|
ПЛОХО МНЕ.
|
|
| Каркуша |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 20:23 | Сообщение # 2521 |
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6492
Статус: Офлайн
| Цитата Руся (  ) сколько лет было вашей дочери, когда она так сказала?
Лет двадцать пять - двадцать шесть.
Цитата Руся ( ) И как много времени прошло после случившегося?
Что считать случившимся?
С момента развода - лет двадцать.
Но почти сразу, как она поняла, что отец ее действительно обокрал, а не мама его оговаривает.
Цитата Руся ( ) старшая дочь выпрашивает у отца любовь. Вот прям заискивает перед ним, старается быть для него удобной. Не задаёт вопросов, которые могут ему не понравиться.
С этим что-то надо делать.
Цитата Руся ( ) это ведь потом на ее отношениях с мужчинами может сказаться.
Однозначно.
Ей нужен папа. Пусть и суррогатный. Мужская фигура в семье.
Мужчина, который будет рядом, будет проводить с ней время, учить всякой ерунде, типа кататься на велике/лыжах/играть в теннис.
Жаль, что ваш папа далеко, а муж не горит желанием стать "папой".
Не нравится - не ешь.
Сообщение отредактировал Каркуша - Вторник, 22 Февраля 2022, 20:26
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелада |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 20:26 | Сообщение # 2522 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2318
Статус: Офлайн
| Цитата Руся ( ) замечаю, старшая дочь
Мне кажется, девочкам в таком возрасте очень тяжко расставаться с розовыми иллюзиями. Ну как же? Это ж ПАПА! Он был главным мужчиной с рождения. Он баловал, в отличие от мамы, которая приучала к порядку. Он был идеалом. Как же можно его скинуть с пьедестала? Сам упал? Так я ему помогу, назад запихаю.
Это пройдет с возрастом. Ей 15? Вот будут первые неудачные отношения лет в 16-17. Переживет легче, чем "принцессы".
Так что нет худа без добра).
Всё проходит. Прошло и это.
Сообщение отредактировал Ангелада - Вторник, 22 Февраля 2022, 20:39
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Каркуша |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 20:29 | Сообщение # 2523 |
|
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6492
Статус: Офлайн
| Цитата Ангелада ( ) Переживет легче, чем "принцессы".
Ээээ.... Как ты можешь знать? У тебя ж сыновья.
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Аэлита |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 20:30 | Сообщение # 2524 |
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 9687
Статус: Офлайн
| Цитата Руся ( ) Я много раз думала о том, что пора бы уже прекращать любые разговоры на тему отца.
Ну вот, почему пора то? Это для вас он бывший, а для неё отец, и другого у неё не будет. И это же вы выбрали его её отцом, а не она сама. Разговариваете если она сама заведёт разговор. Без надрыва, обвинений и обид. Отец - это половина вашей дочери , понимаете? Если вы ей говорите что он мразь, значит половина её- мразь. Ребёнок себя винит. Ей кажется она виновата, была недостаточно хорошей, стройной (анарексия и булимия), а чуть позже она вопреки здравому смыслу начнёт вас винить, ведь если вы говорите плохо о нем, о её любимом папочке которого сами ей выбрали - значит вы виноваты, с вами невозможно жить, вы не хвалили его, не любили, поэтому ему пришлось найти другую.
Цитата Руся ( ) Со старшей буду вести себя по-другому.
Взрослая я, а веду себя не по-взрослому. И когда она ему по телефону говорит: Папочка, я тебя люблю, я потом ей высказываю, что такого недоотца любить не за что.
(Это то все понятно, он не мужчина, не отец, но втягивать ее в это не нужно).
Я вас понимаю. Не надо этого делать, запретите себе. Если ваша дочь перестанет любить отца, она полюбит того кто на него похож. Понимаете о чем я? Пусть любит отца, это нормально. Ненормально если ребёнок отца ненавидит. Это поломаная судьба и психотерапия здесь не всегда работает.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелада |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 20:30 | Сообщение # 2525 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2318
Статус: Офлайн
| Цитата Каркуша ( ) а муж не горит желанием стать "папой".
Пусть не папой, но старшим ДРУГОМ-мужчиной, было бы неплохо.
Всё проходит. Прошло и это.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 20:31 | Сообщение # 2526 |
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
| Цитата Каркуша ( ) А вот периодически мимоходом бросать (когда к месту), что он обворовал вас, что он обворовал ваших родителей, надо.
Думаю не нужно этого делать. Пусть она повзрослеет. Дочка любит отца. И если мать начнёт говорить о нем, она может подумать, что мать умышленно наговаривает на него.
Руся, вот после разговоров дочки с отцом, можете с ней немного обсудить. Можно, например, рассказать ей про свою знакомую, у которой дочка старается для папы, а он не ценит. И спросите дочку: как бы она поступила в такой ситуации. Дайте ей возможность, самой оценить ситуацию. Если вы действительно считаете это проблемой.
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Украина
|
| |
| Ангелада |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 20:34 | Сообщение # 2527 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2318
Статус: Офлайн
| Цитата Каркуша ( ) Ээээ.
Каркуша, ты забыла, что у меня большой опыт "классной".) Мне девчонки в разных возрастах доверяли секреты.
Мне кажется, что я девчачью психологию знаю лучше, чем мальчишечью. Несмотря на то, что дочек нет.
Сыновья не делятся.((. Кремни))
Вот у кузины один сын. У неё делится. Но он с рождения - дефачка).
Всё проходит. Прошло и это.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 20:35 | Сообщение # 2528 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
| Цитата Руся ( ) Если ещё не поздно, то я постараюсь. Хотелось бы, чтобы все же не поздно.
Ничего не поздно, если это ради добра.Добавлено (22 Февраля 2022, 20:38)
---------------------------------------------
Цитата Каркуша ( ) Жаль, что ваш папа далеко, а муж не горит желанием стать "папой"
И правильно. Друг лучше, чем папа суррогат. Папа у них есть.
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Украина
|
| |
| Руся |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 20:39 | Сообщение # 2529 |
Автор темы
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1144
Статус: Офлайн
| Каркуша, Цитата С момента развода - лет двадцать.
Но почти сразу, как она поняла, что отец ее действительно обокрал, а не мама его оговаривает.
|
|
Франция
|
| |
| Каркуша |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 20:43 | Сообщение # 2530 |
|
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6492
Статус: Офлайн
| Цитата Тантра ( ) Друг лучше, чем папа суррогат.
Я имела в виду, естественно, не папу девочек, когда писала "жаль", а папу Руси.
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Руся |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 20:44 | Сообщение # 2531 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1144
Статус: Офлайн
| Каркуша, Цитата Жаль, что ваш папа далеко, а муж не горит желанием стать "папой"
Недавно мы на отдыхе были и он научил ее плавать. И мы все такие счастливые были в этом.
Я видео сняла, как она плывёт, а муж рядом страхует ее и радуется искренне.
Потом дочка младшая решила поделиться этим видео со всем миром и разослала всем, кого знает (кто есть у неё в контактах в ватсап) ну и отцу родному тоже отправила.
Он только ответил: круто…
А мой нынешний муж сказал: мне так жаль их отца. Он ведь столько пропускает в их жизни. Если бы моего ребёнка учил плавать другой мужчина, на велосипеде кататься тоже (а он учит сейчас младшую), я бы с ума сошёл. Ведь это должен делать отец…
Старшая сама не подпускает никого. У него нормальные ровные отношения с моим мужем, но не отцовско-дочерние. Да и возраст у неё сейчас сложный
Добавлено (22 Февраля 2022, 20:47)
---------------------------------------------
Аэлита, Цитата Отец - это половина вашей дочери , понимаете? Если вы ей говорите что он мразь, значит половина её- мразь. Ребёнок себя винит. Ей кажется она виновата, была недостаточно хорошей, стройной (анарексия и булимия), а чуть позже она вопреки здравому смыслу начнёт вас винить, ведь если вы говорите плохо о нем, о её любимом папочке которого сами ей выбрали - значит вы виноваты,
Она мне несколько дней назад так и сказала: не я выбирала себе отца, а ты. На тебе и вина. И не смей мне говорить о нем плохо.
Как же сложно психика устроена, столько всего нужно учесть.
Добавлено (22 Февраля 2022, 20:48)
---------------------------------------------
Аэлита, Цитата себе. Если ваша дочь перестанет любить отца, она полюбит того кто на него похож. Понимаете о чем я?
Добавлено (22 Февраля 2022, 20:56)
---------------------------------------------
Тантра, Цитата Думаю не нужно этого делать. Пусть она повзрослеет.
Я буду стараться. Хотя конечно не просто , но надо
Добавлено (22 Февраля 2022, 20:59)
---------------------------------------------
Ангелада, Цитата Мне кажется, девочкам в таком возрасте очень тяжко расставаться с розовыми иллюзиями. Ну как же
Ну мне кажется если уж нам взрослым тетенькам тяжело расстаться с розовыми иллюзиями и мы все после вскрытия измены мужа лезем на стенку и воем, то не сформировавшимся девочкам тем более трудно. Мир рушится
Добавлено (22 Февраля 2022, 21:01)
---------------------------------------------
Ангелада, Цитата Ей 15? Вот будут первые неудачные отношения лет в 16-17
Да ей 15. Уже потихоньку боюсь первой ее влюблённости. С ее то впечатлительностью
Сообщение отредактировал Руся - Вторник, 22 Февраля 2022, 22:35
|
|
Франция
|
| |
| Каркуша |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 21:06 | Сообщение # 2532 |
|
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6492
Статус: Офлайн
| Цитата Аэлита ( ) Если ваша дочь перестанет любить отца, она полюбит того кто на него похож. Понимаете о чем я?
Не уверена. Моя дочь, пока любила отца, любила такого же, как он. И лишь выздоровев, вычеркнув отца, смогла полюбить нормального мужчину.
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Yanaits |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 21:13 | Сообщение # 2533 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3750
Статус: Офлайн
| Цитата Руся ( ) Французы, как и наши мужчины все разные. Видимо был не ваш..
Мне по показалось, что он вообще ничей.  Слишком скользкий. Было немного недопонимания, я совсем по французски не алё. Но слишком пахло нехорошим. Почти везде платили или 50*50 или йа. Типа мне нужнее эти отношения и ваще таг принято. Потом начал песни про разные виды браков во Франции, что-то несуразное нёс про покупку жилья. Короч, мне французская подружайка сказала, что надо делать ноги, об ещё алименты буду ему платить.
Сообщение отредактировал Yanaits - Вторник, 22 Февраля 2022, 21:14
|
|
Украина
|
| |
| Аэлита |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 21:16 | Сообщение # 2534 |
|
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 9687
Статус: Офлайн
| Цитата Руся ( ) На тебе и вина.
Ненене, никакой вины, если только эта фраза не была сказана в разговоре о том какое говно её отец. Если в этом контексте, то вы не правы и больше никогда так не говорите если не хотите потерять дочь.
Если в нейтральном, то скажите ей что вы любили её отца, но он решил что ему нужна другая женщина и вы никак не могли повлиять на зтот выбор. Никак не давайте этому оценку. Вообще никак. Говорите в нейтральном тоне, спокойно и без эмоций. Смотрите на реакцию. Если она в норме, то скажите что вообще то человек несёт ответственность за свой выбор с кем жить и от кого иметь детей, и если он предпочитает сбежать от проблем при первых трудностях которые бывают у всех абсолютно, а не решать их, то это слабый человек. При этом не переходите на личности. Просто обозначьте что это не норма.
Ваша старшая дочь попала под бульдозер. И психолог ей нужен будет очень долго. Не нагнетать а попробуйте нивелировать все, скажите что эмоции были но прошли. Не надо свою боль и обиду перекладывать на неокрепшие плечи ребёнка. Она их не вытянет.Добавлено (22 Февраля 2022, 21:20)
---------------------------------------------
Цитата Каркуша ( ) вычеркнув отца" - она любит того, который был до ее 5 лет, который ее любил. И которого больше нет. И вычеркнула из жизни того, кем этот папа стал.
Каркуша, при всем уважении. Невозможно вычеркнуть половину себя. Если только в угоду маме. Но это не выход, это начало проблем. Которые за всю жизнь не разгрести.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Каркуша |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 21:27 | Сообщение # 2535 |
|
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6492
Статус: Офлайн
| Цитата Аэлита ( ) Невозможно вычеркнуть половину себя.
Не нужно вычеркивать половину себя.
вычеркнуть нужно токсичного и недоброго человека.
Она любит того папу, которого помнит из детства.
Цитата Аэлита ( ) Если только в угоду маме.
А маме без разницы.
Её решение было результатом их общения. Я не влезала.
Не нравится - не ешь.
Сообщение отредактировал Каркуша - Вторник, 22 Февраля 2022, 21:38
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелада |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 21:43 | Сообщение # 2536 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2318
Статус: Офлайн
| Каркуша, мы же тоже в момент предательства ощущаем, что нас разрубили пополам. Я, по крайней мере так ощущала. И мне, взрослой тёте понадобилось 3 года, что бы всё это переоценить. Не я разрублена, а он. На две части, тот, что ДО, и тот, что ПОСЛЕ.
Того ДО, любила, уважала, ценила и сейчас за всё благодарна.
Того ПОСЛЕ, не люблю, не уважаю, ценю за алики))) (дай Бог ему здоровья).
Еще до полного равнодушия дорасти и вообще ляпота будет.
А детям еще сложней. У них папа на всю жизнь один. Тот, который всё детство был. Даже если потом куча чудесных отчимов.
Поэтому тут согласна с Аэлитой, не надо дочке сыпать соль на рану. Русе надо сдерживаться. Полный нейтрал. Даже через силу.
Всё проходит. Прошло и это.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Каркуша |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 21:47 | Сообщение # 2537 |
|
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6492
Статус: Офлайн
| Цитата Ангелада ( ) тут согласна с Аэлитой, не надо дочке сыпать соль на рану. Русе надо сдерживаться. Полный нейтрал.
А я и не спорю. Сама писала, что
Цитата Каркуша ( ) Цитата РУСЯ ()
огда она ему по телефону говорит: Папочка, я тебя люблю, я потом ей высказываю, что такого недоотца любить не за что.
Не надо это говорить.
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Руся |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 21:54 | Сообщение # 2538 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1144
Статус: Офлайн
| Yanaits, Цитата Было немного недопонимания, я совсем по французски не алё. Но слишком пахло нехорошим. Почти везде платили или 50*50 или йа.
Ну это вам такой попался. Да, я слышала о том, что некоторые европейские мужчины так делают, но у нас такого ни разу не было. Ну и я бы и не платила сама не свиданиях. Вы видимо первый раз позволили, а ему понравилось.Добавлено (22 Февраля 2022, 21:59)
---------------------------------------------
Yanaits, Цитата Потом начал песни про разные виды браков во Франции,
Кстати да, здесь разные виды браков и они предпочитают либо не жениться, либо выбирают пакс- это официальное сожительство. Где вы как бы официально платите меньше налоги как ячейка общества, у вас может быть совместное жильё и тд, но если один из вас захотел развестись, то можно даже не уведомлять другого, главное отправить письмо об этом в мэрию))).
Изначально такой вид брака был создан для гей пар, но потом и обычные подхватили. Никаких обязательств- удобно.
Мой муж вначале мне как-то сказал, что многие у него такой брак заключают. Но я опередила его, сказав, что такое даже рассматривать не буду. Это как же надо сильно рисковать , бросить все, начать жизнь с нуля в новой стране, не имея ничего и ещё и с тобой могут развестись без предупреждения и обязательств.
Поэтому он, видя, что я настроена только на нормальную семью или никак, не осмелился даже ничего другого предложитьДобавлено (22 Февраля 2022, 22:01)
---------------------------------------------
Аэлита, Цитата Ненене, никакой вины, если только эта фраза не была сказана в разговоре о том какое говно её отец. Если в этом контексте, то вы не правы и больше никогда так не говорите если не хотите потерять дочь
Да эта фраза была сказана именно в разговоре о том, какое говно ее отецДобавлено (22 Февраля 2022, 22:06)
---------------------------------------------
Аэлита, Цитата Не надо свою боль и обиду перекладывать на неокрепшие плечи ребёнка. Она их не вытянет.
Вот она их и не вытянула. У неё очень сильно психика пострадала. В прошлом году и суицидальные мысли были. Сейчас вроде отпустило. Но она очень депрессивная, себя не любит, не принимает. Ей кажется она самая некрасивая девочка на свете. И все в этом роде.
Раньше не было этого. Все случилось только после развода, а усугубилось после ее знакомства с его женщиной
|
|
Франция
|
| |
| Каркуша |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 22:26 | Сообщение # 2539 |
|
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6492
Статус: Офлайн
| Цитата Руся ( ) усугубилось после ее знакомства с его женщиной
Естественно.
Дети - это ваша болевая точка.
За неимением других, эта женщина будет бить по этой точке.
Ее цель - как можно сильнее раскачать вашу дочку.
В идеале (в мечтах) - до смерти.
Только так она может причинить вам боль.
Вам надо это понимать.
Я не исключаю, что сучка будет постоянно говорить вашей дочери: "Вот мои дочки, твой папа теперь любит их. Тебя он не любит."
Не нравится - не ешь.
Сообщение отредактировал Каркуша - Вторник, 22 Февраля 2022, 22:33
|
|
Российская Федерация
|
| |
| ipomea |
Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 23:12 | Сообщение # 2540 |
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5868
Статус: Офлайн
| Цитата Аэлита ( ) Отец - это половина вашей дочери , понимаете? Если вы ей говорите что он мразь, значит половина её- мразь.
Это неправильная проекция. В корне. Половина отца в ребёнке - физическая, да. Ментально - это совершенно другой человек, не являющийся частью кого-либо.
И это надо донести до ребёнка, если он по каким-то причинам ассоциирует говно-отца (или его часть) с собой.
Это совершенно разные люди, дети не должны взваливать на себя крест вины родителя, или каким-то образом разделять с ним его ответственность/безответственность. Цитата Каркуша ( ) Не нужно вычеркивать половину себя.
вычеркнуть нужно токсичного и недоброго человека.
Она любит того папу, которого помнит из детства.
Не надо себя ополовинивать никогда. Человек - не таблетка) Ну, или ещё кой-чего)))
Цитата Ангелада ( ) мы же тоже в момент предательства ощущаем, что нас разрубили пополам. Я, по крайней мере так ощущала. И мне, взрослой тёте понадобилось 3 года, что бы всё это переоценить. Не я разрублена, а он. На две части, тот, что ДО, и тот, что ПОСЛЕ.
Цитата Руся ( ) Но она очень депрессивная, себя не любит, не принимает. Ей кажется она самая некрасивая девочка на свете. И все в этом роде.
Цитата Аэлита ( ) если только эта фраза не была сказана в разговоре о том какое говно её отец. Если в этом контексте, то вы не правы и больше никогда так не говорите
Цитата Аэлита ( ) Если ваша дочь перестанет любить отца, она полюбит того кто на него похож.
Она не перестанет любить отца. А вот искать в других мужчинах недополученное от него внимание и любовь - будет. Пытаться "заслужить" любовь. Если у неё не будет ответов на вопросы, доступных для её понимания. Именно поэтому не надо акцентировать её внимание на том, что она отцу не нужна и он её любит не так, как мог бы, или как должен... Вот тут можно вырастить корневище потенциальных проблем. Так что аккуратнее.
Папа её любит. Но так получилось. Жизнь такая. Ага.
-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло!
-Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
Сообщение отредактировал ipomea - Среда, 23 Февраля 2022, 00:28
|
|
Российская Федерация
|
| |
