя оценка.
Но это не был непорядочный поступок.

Цитата firefly ()

. Я думала, что всё в моих руках и я всё-всё могу и преодолею. Это опасное заблуждение.

Я , если честно, никогда так не думала .

Цитата firefly ()

Поэтому я не зарекаюсь ни от того, что предам мужа, ни от того, что у меня будет женатый любовник и вообще ни от чего не зарекаюсь.

Тем более, что предать предателя - это сомнительное предательство. Хотя - не знаю...

Добавлено (21 Ноября 2019, 08:41)
---------------------------------------------
Флай, очень хорошо разложили ситуацию с делами фирмы Вивьен. Не отрекаются, любя - декабристов сюда же, и соучастие в преступлении/мошенничестве за ради любви всё же вещи разные. В горе и в радости - было и есть по сей день. В преступлении - не слышала ни разу. Всё таки опять здесь фонит субъективизмом, никак не могут отшелушить поступки как они есть от того, кто их совершает. Не зря Фемиде глаза завязали. Будь на месте Вивьен примерная жена, мнения были бы совсем другие. Даже не сомневаюсь, что ей не только бы про подставу не написали, но ещё и похвалили бы, что да, у вас же дети, мало того, что отец накосячил, ещё и ты бы повелась... и бла-бла в том же духе. Никто бы и не пришил сюда любовь. Но Вивьен - любовница, и это развязывает руки во многих характеристиках в ее адрес. И то, что она молодец и подумала головой, сразу из плюса трансформировали в минус. Ибо не любовь это. Не любовь.
У меня тогда будет встречный вопрос ко всем сомневающимся, тем особенно, кто считает себя любящим своих мужей/мужчин. Вы ради любимого сиганете с крыши высотки? Подстава с чеками могла выйти Вивьейн не просто боком с лишением рабочего места и занесением в личное дело. Женщина одна воспитывает больного ребёнка. Она и кормилица, и добытчица, и случись с ней что - от потери дохода до закрытия в не столь отдаленных местах, что станет с больным ребёнком? Это равносильно тому самому прыжку с высотки. Вот и спрашиваю - сиганете? Нет? Значит не любите вы...

Добавлено (21 Ноября 2019, 09:11)
---------------------------------------------
Космея, и да, я не знаю, как бы поступила я в этой именно ситуации, может тоже бы сдала, но в любом случа, это было бы подло по отношению к любовнику. Он то для неё открылся, ...
Хотя, любящий мужчина мог бы и простить этот поступок любовсейсвоейжизни, доказав этим самым свою любовь. Поэтому я соглашусь, что с обеих сторон там скорее всего любви не было, были разгулявшиеся эмоции. Опять строгое имхо( с)

Добавлено (21 Ноября 2019, 09:40)
---------------------------------------------
Космея, то, что Вивьен сдала любовника, сделав лучше себе, я как раз понимаю. Правильно сделала. Лю думает о себе, попа дома тёплая, любовница под боком, а вы обе раком передо мной обязаны стоять.
Речь была не об этом. А о том, что жена бы мужа точно не сдала. При таких же вводных. Но... это ведь муж. А любовник это для веселья, как не крути и не верти. Об этом и говорила Гела.