|
Почему говорят что нельзя прощать.
|
|
|
| Влада |
Дата: Пятница, Вчера, 16:21 | Сообщение # 2681 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2505
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 (  ) Согласись, что нет прямой корреляции между возрастом и чувствами стыда и неловкости .
Это корреляция не с возрастом. Это корреляция с поколением. С той нравственностью которой живет это поколение.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Пятница, Вчера, 16:32 | Сообщение # 2682 |
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24856
Статус: Офлайн
| Влада, ну сейчас почти ничего открыто не осуждается. Потому что всем нет дела ни до кого, кроме себя. Если спросить, могут осудить, а так мимо пройдут. Я заметила, не осуждают, а скорее подсмеиваются над адюльтером, особенно на работе. Те, по любому ищут угол, чтобы потискаться.
Вон у нас дети идут лет 10-12 и такие отборные маты на всю улицу, уши вянут. Без стеснения.
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Германия
|
| |
| Gela55 |
Дата: Пятница, Вчера, 16:33 | Сообщение # 2683 |
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 6754
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) школе может быть.
Возможно именно из-за той специфической среды у тебя и мнение, что осуждалось.
Это не о школьной среде. А о вузовской. И среде руководящих образовательных структур.
Цитата Влада ( ) если адюльтер выстроен красиво и по уму, то никто не осуждал. Все как бы входили в положение.
Красивый адюльтер - это оксюморон 
Отношения, где больше, чем двое, считаю ущербными. ИМХО
Цитата Anna1212 ( ) выстроен красиво-это просто девиз)) Это на Кавказе?
Ну я тоже удивлена.
По- другому представляла себе отношение кавказцев к адюльтерам вообще и к женской культуре чести в частности. Всегда думала,что честь женщины — это честь семьи.
Влада, ты прям удивила меня.
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Пятница, Вчера, 16:36 | Сообщение # 2684 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2505
Статус: Офлайн
| Цитата Тантра ( ) Замужем 100% легче. Материально, морально.
Ей нет.
Материально она до замужества может имела и меньше, но зато эти все деньги были ее. Только ее. И это было больше, чем сейчас сложить две зп и разделить на 4. Тем более, что детям постоянно надо что то. И мама часто свои интересы прикручивает ради детей.
Морально, без семьи, ты отвечаешь только за себя. Тоже легче. А тут как минимум еще двое, за которых ты в ответе. Ты все время должна подстраиваться под интересы мужа и детей. Например, вот есть работа, которая тебе больше нравится, но ее график не нравится мужу, а удаленность не дает возможности отвозить детей в садик/школу. И все. Пролетает твоя работа.
Твой отдых зависит от домашних тоже.
Так что в чем легче то?
Цитата Тантра ( ) Меня всегда удивляют разговоры о готовке( даже салат можно купить готовый, на дом принесут, у нас в Украине доставка выше 1 тыс рублями стоит 1 гривну, два рубля). Стирка: стирает машина. Уборка: робот пылесос и пыль соберет и полы помоет. Посудомойка туда же.
Можно салат купить. Но дети его не едят. Едят вот то мамины сырники и мамину пюрешку.
Стирка тоже теперь ежедневная, а не раз в неделю. Потому что у детей все время что то пачкается. Так же и с посудомойкой. Приходишь с работы и тебя уже ждет гора не мытой посуды. Которую нужно туда загрузить. А до замужества тебя встречала девственно чистая кухня.
Цитата Тантра ( ) Да и муж может приготовить и ребенка отвести в школу.
У мужа серьезная работа. Он приходит позже жены.
Так что вот как не крути, но семья это реально не легче не разу. Ни морально, ни материально. Особенно если тебе важно быть ХОРОШЕЙ женой и ХОРОШЕЙ мамой.
А если уж потом, не дай Бог конечно, но тебя судьба столкнет с изменой, а дети вырастут, уедут и будут жить своей жизнью, то вот логично возникает вопрос: а на фига мне это было надо?
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Пятница, Вчера, 16:37 | Сообщение # 2685 |
|
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 6754
Статус: Офлайн
| Цитата Bastinda ( ) Такой вот социальный лифт.
Ну да, это социальный лифт. Во все времена. В мужском мире так было всегда.
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Пятница, Вчера, 16:38 | Сообщение # 2686 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2505
Статус: Офлайн
| Цитата Тантра ( ) Влада, ну сейчас почти ничего открыто не осуждается.
Тогда про что мы спорим.
Именно про это я говорю. Толерантность.Добавлено (22 Августа 2025, 16:44)
---------------------------------------------
Цитата Gela55 ( ) Отношения, где больше, чем двое, считаю ущербными. ИМХО
Твое право.
Но я не считаю ущербными отношения, например, Магомаева и Синявской. Когда она о них рассказывает в них нет ущербности ни грамма.
Недавно вон слушала как про это же говорили Табаков и Зудина. Тоже ущербности не увидела.
А уж как красиво это изложено в творческих произведениях. Одних песен так сколько.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Пятница, Вчера, 16:45 | Сообщение # 2687 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24856
Статус: Офлайн
| Влада, осуждается, но не открыто. 
Осуждение идет. Я же писала, журналисты не пишут: Петя развалил свою семью. Пишут: такая сякая абвгд влезла в семью, разрушила брак. Журналисты всегда пишут то, что хочет социум. А социум именно так и считает. Я об этом. Ну а ходить и публично осуждать, это нужно ходить, обсуждать. А лень!)
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Германия
|
| |
| Gela55 |
Дата: Пятница, Вчера, 16:46 | Сообщение # 2688 |
|
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 6754
Статус: Офлайн
| Цитата Эйфория ( ) Выглядят счастливее нежели семейные. Наблюдать одно удовольствие.
Эти счастливее, а неженатые живут дольше))
А как женатые любовники? И счастливее, и живут дольше?
Как ВЦИОМ считает, не знаете?
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Пятница, Вчера, 16:51 | Сообщение # 2689 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24856
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) Но я не считаю ущербными отношения, например, Магомаева и Синявской. Когда она о них рассказывает в них нет ущербности ни грамма.
Недавно вон слушала как про это же говорили Табаков и Зудина. Тоже ущербности не увидела.
Надо было их послушать, когда у них тройничок в настоящем был, а не в прошедшем времени.
Ну и публичные люди, это все таки ни о чем.
Зачем- то в России установили праздник любви- семьи и верности. Наверное запрос такой в обществе есть. Я думаю, все таки многое не однозначно.
Песни тоже разные:
Огней там много золотых,
На улицах Саратова…
С любовью справлюсь я одна,
А вместе нам не справиться…
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Германия
|
| |
| Влада |
Дата: Пятница, Вчера, 16:53 | Сообщение # 2690 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2505
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 ( ) Влада, ты прям удивила меня.
Да ладно.
Просто вы с Анной выхватили слово "красиво" из моего поста и обрисовали его на свой лад.
К моему повествованию это не имеет ни какого отношения.
Я писала вообще про другое. Выше уже пояснила.
Да смеялись у нас в офисе над одно девахой, которая решила замутить с коммерческим директором. Грязно цеплялась к нему пьяная на новогоднем корпоративе. Не знаю поимел он ее там же в подсобке или нет. Но выглядело это омерзительно. Уволили ее в первый день после новогодних каникул. И вот это я называю не красиво. И ее осуждали.
А вот роман начальника отдела кадров с заведующей столовой никто не осуждал. О нем и знали не очень многие. Они свои отношения на работе не афишировали. Вели себя на работе по рабочему. Ну кто был в курсе, конечно могли уловить определенные флюиды. Но не более. И вот это назвала красиво.
Может назвала не совсем удачно. Суть описала подробно.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Пятница, Вчера, 16:55 | Сообщение # 2691 |
|
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 6754
Статус: Офлайн
| Цитата Эйфория ( ) Пту ей в подметки не годится.
Эйфория, фразеологизм " он ей в подмётки не годится" означает, что " он" в разы хуже объекта сравнения. Другими словами, " пту" несравнимо хуже Тантры.
С чем я бы тоже спорить не стала.
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Пятница, Вчера, 16:57 | Сообщение # 2692 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2505
Статус: Офлайн
| Цитата Тантра ( ) Зачем- то в России установили праздник любви- семьи и верности. Наверное запрос такой в обществе есть.
Так у нас таких праздников каждую неделю. А иногда и по нескольку на неделю.
Да и к нашей теме это какое имеет отношение?
Я все пытаюсь найти осуждение, о котором вы пишите с Гелой и не нахожу.
Цитата Тантра ( ) Огней там много золотых,
На улицах Саратова…
С любовью справлюсь я одна,
А вместе нам не справиться…
И что? Где тут осуждение? Тут беда. Трагедия. При чем нежная и лиричная. Аж влюбиться тянет.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Пятница, Вчера, 16:59 | Сообщение # 2693 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24856
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) Можно салат купить. Но дети его не едят. Едят вот то мамины сырники и мамину пюрешку.
Ну если деньги есть, можно нанять приходящую тетю, которая приготовит.
Нееее, не верю, что в семье легче одному, чем вдвоем. Да и сырники приготовить 20 минут и в морозилку, достал, обжарил с двух сторон, в микроволновку на пару минут и поставил готово. К в это время, муж пылесос включит, стулья уберет.
Быт сейчас, это в день с детьми это 1 час не больше. Робот даже окна моет.
Когда сын был маленький муж работал в две смены. Когда я приходила домой, меня ждал ужин и все поделано, уроки поучены, посуда моется, стирка стирается.
Ну и надо, конечно, детей любить, тогда от них не устаешь.
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Германия
|
| |
| Влада |
Дата: Пятница, Вчера, 16:59 | Сообщение # 2694 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2505
Статус: Офлайн
| Цитата Тантра ( ) Журналисты всегда пишут то, что хочет социум.
Журналисты пишут то, что можно продать.
Сейчас самая продажная профессия. Обогнали даже проституток.
На социум им глубоко плевать. Как и на его желания.Добавлено (22 Августа 2025, 17:04)
---------------------------------------------
Цитата Тантра ( ) Ну если деньги есть, можно нанять приходящую тетю, которая приготовит.
Нееее, не верю, что в семье легче одному, чем вдвоем. Да и сырники приготовить 20 минут и в морозилку, достал, обжарил с двух сторон, в микроволновку на пару минут и поставил готово. К в это время, муж пылесос включит, стулья уберет.
Быт сейчас, это в день с детьми это 1 час не больше. Робот даже окна моет.
Когда сын был маленький муж работал в две смены. Когда я приходила домой, меня ждал ужин и все поделано, уроки поучены, посуда моется, стирка стирается.
Ну да, а можно вообще ничего этого не делать. Ничего этого не организовывать и даже не думать обо всем этом. Пришла с работы, съела заказ из ресторана. И легла в ванной с масочкой и телефоном. Ну во всяком случае так делала моя подруга до замужества.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Пятница, Вчера, 17:04 | Сообщение # 2695 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24856
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) Может назвала не совсем удачно. Суть описала подробно.
Ну да, написать всегда сложнее, чем пояснить вживую.
Цитата Влада ( ) Журналисты пишут то, что можно продать.
Ну если продается, значит это обществу интересно именно в таком контексте.
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Германия
|
| |
|
| Gela55 |
Дата: Пятница, Вчера, 17:04 | Сообщение # 2696 |
|
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 6754
Статус: Офлайн
| Цитата Эйфория ( ) Какое ваше дело что я акончила и откуда пишу. Иди нафиг, мышь серая)
В ход пошли серьезные аргументы
А ещё знаете какие-нибудь дразнилки?
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Пятница, Вчера, 17:09 | Сообщение # 2697 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24856
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) Ну да, а можно вообще ничего этого не делать. Ничего этого не организовывать и даже не думать обо всем этом. Пришла с работы, съела заказ из ресторана. И легла в ванной с масочкой и телефоном. Ну во всяком случае так делала моя подруга до замужества.
Нееее, а как сын бежит и виснет на тебе, когда ты приходишь его забирать из садика, или муж встречает с сосисками сваренными для тебя. Обцеловывает.
Очень хорошо об этом написала циферки. Об одиночестве. Как не крути и не верти, это одиночество. Таблетку ночью подать, стакан воды)
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Германия
|
| |
| Gela55 |
Дата: Пятница, Вчера, 17:10 | Сообщение # 2698 |
|
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 6754
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) Но в данном случае это был реально шикарный мужчина. В него сложно было не влюбиться.
Влада, когда влюбленность, то в треугольнике сначала неуютно и тесно, а потом невыносимо.
Мне так всегда казалось по крайней мере.
Если влюбленность, то " фиолетово" , как ты о ней написала, быть не может.
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Пятница, Вчера, 17:12 | Сообщение # 2699 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24856
Статус: Офлайн
| Влада, скопировала сюда:
Это тоже одиночество. Игра слов и затирание смысла.
Насчет легкости и радости - уж промолчу. Красивых слов написано много, а по факту владению собой в одиночестве радуются только титаны духа и социофобы, коих все же ничтожный процент. В большинстве своем люди просто привыкают блокировать тоскливые мысли и чувства, порожденные одиночеством, учатся не погружаться в грусть-тоску.У них просто нет выбора - нужно жить дальше. Но если бы у них был выбор - они бы никогда не выбрали одиночество, даже под именем свободы. Свобода - это пустота. Самим собой ее не заполнишь. Нужен как минимум другой человек, чтобы создать маленький островок в хаосе свободы.
Добавлено (22 Августа 2025, 17:15)
---------------------------------------------
Цитата Gela55 ( ) Влада, когда влюбленность, то в треугольнике сначала неуютно и тесно, а потом невыносимо.
Мне так всегда казалось по крайней мере.
Если влюбленность, то " фиолетово" , как ты о ней написала, быть не может.
Да. Вначале именно так. Потом смиряешься и наслаждаешься тем, что есть. При этом уговариваешь себя, что это именно то, что тебе нужно.
Добавлено (22 Августа 2025, 17:19)
---------------------------------------------
Это Циферки ответила на пост Флай:
ЦИТАТА FIREFLY ()
Когда ты один, но владеешь собой легко и радостно - это не одиночество, это свобода.
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
Сообщение отредактировал Тантра - Пятница, 22 Августа 2025, 17:20
|
|
Германия
|
| |
| Gela55 |
Дата: Пятница, Вчера, 17:25 | Сообщение # 2700 |
|
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 6754
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) При чем именно воспользоваться ситуацией и сдать. Т.е. иметь с этого личную выгоду, а не в борьбе за мораль и нравственность
Какая может быть личная выгода - сдать? Не понимаю.
Цитата Влада ( ) Ну вот кем?
Кем это так называется. Кого вот тут на сайте так назвали и осудили? Кого?
Я не настолько хорошо знаю сайтовские истории. Ну и здесь авторы форумских тем рассказывают все же про чувства, про любовь, а не про потребительство и социальный лифт.
Цитата Влада ( ) Но между не нормой и осуждением пропасть.
Не соглашусь. Если человек считает что- либо не нормой, - это осуждение.
Из толкового словаря Ушакова: ненормальное поведение - это отклонение от должного поведения в худшую сторону.
Цитата Влада ( ) Ну да про все остальное переть на президента - это не вредно.
Переть про все остальное - ещё вреднее))
Добавлено (22 Августа 2025, 17:53)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) Это корреляция не с возрастом. Это корреляция с поколением. С той нравственностью которой живет это поколение.
Я всю жизнь работала с молодыми поколениями.
Поэтому говорить об общей нравственности какого- то отдельного поколения не готова, понимаешь. Общая нравственность все равно складывается из нравственности отдельных людей. Как бусы из мелких бусинок.
Конечно, конфликт отцов и детей был и всегда будет .
Однако ж и базовые представления "хорошо- плохо" передаются из поколения в поколение.
Влад, спорить не стану. Очень общий вопрос. Философский.
Не плачь, не бойся, не проси
Сообщение отредактировал Gela55 - Пятница, 22 Августа 2025, 20:41
|
|
Российская Федерация
|
| |
