Случилось...
Mazayka Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 09:46 | Сообщение # 1
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 964
Статус: Офлайн
Девочки, ну вот же оно и наступило. Мой ЖЛ (любимый) предложил начать всё с чистого листа. Всё сначала. Вместе. Я, наверное, не буду пересказывать историю наших "недоотношений", как тут любят говорить. Скажу одно, конечно, приятно осознавать, что любимый человек готов быть только с тобой, но...но...но... Как-то единомоментно практически пришло и осознание того, что вместе нам всё-равно не быть. Слишком много обстоятельств, которые невозможно преодолеть. И вряд ли мы перейдем эту реку, не утонув. Что скажете, девочки?


У меня есть ты. В смысле ты вроде как есть. А вроде как нет. Сейчас тебя нет. И вчера тебя не было. И завтра не будет. У меня тебя нет...
Российская Федерация
Прохожий Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 12:16 | Сообщение # 101
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 473
Статус: Офлайн
Цитата Фирсова ()
Ну почему, можно оставить в неприкосновенности новую ипотечную квартиру, и уйти за любимым в даль светлую - в арендованное жилье.

Конечно можно.Только как высняется, автору - не нужно.
Цитата Mazayka ()
Женщина готова быть с ним в любых условиях. Но вот только -

Так он и готов уйти из семьи. И он это вам озвучил. А вот вы не собираетесь делать то же самое. По причинам исключительно материального характера. Именно материального.
Ибо я очень сомневаюсь в комфорте жизни вашего ребенка, если ваш муж таки любовника вскроет.
Вам надо не то, чтобы мужчна дела - вам надо, чтобы он выполнил ряд условий, причеи проверять их выполнение вы даже не знаете как. Ну как вы проверите - выдержит он прессинг семьи или нет, если не начнете жить вместе? Что будет критерием? Ушел и стойко от всего отбивается?
Также ситуация с квартирой. Что будет критерием "нормальных условий"? Наличие отдельного независимого жилья у мужика? И в какие сроки вы прогнозируете появление оного?
И самое интересное - вы никаких гарантий не даете, что даже в этом случае уйдете к нему. То есть он должен все сломать в своей семье (у него, между прочим, тоже дети), выдержать (в одиночку) прессинг, заработать денег - и тогда МОЖЕТ БЫТЬ вы будете вместе. А может и не будете - черт знает, что будет лет через N..
А до того - вы будете максимум встречаться на переспать. И жить с нелюбимым мужем.

Я пытаюсь представить себя в таком случае.. И даже не знаю, как у меня должна улететь крыша, чтобы я таким занялся. Скорей всего я бы решил, что надо мной просто издеваются.
Российская Федерация
Ollana Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 12:17 | Сообщение # 102
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Цитата Прохожий ()
Можно понять, когда требуют, чтобы мужчина перестал обещать - и начал делать. Ибо это свидетельствует о серьезности его намерений. Обещать можно много.
Мы же тут рассматриваем не гипотетическую ситуацию о всех любовниках и всех людях вообще. У нас конкретная героиня и конкретная ситуация.
Если ли бы она была другим человеком, если он был другим, если бы обстоятельства были лучше... Много чего если бы.
Но по факту есть как есть. И есть дети с обеих сторон. И сами люди не совсем без башки и совести ( ну мне так показалось).
Если говорить чисто о них двоих и их чувствах, то да, бросай всё и беги любиться. Пока страсть до конца не выгорит.

И таки да, многие так и делают. Почему ? Я отвечу как вижу. Потому что в жизни у них нет четких целей. Таких, чтобы перекрыли всё остальное. Потому что скучно, а как сделать не скучно не умеют. Потому что не умеют наладить отношения с супругами, не знают как и да и лень заморачиваться слишком то. Потому что дети в реальности не стали смыслом жизни. Потому что не реализовались как мечталось. Потому что жаль себя очень из-за всего этого... Короче потому что обычная серая жизнь с её проблемами и однообразностью.

А страсть, она всё меняет. Делает жизнь ярче, осмысленнее. Эмоции через край и всё становится не таким унылым и безнадежным.

И когда страсть плюс возможности, то это счастье на всё время, пока не надоест.
А когда только страсть, да ещё проблемы, то век страсти становится короток. Или она становится скорее проклятьем, чем счастьем. И душу рвет и сделать ничего не получается.

Можно закрыть глаза и в омут головой. Но для этого оба сильными быть должны. И совесть лучше сразу убить.
Потому как в такой ситуации сразу для всех хорошим быть не получится. Чьими то жизнями придется пожертвовать. И это будут бывшие супруги и дети от первых браков.

Детям не фига не нужны счастливые мама и папа. Детям вообще плевать на это обстоятельство. Им нужны любящие их, спокойные, здравые и благополучные семьи. Где нет никаких перекосов в ту или иную сторону.
Меньше всего детям нужны вечно мечущиеся в поисках личного счастья родители, которые прикрываются детьми и их интересам как им самим удобно и выгодно.
Детям надо, чтобы мама и папа засунули свои хотелки себе в задницу и делали вид, что всё хорошо и не парили детям мозг, пока сами дети не вырастут и не свалят из дома.
А удовлетворена мама полностью, любит ли она папу как прежде или он её, хочет ли мама секса с папой или с другим дядей, детям все равно.
Просто не грузите этим своих детей и всё. Молчите стиснув зубы и улыбайтесь.
Вот что надо современным детям на самом деле. Уж поверьте.
Остальное это враки родителей самим себе и окружающим.

Ну мы конечно послушаем и покиваем, сами такие же. Но в душе то знаем, что это враки. Просто так проще и самим с себя ответственность спихнуть, мол не одни мы такие, так у всех.

Я вон сыну тоже плела кружева, чтобы объяснить почему опять не вышло.

У него тут истерика недавно была. И он таки сказал что обо всем этом думает. Жестко, но правду.
А что я сама можно подумать эту правду раньше не знала ? Знала конечно, но удобнее то думать, что ребенок маленький и если я его люблю как умею, то это ему и надо и достаточно.
Не достаточно. Просто деваться ему некуда, потому что я так решила, а у него права голоса нет.
Так что без иллюзий.

И пусть думают лучше и считают. Чтоб потом не искать объяснений почему же при такой большой любви и ничего не сложилось. А складывается не у всех. Далеко не у всех. sad


И это пройдет.....
Российская Федерация
Фирсова Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 12:22 | Сообщение # 103
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
Цитата Mazayka ()

Она работает.

Цитата Mazayka ()
12 сыну, 4 дочери

Если женщина работает при двух детях и сама занимается вопросами "забрать - отвести", потому что мужу не хватает времени и желания, то действительно развод не минуем. Она элементарно устает быть в белкой в колесе, если не видит помощи в достаточном количестве.
Другой вопрос, если в семье есть родственники, которые могут помочь, либо оплачиваются чьи-то услуги.

Добавлено (09 Декабря 2014, 12:22)
---------------------------------------------

Цитата Ollana ()
Можно закрыть глаза и в омут головой. Но для этого оба сильными быть должны. И совесть лучше сразу убить.
Потому как в такой ситуации сразу для всех хорошим быть не получится. Чьими то жизнями придется пожертвовать. И это будут бывшие супруги и дети от первых браков.

Детям не фига не нужны счастливые мама и папа. Детям вообще плевать на это обстоятельство. Им нужны любящие их, спокойные, здравые и благополучные семьи. Где нет никаких перекосов в ту или иную сторону.
Меньше всего детям нужны вечно мечущиеся в поисках личного счастья родители, которые прикрываются детьми и их интересам как им самим удобно и выгодно.
Детям надо, чтобы мама и папа засунули свои хотелки себе в задницу и делали вид. что всё хорошо и не парили детям мозг, пока сами дети не вырастут и не свалят из дома.
А удовлетворена мама полностью, любит ли она папу как прежде или он её, хочет ли мама секса с папой или с другим дядей, детям все равно.
Просто не грузите этим своих детей и всё. Молчите стиснув зубы и улыбайтесь.
Вот что надо современным детям на самом деле. Уж поверьте.
остальное это враки родителей самим себе и окружающим.
Ну мы конечно послушаем и покиваем, сами такие же. Но в душе то знаем, что это враки. Просто так проще и самим с себя ответственность спихнуть, мол не одни мы такие, так у всех.

Я вон сыну тоже плела кружева, чтобы объяснить почему опять не вышло.

У него тут истерика недавно была. И он таки сказал что обо всем этом думает. Жестко, но правду.
А что я сама можно подумать эту правду раньше не знала. Знала конечно, но удобнее то думать, что ребенок маленький и если я его люблю как умею, то это ему и надо и достаточно.
Не достаточно. Просто деваться ему некуда, потому что я так решила, а у него права голоса нет.
Так что без иллюзий.


Спасибо! whiteflower
Российская Федерация
Мультик Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 12:29 | Сообщение # 104
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
Мне чето так жену этого гада стало жалко. Работает женщина, у одного ребенка переходный возраст начался, другой ребенок малипусик совсем, а муженек все свободное время тратит на чужую жену. Отвратительно.
Российская Федерация
Ollana Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 12:30 | Сообщение # 105
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Цитата Прохожий ()
Также ситуация с квартирой. Что будет критерием "нормальных условий"? Наличие отдельного независимого жилья у мужика? И в какие сроки вы прогнозируете появление оного?
А на кой мужику самому то вообще рыпаться, если ему новую семью тупо некуда привести ? Что-то у нас в России у всех с мозгами. Всё социализм не отпускает ? Не нужны никому кроме родителей дети, ни чужим дядям и тетям, ни государству, НИКОМУ.
И прежде чем думать люблю не люблю, хочу не хочу, надо подумать, что будет когда и эта очередная любовь закончится, а возможности так и не появятся ?
Все почему то думают о последнем шансе в чувствах, и не думают о последнем шансе в деньгах.
Если человек к 30 годам и даже старше так и не научился стабильно много зарабатывать, то шанс, что после научится стремится к нулю с каждым годом.
А то в 35-40 лет кое -как осилили одну квартирушечку, и то в ипотеку, а уже размечтались о новых горизонтах.
У нас капитализм нынче и кризис. С чего такие идеи, что повезет ? Не везло, не везло и вдруг...
Планировать надо семью, а не на поводу у эмоций идти.


И это пройдет.....
Российская Федерация
Mazayka Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 12:49 | Сообщение # 106
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 964
Статус: Офлайн
Цитата Прохожий ()
Вам надо не то, чтобы мужчна дела - вам надо, чтобы он выполнил ряд условий, причеи проверять их выполнение вы даже не знаете как.

Прохожий, мне нужно, чтобы он выполнил ЕДИНСТВЕННОЕ условие - принял окончательное и бесповоротное решение быть со мной. Не на словах, а на деле.
Цитата Ollana ()
Детям не фига не нужны счастливые мама и папа. Детям вообще плевать на это обстоятельство. Им нужны любящие их, спокойные, здравые и благополучные семьи. Где нет никаких перекосов в ту или иную сторону.

А получится ли так, если в семье уже перекос? Если папа не любит маму? Если мама не любит папу? Если натянутые улыбки уже не спасают???
Цитата Фирсова ()
Если женщина работает при двух детях и сама занимается вопросами "забрать - отвести", потому что мужу не хватает времени и желания, то действительно развод не минуем. Она элементарно устает быть в белкой в колесе, если не видит помощи в достаточном количестве. Другой вопрос, если в семье есть родственники, которые могут помочь, либо оплачиваются чьи-то услуги.

Её родители живут в соседнем подъезде. Так что, видимо, не совсем одна.
Цитата Ollana ()
Планировать надо семью, а не на поводу у эмоций идти.

Спасибо, Ollana, вы всё правильно говорите. Я не меркантильна. Но должен быть здравый смысл. Любовь - это еще не всё. Есть и другие не менее важные вещи: в т.ч. жилье, образование, еда (в конце концов!!!).

Добавлено (09 Декабря 2014, 12:49)
---------------------------------------------

Цитата Мультик ()
Мне чето так жену этого гада стало жалко. Работает женщина, у одного ребенка переходный возраст начался, другой ребенок малипусик совсем

Мультик, если вам будет спокойней, по роду деятельности жена "этого гада" работает не полный день, вв основном...


У меня есть ты. В смысле ты вроде как есть. А вроде как нет. Сейчас тебя нет. И вчера тебя не было. И завтра не будет. У меня тебя нет...
Российская Федерация
Фирсова Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 12:50 | Сообщение # 107
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
Цитата Mazayka ()
Её родители живут в соседнем подъезде. Так что, видимо, не совсем одна.

Любовник Ваш в "примаках" живет?
Российская Федерация
Mazayka Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 12:56 | Сообщение # 108
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 964
Статус: Офлайн
Цитата Фирсова ()
Любовник Ваш в "примаках" живет?

Нет. Просто они в своё время купили квартиру в том же доме, когда решили расширяться.

Добавлено (09 Декабря 2014, 12:56)
---------------------------------------------
Видимо из соображений удобства.



У меня есть ты. В смысле ты вроде как есть. А вроде как нет. Сейчас тебя нет. И вчера тебя не было. И завтра не будет. У меня тебя нет...
Российская Федерация
Ollana Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 13:01 | Сообщение # 109
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Цитата Mazayka ()
А получится ли так, если в семье уже перекос? Если папа не любит маму? Если мама не любит папу? Если натянутые улыбки уже не спасают???
Ну а как справляются семьи, где родители вообще инвалиды, или один инвалид. какой там секс или любовь, если кормить с ложки надо ?
Семья это не только удовольствие для взрослых, и даже не столько.
Есть знакомые семьи с пятью, шестью детьми.
Любят ли там родители друг друга, спят ли вместе регулярно, получает ли жена оргазм ? Фиг его знает. И думаю, что и дети там этого не знают и даже не заморачиваются.
Зато у них много братьев и сестер. Они играют и гуляют вместе. По выходным музеи и парки, вечерами в будни уроки и настольные игры.
Некогда бегать к любовникам, некогда тешить своё самолюбие или страдать о чужих жене или муже. Тупо некогда. Вот и вопрос этот не стоит. Дел полно, забот, хлопот.
Обычные люди. Но им завидую, и сын мой завидует.
Ну зато у него новый папа. Круче прежнего и маму любит. Блин. Какая же я тварь конченая. Пошла рыдать.


И это пройдет.....
Российская Федерация
Mazayka Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 13:21 | Сообщение # 110
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 964
Статус: Офлайн
Цитата Ollana ()
Некогда бегать к любовникам, некогда тешить своё самолюбие или страдать о чужих жене или муже. Тупо некогда. Вот и вопрос этот не стоит. Дел полно, забот, хлопот.

Ollana, я с вами полностью согласна. Я и сама считаю, что эта дурь у женщин от безделья, видимо. Хотя, я тоже на диване не валяюсь despise Да и встречаемся мы исключительно по моему графику. Но всё же вы правы. Впрочем, вы практически всегда правы.

Добавлено (09 Декабря 2014, 13:21)
---------------------------------------------
Девочки, ну хорошо. Многие говорят, надо в семье оставаться. Но тогда давайте разберемся, как жить с нелюбимым мужем? Или как совместить мужа и любовника без ущерба для всех? Глупо, да?



У меня есть ты. В смысле ты вроде как есть. А вроде как нет. Сейчас тебя нет. И вчера тебя не было. И завтра не будет. У меня тебя нет...
Российская Федерация
ameli Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 13:25 | Сообщение # 111
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 424
Статус: Офлайн
Цитата Ollana ()
Ну зато у него новый папа. Круче прежнего и маму любит. Блин. Какая же я тварь конченая. Пошла рыдать.

Лучше быть такой, чем страдалицей несчастной, сохраняя не сохраняемое, а сын скоро вырастит и с кем вы останетесь, да и скорее всего должен вас понять, уже скоро. whiteflower

Добавлено (09 Декабря 2014, 13:22)
---------------------------------------------
И вы бы по другому не смогли.

Добавлено (09 Декабря 2014, 13:25)
---------------------------------------------
И кто вам мешает родить ему брата и сестру. Мой сын просит брата или на худой конец сестру и таки от другого папы просит, и что бы я нашла ему отчима, сыну 6 лет, с биопапой общается полдня в воскресенье.

Российская Федерация
Фирсова Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 13:27 | Сообщение # 112
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
Цитата Mazayka ()
Но тогда давайте разберемся, как жить с нелюбимым мужем?

А когда в последний раз Вы с ним вместе куда-то ходили, просто без повода дарили ему что-либо, старались сделать что-нибудь именно для него?
Из рассказанного Вами складывается впечатление, что рядом живет слабый, абсолютно не уважаемый мужчина, и в целом дома все только "перетерпеть", а вся жизнь там, за пределами ремонтируемой квартиры.
Российская Федерация
Mazayka Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 13:36 | Сообщение # 113
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 964
Статус: Офлайн
Цитата Фирсова ()
А когда в последний раз Вы с ним вместе куда-то ходили, просто без повода дарили ему что-либо, старались сделать что-нибудь именно для него?

Вот в кино позвать собираюсь... Сейчас ну не до подарков, правда. Жесткая экономия. Я одна работаю. Из приятного, ну разве что кофе утром, да вкусняшки по выходным. Мало, да?


У меня есть ты. В смысле ты вроде как есть. А вроде как нет. Сейчас тебя нет. И вчера тебя не было. И завтра не будет. У меня тебя нет...
Российская Федерация
Аэлита Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 13:40 | Сообщение # 114
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 8370
Статус: Офлайн
Цитата Прохожий ()
Конечно можно.

С какого перепугу? Если мужчина решил строить новую семью - пусть сначала подумает куда он ее приведет. С ребенком, на съемную хату... ага, щаз!
Цитата Прохожий ()
Так он и готов уйти из семьи. И он это вам озвучил.

А я могу озвучить все что угодно, выбирайте. С озвучкой никаких проблем. А с действиями что?
Цитата Прохожий ()
А вот вы не собираетесь делать то же самое.

И правильно! Тут мужик больше гарантий хочет, нежели женщина. Если не готов уйти от жены просто потому что с ней жить больше не может и не хочет - то пусть сядет на попе ровно. Не готов он.
Цитата Прохожий ()
По причинам исключительно материального характера. Именно материального.

А что здесь странного Вы видите?
Цитата Прохожий ()
И в какие сроки вы прогнозируете появление оного?

Это он должен прогнозировать.
Цитата Прохожий ()
И самое интересное - вы никаких гарантий не даете, что даже в этом случае уйдете к нему.

Расписку напишет laught Ну что Вы, в самом деле, какие гарантии? Когда паспорт покажет пустой - тогда и флаг в руки, добиваться и строить. А уж что получится или нет это никому не известно.
Цитата Прохожий ()
и тогда МОЖЕТ БЫТЬ вы будете вместе. А может и не будете - черт знает, что будет лет через N..

Совершенно верно.
Цитата Прохожий ()
Скорей всего я бы решил, что надо мной просто издеваются.

А че надо делать? Бежать вперед паровоза и радоваться что мужик решился? А чему радоваться собственно?
Цитата Ollana ()
Ну зато у него новый папа. Круче прежнего и маму любит.

Ollana, еще один? faint


Меня не любят злые собаки, глупые женщины и никчемные мужчины. И это, черт возьми, приятно.
Российская Федерация
la777 Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 13:43 | Сообщение # 115
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
Цитата Ollana ()
Просто не грузите этим своих детей и всё. Молчите стиснув зубы и улыбайтесь.

Очень спорно. Это стиснение зубов, лживая улыбка, подавление чувств и эмоций, может привести к тому, что ребенок вообще останется без мамы. Ее ждет "дурка", алкоголизм или балкон.
Дети вырастут, уедут и спасибо за такую жертву не скажут. Они скажут, что не нужна им была такая жертва и лучше бы ты, мама, свою жизнь устраивала. Такие мамы, если выживают, то вкладывают всю свою энергию в ребенка, что самому ребенку - плохо, ужасно и катастрофично. Ребенок - это далеко не вся жизнь женщины и никогда нельзя ставить только на детей.
Российская Федерация
Mazayka Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 13:48 | Сообщение # 116
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 964
Статус: Офлайн
Цитата la777 ()
Очень спорно. Это стиснение зубов, лживая улыбка, подавление чувств и эмоций, может привести к тому, что ребенок вообще останется без мамы. Ее ждет "дурка", алкоголизм или балкон.

Вот этого я и боюсь...
Цитата la777 ()
Ребенок - это далеко не вся жизнь женщины и никогда нельзя ставить только на детей.

Да и родители - это не вся жизнь детей. Через лет 10 он мне сам же и сккаже: "Мама, не лезь в мою жизнь. Я сам. Я взрослый."


У меня есть ты. В смысле ты вроде как есть. А вроде как нет. Сейчас тебя нет. И вчера тебя не было. И завтра не будет. У меня тебя нет...
Российская Федерация
Фирсова Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 13:48 | Сообщение # 117
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
Цитата Mazayka ()
Вот в кино позвать собираюсь... Сейчас ну не до подарков, правда. Жесткая экономия. Я одна работаю. Из приятного, ну разве что кофе утром, да вкусняшки по выходным. Мало, да?

Кино можно смотреть дома, лежа на диване, положив голову на колени, готовить вместе. Массаж, ванная совместная, в карты играть, на каток ходить. Да огромное количество способов сделать приятное либо бесплатно, либо за очень скромную сумму.
Российская Федерация
la777 Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 13:50 | Сообщение # 118
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
Цитата Mazayka ()
Но тогда давайте разберемся, как жить с нелюбимым мужем?

Он вас когда трахать начнет, вы стисните зубы и терпите. Думайте о квартире, сыне, что в рай попадете (это очень важно), но если совсем невыносимо станет, то вспоминайте бывшего ЖЛ. А вообще не сексом единым живет человек. Поэтому можете жить с мужем, как соседи, а сама иногда дрочите в ванной.
Заведите собаку, слушайте птичек, и выбросите всю похоть из головы. Забудьте, как страшный сон свою любовь.
Привыкните и даже научитесь улыбаться. sm15
Российская Федерация
Мультик Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 13:53 | Сообщение # 119
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
la777, Автор лукавит, муж у нее вовсе не нелюбимый, а так, слегка поднадоевший и позолота стерлась в процессе совместной жизни. С нелюбимым жить невозможно, никакой любовник и не понадобится, сама разведешься.
Российская Федерация
Mazayka Дата: Вторник, 09 Декабря 2014, 13:53 | Сообщение # 120
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 964
Статус: Офлайн
Цитата la777 ()
Он вас когда трахать начнет, вы стисните зубы и терпите. Думайте о квартире, сыне, что в рай попадете (это очень важно), но если совсем невыносимо станет, то вспоминайте бывшего ЖЛ. А вообще не сексом единым живет человек. Поэтому можете жить с мужем, как соседи, а сама иногда дрочите в ванной.

Вы не моя соседка?! sorry Блиииииииииииин...
Цитата Фирсова ()
Массаж, ванная совместная

Ну не могу я. Не могу.


У меня есть ты. В смысле ты вроде как есть. А вроде как нет. Сейчас тебя нет. И вчера тебя не было. И завтра не будет. У меня тебя нет...
Российская Федерация
Поиск: