| Раскаяние | 
|  | 
|  | 
|  | 
| 
| firnadina | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 19:58 | Сообщение # 81 |  |   Любимая Спасатель Сообщений: 31975 Статус: Офлайн | Где такая семья без проблем? Покажите мне её!Цитата Пожилой (  )  Опять же из своего опыта могу предположить, что в семье может не быть проблем, которые нужно решать хоть разводом, хоть разговорами.
 Именно. Ибо ничего в этой жизни просто так не бывает. Даже прыщ на жопе не вскочит.Цитата Пожилой (  )  А подвернулся "в нужное время в нужном месте".
 Тут требуется переводчик: я прочла "угрозами и шантажом неверных вынудили раскаяться". Хорошенькое дельце)Цитата Пожилой (  )  Но любовник (ца) требует продолжение под угрозой сообщения супругу. И в этом случае, раскаявшийся сообщает супругу о своем грехе и раскаянии.
 Ахахаааа))) Девки, признавайтесь, вы своим кобелëночкам яйки отрезали?Цитата Пожилой (  )  тоже считаю, что если готов продолжать жизнь с изменщиком, то обязательно нужно его наказать так, чтобы и мысли о повторной измене не приходила в голову. Либо поставить в такие условия, что после повторной измены лишится всего.Не, ну, мы знаем ещё варианты: обобрать, чтобы жил с тобой в тепле из-за дивана, а иначе альтернатива - только коробка под мостом и то, если найдётся свободное место среди уже наказанных, но гордых и не раскаявшихся.
 
 
 Цитата Пожилой (  )  Отчасти это уменьшит вероятность рецидива.Я и говорю: отчасти лишайте части. И для надёжности скармливайте собакам.
 Пожилой, Вы бы ещё в угол предложили поставить. Детский сад.
 Человек сам должен для себя решить, что ему делать или не делать в дальнейшем. Это, как с алкашами: можно закодировать - на время поможет, но потом рецидив. Пока алкаш сам не захочет бросить, его никто не сможет вылечить. Они, алкаши, даже с "торпедами" бухают: первый раз страшно, а потом норм.
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| firnadina | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 20:01 | Сообщение # 82 |  |   Любимая Спасатель Сообщений: 31975 Статус: Офлайн | Предлагаю ввести смертную казнь за измены: кто "за" - голосуем! Уменьшим резко популяцию, товарищи!
 А то нас как-то слишком много на этой планете)
 
 Пожилой, новый опрос в студию!
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| krzhemelik | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 20:23 | Сообщение # 83 |  |   Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1541 Статус: Офлайн | Цитата Пожилой (  )  Я имел ввиду сохранение семьи без повторных изменСейчас наверное некрасиво получится то, что скажу, но я женщина прямая) По поводу наказаний - если и правда плядина жалеет о содеянном, то поверьте, он/она уже сами себя наказали. Читала одну историю, как мужик залип на любовнице, как он потом с ней расстался и как его ломало. Так вот он сказал одну вещь, близкую к истине и некоторые моменты проясняющую: очень тяжело жить виноватым, особенно с тем, перед кем виноват. Та ещё пытка. А так, я уже говорила, в некоторых странах насмерть забивают за измену, в тюрьмы сажают и тд, но людей это не останавливает, один шиш изменяют. Теперь про некрасивую часть: вы не вытурили БЖ, а что на бумаге развелись, так это ни о чем, не вытурили из-за детей, и что в итоге? Дети один шиш ближе к матери, как я поняла, а у вас пустота видимо и тут я вам сочувствую. Хотя я в начале писала вам гадости всякие, но теперь так скажу: я искренне желаю вам встретить женщину и быть счастливым. Да, у некоторых так и лечится, когда новый партнер лучше прежнего.
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| krzhemelik | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 20:26 | Сообщение # 84 |  |   Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1541 Статус: Офлайн | Цитата firnadina (  )  Не, ну, мы знаем ещё варианты: обобрать, чтобы жил с тобой в тепле из-за дивана, а иначе альтернатива - только коробка под мостом и то, если найдётся свободное место среди уже наказанных, но гордых и не раскаявшихся.А вариант, что обобрать не с целью наказать, а с целью детям улучшить мат базу не рассматривается? Часто же развелся с женой и с детьми заодно. Скорее правило, чем исключение.
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| firnadina | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 20:51 | Сообщение # 85 |  |   Любимая Спасатель Сообщений: 31975 Статус: Офлайн | krzhemelik да какая хрен разница для без пяти минут бомжа? Никакой. |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| krzhemelik | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 21:08 | Сообщение # 86 |  |   Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1541 Статус: Офлайн | firnadina, вот когда свалить хотят, то действительно никакой. И не живет никто по принуждению и из страха с голой жопой пойти в закат, кроме уж совсем клинических случаев. Если человек не дурак и заработал на полимеры, то не дураком и при распили будет. Одри, Гела, я - могли наши кобеляки свалить в закат, прихватив полцарства, у меня так вообще он был в более выгодном материальном положении, да и ракушка там какими-то метрами обзаведись, и я не лютовала. Так что фигня всё это. |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| firnadina | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 23:16 | Сообщение # 87 |  |   Любимая Спасатель Сообщений: 31975 Статус: Офлайн | krzhemelik, да, я, вообще не спорю. Речь как раз о наказаниях. Ладно, когда в стрессе находишься, но потом мозги, как правило, встают на место и тогда ясно понимаешь, что взрослого человека можно к чему-то принудить, но заставить раскаиваться, жалеть, а, тем более, любить, невозможно. |  | Российская Федерация |  |  | 
|  
 
| krzhemelik | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 23:33 | Сообщение # 88 |  |   Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1541 Статус: Офлайн | firnadina, однозначно! Тут только о своей 5й точке надо думать, тк тебя слили и наказания они на причинном месте вертели. |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Пожилой | Дата: Четверг, 13 Февраля 2025, 06:21 | Сообщение # 89 |  |   Автор темы Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1224 Статус: Офлайн | Разные ситуации встречаются. Гипотетически: изменщик валяется в ногах, проливает ведра слез и молит сохранить семью. Обманутый супруг тоже не против. Но ему нужны гарантии. Я не могу придумать других гарантий, как такое наказание, что при следующей "ходке" будет лишен всех ресурсов. Если просто простить, то следующая "ходка" последует с очень высокой вероятностью. Так как уважения к супругу нет, а после прощение вообще презрение появится к слабоку. Потерь тоже никаких не понес изменщик - в случае отсутствия наказания. Так почему бы и не повторить "приятные моменты"?Цитата Космея (  )  Вопрос в другом: а зачем нужен человек, который рядом только потому, что ему в случае чего угрожают наказанием, а не потому, что ты ему так нужен, и он так тобой дорожит, что сам больше никогда на измену не пойдёт.
 
 Вы, как обычно, в своих фантазиях запутались.Цитата Космея (  )  Раскаяние и верность под дулом пистолета - какая прелестьВсе наоборот: раскаяние только внутренний процесс, без внешнего давления.
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Пожилой | Дата: Четверг, 13 Февраля 2025, 06:45 | Сообщение # 90 |  |   Автор темы Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1224 Статус: Офлайн | Мне казалось, что у меня такая семья была. Я до сих пор не знаю, в чем была проблема, которую нужно было решать изменой?! Никаких претензий БЖ мне так и не высказала.Цитата firnadina (  )  Где такая семья без проблем?
 
 Вы неверно прочли. И выдернули предложение из контекста.Цитата firnadina (  )  Тут требуется переводчик: я прочла "угрозами и шантажом неверных вынудили раскаяться". Хорошенькое дельце)Я приводил гипотетический пример, когда обманутый супруг мог бы узнать о раскаянии изменившего https://lubov-lubov.ru/forum/102-8004-4#892058 .
 Но это крайне редкий случай. В своем большинстве о раскаянии изменившего второй супруг не узнает.
 И сколько изменивший и раскаивавшихся - мы тоже не узнаем.
 
 
 Если так ставить вопрос, то пока "феберже" надо оставить, но придумать такой устройство, чтобы как попрыгал к другой маДам, тут бритва бы и упала.Цитата firnadina (  )  Девки, признавайтесь, вы своим кобелëночкам яйки отрезали?
 
 В обсуждаемом случае, решают двое, а то и больше. И в дальнейшем решение может изменить любой в одностороннем порядке. Как я писал выше, вероятность того, что решение пересмотрит изменивший и не в пользу обманутого супруга - очень велико. Аргументы приводились выше.Цитата firnadina (  )  Человек сам должен для себя решить, что ему делать или не делать в дальнейшем.Поэтому надо договариваться "на берегу" с учетом изменения ситуации в будущем.
 
 
 Не буду заниматься плагиатом. Авторское право за Вами.Цитата firnadina (  )  Пожилой, новый опрос в студию! |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Пожилой | Дата: Четверг, 13 Февраля 2025, 07:08 | Сообщение # 91 |  |   Автор темы Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1224 Статус: Офлайн | 1. Не поверю.Цитата krzhemelik (  )  если и правда плядина жалеет о содеянном, то поверьте, он/она уже сами себя наказали2. А мне какая польза от её страданий?
 3. Где гарантия, что не будет рецидива?
 
 Нет, "само наказание" не работает в сторону обманутого супруга.
 
 
 Вот - это ещё один стимул для рецидива. А значит, обманутый супруг должен это учесть.Цитата krzhemelik (  )  очень тяжело жить виноватым, особенно с тем, перед кем виноват
 
 Но намного, намного реже.Цитата krzhemelik (  )  в некоторых странах насмерть забивают за измену, в тюрьмы сажают и тд, но людей это не останавливает, один шиш изменяют.
 
 Были прекращены сексуальные отношения.Цитата krzhemelik (  )  вы не вытурили БЖ, а что на бумаге развелись, так это ни о чем
 
 Этот вопрос не проясненный. Да теперь уже и не важный. Они взрослые.Цитата krzhemelik (  )  Дети один шиш ближе к матери, как я поняла
 
 Не знаю, что и сказать?! Вообще-то, хорошо одному. Не надо ни к кому приспосабливаться. А в прошедшие выходные у меня внучка была. Играли, веселились. Общения на работе полно.Цитата krzhemelik (  )  а у вас пустота видимоНет, пустоты не ощущаю.
 
 
 Спасибо!Цитата krzhemelik (  )  я искренне желаю вам встретить женщину и быть счастливымДа, с подругой непонятки...
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Пожилой | Дата: Четверг, 13 Февраля 2025, 07:19 | Сообщение # 92 |  |   Автор темы Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1224 Статус: Офлайн | Во-первых, лечить мне уже не надо. Отболело давно.Цитата krzhemelik (  )  у некоторых так и лечится, когда новый партнер лучше прежнего.Во-вторых, по характеру сегодняшняя подруга точно лучше БЖ.
 
 
 Если осознает и не станет повторять, то и бомжом не станет.Цитата firnadina (  )  да какая хрен разница для без пяти минут бомжа?
 
 Не заметил, что кто-то утверждал, что наказанием можно заставить любить.Цитата firnadina (  )  заставить раскаиваться, жалеть, а, тем более, любить, невозможноНаказание изменщика - это для обманутого. Ну, как-то надо застраховаться от рецидива? Не гарантия, но хоть что-то.
 Если есть лучший вариант, то приведите!
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Пожилой | Дата: Четверг, 13 Февраля 2025, 09:19 | Сообщение # 93 |  |   Автор темы Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1224 Статус: Офлайн |  |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| krzhemelik | Дата: Четверг, 13 Февраля 2025, 11:04 | Сообщение # 94 |  |   Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1541 Статус: Офлайн | Цитата Пожилой (  )  3. Где гарантия, что не будет рецидива?Да не зависит это никак от наказания. Когда трахаются на стороне, то семья уже обесценена.
 Цитата Пожилой (  )  Во-вторых, по характеру сегодняшняя подруга точно лучше БЖ.
 
А толку? Если всё равно не то и не устраивает?
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Пожилой | Дата: Четверг, 13 Февраля 2025, 13:54 | Сообщение # 95 |  |   Автор темы Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1224 Статус: Офлайн | Если бы не зависело, то и УК не нужно было принимать.Цитата krzhemelik (  )  Да не зависит это никак от наказания. Зависит, ещё как зависит. Не панацея, но многих остановит.
 
 
 Да. Но это не препятствует наказанию.Цитата krzhemelik (  )  Когда трахаются на стороне, то семья уже обесценена
 
 Лучше что-то, чем ничего. Да и не так плохо, что прям невмоготу. Хотелось бы лучше. Но всегда так: даже если все хорошо, все равно чего-то не хватает.Цитата krzhemelik (  )  А толку? Если всё равно не то и не устраивает? |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Влада | Дата: Четверг, 13 Февраля 2025, 15:45 | Сообщение # 96 |  |   Уважаемый форумчанин Спасатель Сообщений: 2526 Статус: Офлайн | Цитата Эйфория (  )   А по факту, если один человек может ударить другого человека, значит он так устроен. И может повторить. Завел интрижку вне семьи , значит норма для него.Ну я не была бы так категорична. Я бы тут провела аналогию, например, с алкоголем.
 То что я набухалась до чертиков - это еще не однозначно, что так набухаюсь и завтра, и послезавтра. И что это для меня норма. Это зависит все же от последствий моего набухивания. Когда тебя потом мутило и выворачивало, а когда нет. И от того есть у меня склонность к алкозависимости или нет.
 Так и в этих делах.
 Во первых, человеку реально могут не понравится последствия его измены: жена узнала, дома скандал, любовница оказалась дурой и т.д. И когда все более или менее улеглось, то ну их эти гульки на стороне. Ну вполне жизненный расклад. Как оказалось игра не стоит свеч.
 И во вторых, еще многое решает это самая любовница. Одна испарилась и не маячит. То ли гордая, то ли сама роману не рада, то ли обстоятельства так решили. А другая начинает писать, названивать, караулить, шантажировать, манипулировать, ну мы тут знаем как это бывает.
 В общем сам мужик может решать только в первый момент: блудить/не блудить - вот тут да, он хозяин. А в дальнейшем это все уже коллективное решение. Не от него одного зависит.
 Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
 |  | Российская Федерация |  |  | 
|  
 
| Влада | Дата: Четверг, 13 Февраля 2025, 15:47 | Сообщение # 97 |  |   Уважаемый форумчанин Спасатель Сообщений: 2526 Статус: Офлайн | Цитата Пожилой (  )  И всего 3% мусульманок хотя бы раз в жизни изменяли своим мужьям. А тем временем в России 40-60% женщин изменяют.В смысле в России?
 Т.е. российские мусульманки изменяют 40-60%?
 Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Пожилой | Дата: Четверг, 13 Февраля 2025, 17:16 | Сообщение # 98 |  |   Автор темы Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1224 Статус: Офлайн | Не мусульманки.Цитата Влада (  )  Т.е. российские мусульманки изменяют 40-60%?А 3% - это статистика по мусульманским странам. Не знаю, входят ли туда наши мусульманские регионы или нет.
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Anna1212 | Дата: Четверг, 13 Февраля 2025, 17:32 | Сообщение # 99 |  |   Адепт измены Спасатель Сообщений: 13059 Статус: Online | хорошая ассоциация. К тому же при приеме алкоголя, при игромании, при влюбленности задействованы одни и те же участки мозга.Этот пример как раз противоречит аксиоме Пожилого-раскаяние возможно только если никто не знает о поступке. Если я потихоньк буду выпивать по рюмочке, буду получать удовольствие и не будет последствий, то в каком месте может наступить раскаяние? Я вот посидела, подумала и решила-ай-ай-ай как плохо выпивать. Так? Но это ж как минимум смешно.Цитата Влада (  )  Я бы тут провела аналогию, например, с алкоголем. Любой человек, находящийся в зависимости, буль то вино, еда или женщина задумается только тогда, когда увидит последствия своего поведения. Я или не пью. Или пью крайне редко. У меня последствия тяжелые. А если их нет? А если мне нравится? С чего я должна что-то менять?
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Anna1212 | Дата: Четверг, 13 Февраля 2025, 17:34 | Сообщение # 100 |  |   Адепт измены Спасатель Сообщений: 13059 Статус: Online | Пожилой, я конкретно спрошу вас-а что для вас раскаяние? Как вы его понимаете? |  | Российская Федерация |  |  |