|
Отношения после развода...
|
|
| Svet |
Дата: Воскресенье, 11 Ноября 2012, 00:40 | Сообщение # 1 |
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 901
Статус: Офлайн
| Добрый вечер всем,
снова к вам за советом и мнениями. Вопрос в следующем:
с мужем мы в состоянии развода, из нажитого - ребенок и автомобиль.
Не живем вместе чуть больше полгода, за это время муж и не подумал об алиментах, говорит "буду платить после развода сколько насчитают", а зп у него "черная". При этом, к ребенку приезжает, гуляет с ней. Сказать, что прям очень участвует в жизни и проблемах не могу, занятия с учительницей, бассейн, болезни - это всё моё. Погулять раз в неделю, забрать к себе переночевать - его. Купить одежду, всё оплатить - я.
Забирая ребенка 1-2 раза в неделю, он едет к своей любовнице (мне говорит, что она не любовница, а он хочет, чтобы у ребенка были друзья (у нее дочь-ровесница)), остаются там ночевать, дети играют, конечно, наряжаются, красят ногти (дома я это не разрешаю). Папа настраивает ребенка, что это серет (чтобы мама не сердилась). Я конечно же сразу вижу, когда они оттуда приезжают и мне не составляет труда узнать правду.
Меня эта ситуация выбешивает просто. Ребенок очень переживал разрыв, папа вел себя по хамски, часто ссоры были при ребенке, а теперь они ездят в гости, где всё иначе. Ребенок проявляет агрессию ко мне после этих поездок. Я не знаю что там "транслируется" о маме. Но когда папа не появлялся у нас 2 недели, отношения с ребенком у меня наладились, сейчас всё снова очень сложно.
Я против этих визитов. Он просто находит кто развлечет ребенка, чтобы ребенок не мешал ему развлекаться по-своему.
Как бы вы отнеслись к такой ситуации и как себя вели? (Да, ребенку 5 с половиной лет)
Всё к лучшему!
Сообщение отредактировал Lidika - Среда, 16 Октября 2013, 15:20
|
|
Украина
|
| |
| neon |
Дата: Вторник, 13 Ноября 2012, 13:01 | Сообщение # 21 |
Апостол секса
Пользователь
Сообщений: 8084
Статус: Офлайн
| Quote (Svet) Как бы вы отнеслись к такой ситуации и как себя вели? (Да, ребенку 5 с половиной лет)
Папа учит ребенка врать. Причем нагло и цинично. Причины этого я думаю Вам Свет не должны интересовать. Что в таких ситуациях делать? Это прежде всего конкретный разговор с отцом о методах и целях воспитания Вашего ребенка. Они должны совпадать. Если кто-то из родителей что-то запрещает, значит и другой не должен делать все наоброт. Потому что ребенок вырастет эгоистом. тем боляя видя на примере одного из родителя циничное вранье. Тогда только суд. И в судебном порядке устанавливать дни общения и только в присутствии Вас. Если будет нарушать это, можно подать на лишение родительских прав. И уже сейчас ребенку надо объяснить. что папа не прав разрешая то, что мать запрещает.
Да, я папа этого шумного ребенка, он у меня не мерзнет и ему не жарко. Я оплачу все, что он разобьет или съест. Не угощайте его ничем пожалуйста! Я сам его накормлю, когда будет нужно. Не волнуйтесь я умею с ним обращаться.
|
|
Украина
|
| |
| melodiua |
Дата: Вторник, 13 Ноября 2012, 13:38 | Сообщение # 22 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 461
Статус: Офлайн
| Quote (neon) сейчас ребенку надо объяснить. что папа не прав разрешая то, что мать запрещает.
Случайностей не существует
|
|
Франция
|
| |
| Милуша |
Дата: Вторник, 13 Ноября 2012, 15:27 | Сообщение # 23 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1350
Статус: Офлайн
| Quote (melodiua) потому что не вместе Вы, потому, что стрес, эмоции, потому, что любите Вы его и хотите быть вместе.
Исходя из того, что описывает автор, мне все же кажется, что тревога ее не безосновательна. Давайте исходить из фактов- секреты от мамы-это хорошо или плохо? Конечно, плохо. Позволять то, что не позволяет мама- это хорошо или плохо? Плохо. Ночевать с ребенком у любовницы, с которой непонятно получится семья или нет- это хорошо или плохо? Ну, плохо же, что говорить.Не платить алименты ребенку, демонстрируя любовь - хорошо или плохо? Плохо, обман чистой воды.
Конечно, эмоции присутствуют. Но в полной мере основательна и тревога, тем более, что автор отмечает ухудшение отношений с дочерью после таких "прогулок" с папой.
Ищите-и обрящете...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| melodiua |
Дата: Вторник, 13 Ноября 2012, 17:50 | Сообщение # 24 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 461
Статус: Офлайн
| Quote (Милуша) Ночевать с ребенком у любовницы, с которой непонятно получится семья или нет- это хорошо или плохо?
Quote (Милуша) Позволять то, что не позволяет мама- это хорошо или плохо?
Случайностей не существует
|
|
Канада
|
| |
| Шеффлера |
Дата: Вторник, 13 Ноября 2012, 17:55 | Сообщение # 25 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 609
Статус: Офлайн
| Самое главное - отношения дочери с мамой. Если они портятся - ситуацию надо менять.
И мне все-таки кажется неправильным ночевки папы с дочкой у "подруги". В доме у новой жены - еще куда ни шло, но не у любовницы.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Милуша |
Дата: Вторник, 13 Ноября 2012, 18:23 | Сообщение # 26 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1350
Статус: Офлайн
| Quote (Шеффлера) И мне все-таки кажется неправильным ночевки папы с дочкой у "подруги".
Я тоже говорю об этом. Этих подруг может быть миллион, а ребенок незаметно учится именно такой форме поведения.
Опять же- я поняла бы, если бы мама истерила- купил курточку, да не такую, дал денег, но мало..Однако мама не на это внимание обращает.
Детей моей золовки очень "любила" молодая любовница мужа. Дети практически предали мать- отец был богат, а мать домохозяйка, и такие слова" не слушай мать, она дура, я тебе салон красоты куплю"- дети слышали очень часто, а любовница поощряла.Когда она стала женой и родила, дети быстро стали не нужны, но как глупые щеночки, все тыкались, искали тепла у папы и его новой жены..А потом он их и на порог не стал пускать. Вот это были истерики, вот это была беда..Сейчас вроде наладилось немного, но дети очень замкнутые, как ежики. Девочка ищет любви у взрослых мужчин, в ее 19 множество прерванных отношений именно с мужчинами лет пятидесяти. Пацана вообще трогать сложно, наедине с компом всегда, ну хоть дома живет. А папе их все равно, с молодой женой, на 25 лет моложе себя, и с младенцем ушел в новую жизнь.
Мы должны отдавать себе отчет, с кем общаются наши дети. И если общение не идет им на пользу, не пускать на самотек. Другое дело- оценка может быть субъективной. Вот тогда и необходимо чужое незаинтересованное мнение. По тем фактор, что описывает автор- общение с папой должно быть регламентировано. Посещение детских мероприятий, детских заведений, детских праздников, и ночевки дома- на этом можно настаивать. Это тоже общение с папой, да еще какое- можно много обсудить, много общих интересов выявить. А ночевать надо дома- к этому тоже с детства приучать надо.
Ищите-и обрящете...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Шеффлера |
Дата: Вторник, 13 Ноября 2012, 18:31 | Сообщение # 27 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 609
Статус: Офлайн
| Quote (Милуша) А ночевать надо дома- к этому тоже с детства приучать надо.
Но иногда можно и в гостях. Не в таких, как у топистатера, а с настоящей подружкой. Дечонки так счастливы общаться без временнЫх ограничений, засыпая, шепчутся там чего-то, просыпаются - тоже секретничают. Иногда можно разрешать, зная родителей подружки. Хоть несколько раз нужно, мне кажется. Просто чтоб был такой опыт, в период начального или среднего звена школы. По себе помню, мне этого хотелось, но не разрешалось. А другие девочки иногда ходили друг к другу ночевой. Было обидно. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Милуша |
Дата: Вторник, 13 Ноября 2012, 18:37 | Сообщение # 28 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1350
Статус: Офлайн
| Quote (Шеффлера) А другие девочки иногда ходили друг к другу ночевой.
Речь то о любовнице папы. Это не айс.
Ищите-и обрящете...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Svet |
Дата: Вторник, 13 Ноября 2012, 19:27 | Сообщение # 29 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 901
Статус: Офлайн
| Спасибо! Я всех читаю внимательно. Только на работе отписаться некогда.
Часто ребенок задает вопрос "мама, почему ты не разрешаешь к Н. в гости ходить?", говорю "кто сказал?" - папа. Т.е., даже если ему запретить это делать, он выворачивает так, что мама "плохая".
Причем, когда всё это ему высказываю, смотрит невинными глазками и делает вид, что не понимает ничего.
Пацан он инфантильный, 30 лет, а не повзрослел 
Quote (neon) Если будет нарушать это, можно подать на лишение родительских прав.
Это, конечно, очень жестко. Надеюсь, что не дойдет до этого у нас.
Только мне нужно выстроить линию поведения и сохранять спокойствие (а это самое сложное). Меня сейчас он напрягает и дико раздражает. Если день его не слышу, это хороший день. А так по несколько раз в день звонит с разными вопросами 
Всё к лучшему!
|
|
Украина
|
| |
|
| Милуша |
Дата: Среда, 14 Ноября 2012, 06:13 | Сообщение # 30 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1350
Статус: Офлайн
| Ну, и все, Svet, ваша совесть чиста. Ваша тревога не блажь брошенной жены, а правильная и своевременная реакция матери. Quote (Svet) Часто ребенок задает вопрос "мама, почему ты не разрешаешь к Н. в гости ходить?", говорю "кто сказал?" - папа. Т.е., даже если ему запретить это делать, он выворачивает так, что мама "плохая".
То есть ваш ребенок задает вопросы, интересуется, делает для себя выводы. Врага надо бить его же оружием. В "Зверобое" у Купера прочла в далеком детстве фразу о том, как охотник победил интригана, морочащего головы нецивилизованным индейцам, что -то типа "он обладал беспроигрышным оружием- говорил чистую правду". Так вот, и вы говорите ребенку чистую правду, но языком, понятным для малышки.Мне очень плохо и страшно, когда тебя нет ночью дома, я так переживаю и волнуюсь,( я говорю своему малышу- мое сердечко плачет и зовет тебя),я так хочу почитать тебе на ночь( я говорю- помолиться с тобой вместе, вдруг я забуду о ком то помолиться, а ты мне напомнишь),уложить тебя в постельку..Ну вот все в таком духе,на примере моего малыша- они это так хорошо понимают.Советую вам придумать добрый ритуал отхода ко сну, и следовать ему неукоснительно. Тогда при его нарушении в другом доме у ребенка будет возникать чувство беспокойства, она будет просить у папы и "тети" сделать то-то и то-то, а для них это будет неудобно и неохота, вот и еще одна ваша победа.Опять на моем примере- я делаю ребенку "животных"- массаж на спинке со стихами, типа "зайки поскакали, лисички побежали, птички полетели.." минут на 15, да тут можно массу придумать. Главное- в вашем ритуале куча любви и положительных эмоций, а там- в лучшем случае чмок в лобик.Ну, и вводить в курс относительно траты денег, типа, как жаль, я так хотела тебе купить книжку, куклу, платье, съездить на море, сходить в кино и т.д., но не могу- мы эти денежки отдадим за садик, или ты, папа, заплатишь? пусть ребенок видит отрицательный ответ, исходящий от него. Потихоньку, шаг за шагом.
У таких "пацанов" великовозрастных нет обычно настойчивости в достижении цели. Ну, если не касается их удовольствия.А вы любите малышку, вы взрослый человек, и вы настойчиво проведете в жизнь свой план.Главное, все с улыбкой, даже отступаете- ничего страшного, это временно, с улыбкой. Проанализировали, где прокололись- и опять на позицию..а что ж, это война, война за формирование внутреннего мира вашей малышки.
Ищите-и обрящете...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| melodiua |
Дата: Среда, 14 Ноября 2012, 15:48 | Сообщение # 31 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 461
Статус: Офлайн
| Quote (Милуша) или ты, папа, заплатишь? пусть ребенок видит отрицательный ответ, исходящий от него. Потихоньку, шаг за шагом.
Quote (Милуша) и вы настойчиво проведете в жизнь свой план
Quote (Милуша) война за формирование внутреннего мира вашей малышки.
Случайностей не существует
|
|
Соединенные Штаты
|
| |
| Krim |
Дата: Среда, 14 Ноября 2012, 16:00 | Сообщение # 32 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 250
Статус: Офлайн
| Quote (melodiua) Ну и зачем? Зачем девочку настраивать против отца, потому, что он не платит? Не платит, значит плохой отец?
не настраивать, всего лишь уравнять чашу весов.
Дарю чудо....
|
|
Российская Федерация
|
| |
| melodiua |
Дата: Среда, 14 Ноября 2012, 16:12 | Сообщение # 33 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 461
Статус: Офлайн
| Quote (Krim) всего лишь уравнять чашу весов
Случайностей не существует
|
|
Соединенные Штаты
|
| |
| ахог9 |
Дата: Среда, 14 Ноября 2012, 16:18 | Сообщение # 34 |
|
Удаленные
| melodiua, мой ребенок в 5 лет точно знал, что на игрушки, которые он хочет необходимы деньги, которых сейчас нет, на какие будут в перспективе, а на какие-то и не будут никогда. Т.е. что такое материальные блага он знал и для него они имели значение. Но это не значит, что надо подставлять папу в этом отношении. Лично я бы не хотела, чтобы мой ребенок строил свое отношение к человеку на основе покупает он что-то или нет для него.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Krim |
Дата: Среда, 14 Ноября 2012, 16:21 | Сообщение # 35 |
|
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 250
Статус: Офлайн
| Объясню, если ребенок просто общается и гуляет это одно. А когда папа говорит, например, мама тебя не пустила? нда, не хорошая она. Мама заставляет делать уроки? Пойдем лучше в кино. Мама тебе не покупает сапоги? На тебе игрушку. Ну и так далее. Когда ребенок возвращается к маме что происходит? Не слушает, считает маму не правой и т.д.
А как объяснить ребенку что отказываешь в игрушке, потому что надо купить ему куртку, а папа денег не дает?Дети продажны, хоть и не очень хорошее слово, но это так.
И не только в материальных благах дело, папа - праздник, мама-будни. Только этот праздник один раз в месяц, а мама каждый день напоминает о школе,уборке, чистке зубов и т.д.
Дарю чудо....
|
|
Российская Федерация
|
| |
| neon |
Дата: Среда, 14 Ноября 2012, 16:33 | Сообщение # 36 |
|
Апостол секса
Пользователь
Сообщений: 8084
Статус: Офлайн
| Крим браво! Долгие овации. Гнать таких папаш поганной метлой подальше, дети потом еще спасибо скажут. Или когда вырастут и сами простят такого папаню. А если очень смелый, Свет рискните отдать ему ребенка, чтоб он ее в садик поводил, а она там пожила ну хотя б пару недель. И посмотрите как папаша запоет. Только отдайте без сапожек, курточки ну и т.д. И дайте ему 25% своего заработка. Ах потом эти папаши колотиться начинают. Блеф все это. Понты для приезжих.
Quote (marina_) Т.е. что такое материальные блага он знал и для него они имели значение.
Потому что не было папы совсем или я что то не так понимаю. А если б был и шоколадками и конфетками угощал и приговаривал смотри как у меня хорошо ведь мама тебе такого не покупает. Что именно сейчас и деалет отец Мариного ребенка.
Ах да еще забыл сказать, а потом уроки в школе поделать или поделки для детского сада.
Да, я папа этого шумного ребенка, он у меня не мерзнет и ему не жарко. Я оплачу все, что он разобьет или съест. Не угощайте его ничем пожалуйста! Я сам его накормлю, когда будет нужно. Не волнуйтесь я умею с ним обращаться.
Сообщение отредактировал neon - Среда, 14 Ноября 2012, 16:54
|
|
Украина
|
| |
| Svet |
Дата: Среда, 14 Ноября 2012, 16:38 | Сообщение # 37 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 901
Статус: Офлайн
| melodiua, marina_, я вот не хочу настраивать против папы, несмотря на то, что он считает себя необязанным что-то давать ребенку. Видятся они чаще, чем 1 раз в месяц, почти каждый день. Но тут ситуация помогает (или мешает, не знаю), садик в другом районе, перед школой его менять очень нежелательно, девочка долго привыкала, сложно дружилась.
Из садика забрал, отвез - ну он же классный, другие и того не делают. Да, возможно не делают. Но тут немного другое и я не знаю как себя повести, т.к. делать как он будет крайне непорядочно и, наверное, плохо для ребенка.
Ситуация - конфликт в супермаркете.
Ребенок схватил магнитик, пока я выкладывала продукты, она прошла и сунула магнитик продавцу, та пробила, затем стала пробивать продукты, я не заметила. Дочь забрала магнит и попыталась спрятать его, вот это я увидела. Я потребовала вернуть его обратно, т.к. покупка не согласована, кроме того она еще и плохо себя вела в магазине.
Я вообще была шокирована, магнитик - мелочь и я бы даже его купила, но она намеренно пыталась обмануть, с таким я впервые столкнулась и было крайне неприятно. (А завтра она полезет в кошелек и вытащит деньги, а "ноги ростут" из "не скажем маме").
Тут подошел папа и первым делом "наехал" на меня, не разобравшись в ситуации, мол, что ты ребенка задергала, отстань от нее, начал ее успокаивать. Она говорит, папа хочу к тебе поехать переночевать, с мамой не поеду.
Всё. Я могу хоть голову себе разбить, объясняя как делать нельзя, но при таком "участии" папы это бесполезно. Я врагом становлюсь для нее, и у меня как нож в сердце от этого 
Объяснила папе, что если он продолжит в таком же духе участвовать в воспитании ребенка, это может привести к очень плачевным последствиям. И чтобы этого избежать, мне придется сделать такие вещи, которые делать не хотелось бы, а именно - изолировать от него ребенка. Не знаю, понял ли он, но стал объяснять, что дочь поступила нехорошо и должна у мамы прощения попросить, что мама хорошая и т.п....
Боже, неужели двоих придется воспитывать 
Всё к лучшему!
Сообщение отредактировал Svet - Среда, 14 Ноября 2012, 16:43
|
|
Украина
|
| |
| Милуша |
Дата: Среда, 14 Ноября 2012, 16:53 | Сообщение # 38 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1350
Статус: Офлайн
| Quote (melodiua) Почему Вы все считаете, что у ребенка в 5 с половиной лет главное материальные блага, а не просто общение с отцом?
Милая melodiua, видимо, в силу личной трагедии вы считаете папу правым во всем, лишь бы общался с ребенком.Папа учит детку врать, формирует негативный образ мужчины-папы (в дальнейшем мужчины-мужа), приводя ночевать не в семью, а к любовнице, своим отношением показывает ей, что маму можно и проигнорировать,мало ли что она там запрещает, не скажем ей, да и все,- так неужели этого мало? Любовь - это поступки, в данном случае отцовская любовь- это как раз алименты,походы совместные с дочкой по детским праздникам, а не по разным "тетям". Почему отец не ведет дочь к бабушке с дедушкой? Возможно, потому, что там придется общаться, заниматься дочкой, а любовница, желая сделать отношения более крепкими,сама займется ребенком, пока папа валяется на диване.
Где же тут общение отца с ребенком? Тут полный подрыв материнского авторитета, причем пока "из вредности", как у подростка.
А что касается Quote (melodiua) у ребенка в 5 с половиной лет главное материальные блага, Добавлено (14.11.2012, 16:53)
---------------------------------------------
Quote (Svet) Ситуация - конфликт в супермаркете.
Svet, вы правы, это колокольчик. А дальше школа, у кого-то фломастеры симпатичней, а кто-то закурить предложит...а маме ведь можно и не сказать, да, папа?
Ищите-и обрящете...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Svet |
Дата: Среда, 14 Ноября 2012, 16:53 | Сообщение # 39 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 901
Статус: Офлайн
| Quote (Милуша) замороченная мама вкалывает на десяти работах, а веселый и чудесный папа просто "любит"
а еще дочка говорит "мама, ты мне сама всё купишь, ну у папы ж денег нет" и "мама, машину надо папе отдать, а ты себе купишь другую, заработаешь, и вообще тебе полезно пешком ходить".
Блин, пишу и понимаю, что я его еще сильно оправдываю, потому что хочу, чтоб у дочери отец был, она ж не виновата, что мы разбежались и любит его.
Всё к лучшему!
|
|
Украина
|
| |
| melodiua |
Дата: Среда, 14 Ноября 2012, 16:54 | Сообщение # 40 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 461
Статус: Офлайн
| marina_, Разве я написала, что ребенок не должен знать о том, что деньги необходимы? Дети сейчас это понимают лучше, чем мы в свое время.Я считаю, что так строить отношения с папой неверно и при ребенке не стоит просить или говорить, что нужно купить девочке. Папа общается с ребенком - сохраните эти общения. Есть такие типы людей, что когда давишь на них, они всеми силами упираются и не исполняют, а когда нет давления, человек сам, по своей инициативе и воле принимает решение о покупке. Я лично отношусь к таким людям. Для меня это очень больная тема - дети, развод, отношения, покупки. И если бы мой бывший муж только общался с сыном, просто звонил ему, просто поздравил с Днем рождения - никакие материальные блага это не заменят, поверте мне! И как в системе Пифагора- в жизни есть только три составляющие-равнобедренный треугольник: жизнь, смерть, любовь.
Случайностей не существует
|
|
Соединенные Штаты
|
| |
