Вниманию всех! На сайте запрещена реклама и предложение каких бы то ни было услуг любыми лицами.
Подобные предложения не имеют никакого отношения к вебсайту lubov-lubov.ru и расцениваются как спам и мошенничество.
Убедительная просьба, о предложении подобных услуг сообщать администрации сайта!
Дата: Вторник, 09 Октября 2018, 17:00 | Сообщение # 4221
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
ЦитатаПобеда ()
а вот сердцем -нет
Так а чего хочет и готово принять ваше сердце? Человек дитя эволюции, изменяться в условиях меняющейся среды. Приспосабливаться и адаптироваться - это и есть основной движ нашей природы и заложено в нас изначально. Как можно не принимать свою природу? Ну и понимать себя тоже полезно.
Дата: Вторник, 09 Октября 2018, 17:29 | Сообщение # 4222
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 13845
Статус: Офлайн
Ollashechka, Вот читаю вас и волосы встают дыбом! Что это? Нутро человека, который считает, что ему позволено всё? Хочу одного, потом хочу другого? Хочу рожу, хочу ещё пяток отчимов ребенку сменю. Не давно кстати по телику слышала, когда мать меняет мужиков, то для ребенка это какой то там инцест. Психолог вещал, ага. Так вот. Люди должны быть порядочными и ответственными за свою семью. И если ты создал семью, нарожал детей, так будь добр нести свою ответственность до конца. А вот эти вот рассуждения про изменения и прочий разврат, в пользу глядства и остального..... Я бы сказала, но забанЮт. Это в народе очень просто называется.
Дата: Вторник, 09 Октября 2018, 17:47 | Сообщение # 4223
Непобедимая
Спасатель
Сообщений: 3232
Статус: Офлайн
ЦитатаCleo ()
А вот эти вот рассуждения про изменения и прочий разврат, в пользу глядства и остального
Вот и я говорю! Куды кОтится этот мир?!! Поначитались всякой бредятины и вещают отовсюду- блевать охота! Вот честно...мне этого мира не жалко. Такому миру, желала бы только конца света. Извините за злость. Наболело.
Дата: Вторник, 09 Октября 2018, 17:52 | Сообщение # 4224
Дюймовочка
Спасатель
Сообщений: 6642
Статус: Офлайн
ЦитатаПобеда ()
Я перестала верить в простые человеческие чувства. У меня в душе ледяная глыба! Причем такое ощущение, что мир- это две половины. Одна иллюзорная, а другая наполнена сплошной чернотой.
ЦитатаПобеда ()
а так...со мной все понятно. Мне шестой десяток. Успокаивать саму себя, что я еще могу в 64 года стать известной писательницей или художницей? Ну бред же..../ Просто мерзко на душе...На осень и осеннюю депрессуху все списывать не стоит, я думаю. Как-то так.
Победа, это все погода !!!! Вот вам Не знаю точно, но очень верю, что все пройдет. Даже не так, не пройдет а зарастет немного и забудется. Держите пять ! Бабье лето, говорят к нам ненадолго вернется.
Тебя никто не обманывает, ты прекрасно справляешься сам.
Дата: Вторник, 09 Октября 2018, 17:53 | Сообщение # 4225
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 13845
Статус: Офлайн
Забыла добавить. Мне по фиг кто и как живет. Каждый сам творец своей жизни. Но считать нормой, что семья распалась, потому что у кого то, что то, где то зачесалось, вот это изврат сознания полный.
Дата: Вторник, 09 Октября 2018, 17:55 | Сообщение # 4226
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
Cleo,
люди должны и могут требовать только от самих себя. Быть честными и порядочными, верными или терпеливыми. Другие люди им не принадлежат, даже дети. Требовать и ожидать можно многого, но что ты на самом деле сможешь получить? Когда я говорю о принятии изменений, я говорю о внутренней собственной позиции каждого человека. Не то, что ты направо и налево раздаешь всем индульгенции на грехи, а то что ты готов и принимаешь чужие выборы с достоинством. Свои выборы ты делаешь, руководствуясь своим же кодексом чести. Но ты не можешь навязать его другим. У них есть свои кодексы или их нет вовсе. Но ты все равно им не хозяин. Смысл тогда осуждать всех и порицать? Что это изменит? У каждого есть возможность влиять на общество. Можно стать частью власти или религии. Тогда и появятся действенные рычаги для формирования социальных норм и нравственности. Но если ты и сам живешь, как получается и ни на кого влиять не можешь, то как-то бестолково и странно учить жизни всех вокруг. У кого здесь на форуме муж, он же отец детей - единственный мужчина в жизни? Можно поименно список героинь огласить? А если у всех это не единственный сексуальный партнер и дети от разных мужчин, от тех, что сейчас уже не мужья им вовсе, то откуда такие претензии к остальным людям? Ну кто здесь без греха? И как нынче определяется грех? Где проходит та заветная красная линия, за которой уже перебор начинается? Каждый же сам себе её проводит. Но почему то не только для себя. И дело не во вседозволенности. Дело в том, что границы всегда условны. Любые границы. Они все в наших головах. Себя каждый оправдает легко и непринужденно, найдет и причины и мотивы, побудившие его сделать нечто не слишком правильное. Но к другим требования всегда выше и жестче. Хотя чужих причин и мотивов мы часто вообще не знаем и не понимаем. Вот у вас разве первый и единственный брак? Нет же. Так в чем принципиальная разница? Почему одним иметь не одного партнера - это допустимо, а другим нет? Вы приняли измену мужа, простили её и живете с ним дальше? Так? А где же ваша принципиальная непримиримая позиция? Почему ваш муж прощен или оказался неподсуден? Нам приходится и всегда придется только принимать чужие выборы и смиряться с ними. Других вариантов, кроме криминальных у нас и нет вовсе. Не убивать же теперь каждого за измену?
ЦитатаCleo ()
А вот эти вот рассуждения про изменения и прочий разврат, в пользу глядства и остального...
А какая разница осуждать вслух публично измены, но жить с изменщиком или молча с ним жить? И то, и другое, в сущности, поощряет разврат и глядство. Как ни крути. И если уж осуждаешь непримиримо, то не прощай и не живи сам. А то двойные стандарты получаются. К тому же, изменщикам чаще всего плевать на осуждение со стороны и на чужие терзания по этому поводу. Они пойдут дальше своей дорогой, а осуждающий будет мучить только себя и больше никого. Ревностью, обидой и непрощением, которое приведет его к разочарованию в себе, в людях, и к тотальному недоверию. Ему это жизнь испортит, а изменщику нет. В чем тогда смысл? Cleo, вы все время путаете пропаганду измен, с психологической поддержкой тех, кому уже по факту изменили. Им нельзя переиграть жизнь и вернуться в то прошлое, когда им ещё были верны. А потом законсервировать отношения на этом этапе. Всё уже случилось. И им вряд ли поможет нравственная проповедь, о том, что им на пути попались грузные грешники и блудливые людишки. Им попались обычные люди. Которые вовсе не святые и быть ими не могут. Принятие этого факта, поможет им пойти дальше, без иллюзий и чрезмерных ожиданий. Опираясь на себя и предполагая конечность любых отношений и возможность любых чужих выборов, в том числе и не в свою пользу.
Дата: Вторник, 09 Октября 2018, 17:59 | Сообщение # 4228
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
ЦитатаCleo ()
Но считать нормой, что семья распалась, потому что у кого то, что то, где то зачесалось, вот это изврат сознания полный.
Я не определяю общественные нормы морали или правила чужой игры. Норма это или нет, это уже свершилось. Это факт. И от этого не уйти. Даже очень сильно осуждая. Не важно что я считаю правильным, а что нет. Меня никто не станет слушать, перед тем как пойти налево. Все все равно сделают нужные и интересные им выборы. И наша непримиримость ничего не даст. С грехом пытались бороться и религией, и инквизицией. Помогло? Не похоже. Тогда что? Если вы знаете, что пойдет дождь, то правильнее взять зонт и пойти по своим делам, а не вечно сидеть дома и проклинать погоду. Разве не так?
Добавлено (09 Октября 2018, 18:01) ---------------------------------------------
ЦитатаПобеда ()
Куды кОтится этот мир?!!
Он всегда туда катился? Можете назвать период в истории, когда нравственность была определяющей нормой для всех? Как личный выбор, а не как навязанный страхом, быть побитым камнями?
Дата: Вторник, 09 Октября 2018, 18:06 | Сообщение # 4229
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31270
Статус: Офлайн
ЦитатаCasablanka ()
«Женщина – как пакетик чая: вы не сможете сказать, насколько она крепкая, пока не опустите ее в горячую воду», - Элеонора Рузвельт.
С утра цитата глаз режет. В голове крутится "мужик - как презерватив", но тут масса вариаций, да и мужиков жалко сравнивать с пакетиками. "Мужик - как член: вы не сможете сказать, насколько он крепкий, пока не поднимете его голову к небу". Элеонора ни разу не поэт) Мягко говоря... Спасибо, что с прокладками не сравнила: они теперича не то, что давеча - надежные и с крылышками.
Дата: Вторник, 09 Октября 2018, 18:10 | Сообщение # 4230
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 13845
Статус: Офлайн
Ollashechka, Я коротенечко так, по деревенски) Измены были всегда. Но в башках у мужиков всегда была семья. У нас, в глубинке, много таких семей. Ну погулял, но в семье, с детишками. У нас на периферии, кстати, процент ухода очень мал. Это щас растет поколение летунов. Вернее выросло уже. 30-35 им сейчас. Мне даже страшно представить, что будет дальше. Так вот, это не есть норма, и все разговоры о свободе в пользу бедных. И верить нужно всегда в лучшее, а не в то, что вот мужик, но через 5,10,15 лет он сбежит.
Про измены в семье и как с этим живут, рассуждать не буду, сразу говорю.
Дата: Вторник, 09 Октября 2018, 18:13 | Сообщение # 4231
Дюймовочка
Спасатель
Сообщений: 6642
Статус: Офлайн
ЦитатаOllashechka ()
Им нельзя переиграть жизнь и вернуться в то прошлое, когда им ещё были верны.
Ollashechka, Вот это понимание очень важно, очень. А все остальное это только Ваша точка зрения, Вы ее транслируете, к сожалению, как общепринятую норму. А это не так. Поняв, что жизнь не переиграешь, и прошлое не вернется, человек не должен ( перед собой не должен, Вы же напираете именно на это) менять кардинально свое мировоззрение только потому, что его предал его партнер.
Тебя никто не обманывает, ты прекрасно справляешься сам.
Дата: Вторник, 09 Октября 2018, 18:20 | Сообщение # 4232
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
ЦитатаCleo ()
Так вот, это не есть норма, и все разговоры о свободе в пользу бедных. И верить нужно всегда в лучшее, а не в то, что вот мужик, но через 5,10,15 лет он сбежит.
Здесь почти нет мужчин, на форуме. Зато полно женщин, которым уже не просто изменили и вернулись в семью и сидят тихонечко, а которых навсегда бросили, уйдя к другим таким же женщинам. Которым в прошлом возможно тоже изменяли и которых тоже бросали. Такой вот круговорот измен в природе людей. Это грустно. И даже трагично для большинства. Но это все равно так и будет дальше. И мы здесь не с изменяющими мужиками разговоры разговариваем, а с брошенными женщинами. Мне кажется, что им все же нужно понимание, что это не они такие неудачницы, которым вечно попадаются гулящие мужики, или не то, что все мужики сво... и веры нет никому, а лучше им просто знать, что люди в целом не совершенны. И что любые клятвы, обещания и прочее - это все может оказаться временным. Не потому что кто-то плохой, а просто потому что... Вера нужна конечно. Но она должна базироваться не на иллюзиях в чистых и непорочных людей, которых все же можно иногда встретить, а на четком понимании того, что ты всегда рискуешь, отдавая свое сердце другому. Но без этого ты никогда и не испытаешь счастья. Вечно опасаться измены и разочарования, бояться отношений - это ограждать себя не только от боли, но и от радости.
Добавлено (09 Октября 2018, 18:27) ---------------------------------------------
ЦитатаХлопок ()
Поняв, что жизнь не переиграешь, и прошлое не вернется, человек не должен ( перед собой не должен, Вы же напираете именно на это) менять кардинально свое мировоззрение только потому, что его предал его партнер.
Здесь каждый высказывает только свое частное мнение. Никто не может здесь транслировать какие-то нормы. Просто вы это так воспринимаете. Не я вам это навязываю, а вам мои посты кажутся трансляцией некой нормы. Хотя я просто озвучиваю то, что уже происходит вокруг. Вот интересно почему так? И... опять же, вы можете менять свое мировоззрение или не менять, но как это влияет на мировоззрение вашего мужа? Изменяете же не вы, а он. По идее, менять мировоззрение должен тот, кто нарушил клятвы, а не только тот, кто вынужден с этим мириться. Но раз вы по факту уже смирились и живете с изменившим дальше, то ваше мировоззрение уже поменялось, даже если вы это активно отрицаете. И это не из-за прочтения моих постов произошло. Это был ваш собственный выбор. Вы сами лично отодвинули границу красной линии и приоткрыли Окно Овертона. Ради собственной выгоды или комфорта, но сделали это сами.
Дата: Вторник, 09 Октября 2018, 19:05 | Сообщение # 4233
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
Ollashechka, прости, но это бред. Вот ты позволила себе измену и считаешь это вполне себе нормой в твоем нарисованном тобой мире. Я себе никогда измены не позволяла и не позволю. Это 100%. Для меня это низковато летать. Мы с тобой живем в одном мире или в разных мирах? Есть порядочность в этом мире, есть. Ее не может не быть. И люди порядочные они тоже есть. Если их нет в нашей жизни, это не означает, что их нет совсем. Я приведу пример: я не курю. И никогда не курила. Я рассказывала, как студенткой в общаге у подруг попробовала травку и чуть не сдохла. С тех пор ни-ни. Но я спокойно дружу с теми, кто курит. Это их выбор. Тоже самое и с изменой, себе я ее не позволяю, но если со мной рядом изменивший, это его выбор. И да изменщиков в период измены, я считаю непорядочными людьми, которые совершили, совершают гнусный поступок по отношению к близкому человеку. Убивать их за это я не стану, каленым железом пытать тоже. И да, я думаю в этот момент о себе, выбираю, что для меня лучше. А все эти рассуждения о вроде как таком мире, это фикнЯ на постном масле. Теперь о любви-разлюбвЕНИИ, чем больше пьешь водки, тем больше хочется. Вот и весь сказ. Тоже самое и о любви. Чем больше меняешь жен/мужей/любовниц/любовников, тем больше хочется. Мне вот вообще совершенно не понятны люди, которые влюбляются каждую пятницу. Чего им не жить одному? Чего тулятся до партнера?
ЦитатаOllashechka ()
Но раз вы по факту уже смирились и живете с изменившим
С изменившим мужем живут тем же самым местом, которым живут с рогатыми мужьями. Оллана, у тебя подвыверт мозга, как по мне. Тебе изменять можно, твоему мужу нет. То есть твоя теория действует ровно до тех пор, пока тебе не нацепили рога? Ну смешно же, правда смешно. Я не говорю, хороша твоя теория или плоха. Есть теория о прощении. Она вполне вменяема. Простить другого человека, который просит прощения. Хочет прощения. Не важно. Просто простить. И есть другая теория: мне можно всё, потому что мир такой! По отношению ко мне нельзя. Почему? Что мир изменился, стал не таким? Или просто призмы разные? Если мой сын получил двойку в четверти(у нас кстати 12 бальная система ), по моему мироощущению это плохо, очень плохо. Предлагаете сдать его в детдом что ли за это? Это к вашей теории о том, что мол раз против измены, то не живи с изменщиком. Мир как раз РАЗНЫЙ, это вы нарисовали его одинаковым, в угоду себе, изменщице. Уж, простите. Ничего личного, просто пример. В мире есть взлеты и падения, есть верность и есть измены, есть прощения и месть. ВСЁ В ЭТОМ МИРЕ ЕСТЬ, ВСЁ.
Добавлено (09 Октября 2018, 19:07) ---------------------------------------------
ЦитатаХлопок ()
А все остальное это только Ваша точка зрения, Вы ее транслируете, к сожалению, как общепринятую норму. А это не так.
Хлопок, спасибо. Выходит не только я одна так думаю.
Добавлено (09 Октября 2018, 19:09) ---------------------------------------------
ЦитатаCleo ()
Так вот, это не есть норма, и все разговоры о свободе в пользу бедных.
Cleo, блиннннннн. Хочешь свободы, не связывай себя узами гименея. В чем затык-то?! Хочешь влюбляться, вперед и с песней! Силой же никого под алтарь не ведут! Клео, это не летуны, а кузнечики. Скок-поскок, молодой дедок! (с)
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
Дата: Вторник, 09 Октября 2018, 19:10 | Сообщение # 4234
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
Девушки, а вы вот реально не понимаете, что новое поколение, в том числе наши дети, получают опыт толерантного отношения к изменам не из чьих-то постов на форумах, и даже не из пропаганды СМИ, а от нас самих? От нашей позиции покипишевать, по поводу загула мужа, и потом сесть обратно ровно на попу. И продолжать брать его деньги, трахаться с ним, ездить в романтический отпуск и растить с ним детей. И что, по-вашему, видят дети? Что папа подлец, лжец, клятвопреступник и изменщик, но мама поистерила и простила. Или может и не простила, но жить с ним продолжает. Или, если он её сам бросил, то мама через время находит нового мужика, и тоже обычно женатого. Но оправдывает себя тем, что раз её мужа увели, то теперь и ей уже можно. Потому что свободных мужиков то не осталось. Вот эту двойную мораль и транслируем мы все в свои семьи. Поэтому каждое следующее поколение будет все терпимее к изменам и разводам. За 50 лет количество разводов увеличилось более, чем в пять раз.
Добавлено (09 Октября 2018, 19:13) ---------------------------------------------
ЦитатаТантра ()
Оллана, у тебя подвыверт мозга, как по мне. Тебе изменять можно, твоему мужу нет. То есть твоя теория действует ровно до тех пор, пока тебе не нацепили рога? Ну смешно же, правда смешно.
Всем можно. Где я писала, что нельзя? Мой бойфренд, уверена, тоже мне изменяет. Так тебе спокойнее? Рога у меня есть, можешь не сомневаться даже. Дальше то что?
Дата: Вторник, 09 Октября 2018, 19:15 | Сообщение # 4235
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
ЦитатаOllashechka ()
Поэтому каждое следующее поколение будет все терпимее к изменам и разводам.
Ollashechka, терпимее к своим изменам или к изменам партнера? Это важно.
ЦитатаOllashechka ()
но мама поистерила и простила.
Ollashechka, для меня это всего лишь показатель того, что мама умеет прощать, когда папа этого тоже хочет. А вот если мама хвостом крутит, вот здесь...
Добавлено (09 Октября 2018, 19:16) --------------------------------------------- Ollashechka, речь была о муже твоем. Он тебе обещал. А бой твой разве тебе в верности перед алтарем клялся?
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
Дата: Вторник, 09 Октября 2018, 19:17 | Сообщение # 4236
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
ЦитатаТантра ()
В мире есть взлеты и падения, есть верность и есть измены, есть прощения и месть. ВСЁ В ЭТОМ МИРЕ ЕСТЬ, ВСЁ.
Есть даже святые люди наверняка. Как это помогает тем, кому уже сейчас изменили? Пойти искать себе святого спутника жизни или что делать то? Тантра, ты какой раз уже мне пишешь, что все в этом мире есть, словно я это отрицаю. Я как раз и говорю, что все возможно. Может кому-то и повезет встретить такую любовь, чтобы прожить всю жизнь без измен. Но сколько таких пар? Что делать остальным? В чем разница твоего осуждения или моего понимания и принятия? Ты живешь с изменщиком, я сама изменяю. В итоге измена касается нас обеих и мы обе в ней варимся. Только ты с нимбом, а я без.)
Дата: Вторник, 09 Октября 2018, 19:18 | Сообщение # 4239
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
ЦитатаТантра ()
Он тебе обещал.
Я ему ни чего не обещала. Вот в чем загвоздка. Он знал на что шел и знает на что соглашается сейчас. Никто ведь не заставляет жить с изменившим. Это добровольный выбор. И твой, и моего мужа.
Дата: Вторник, 09 Октября 2018, 19:20 | Сообщение # 4240
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
ЦитатаOllashechka ()
Ты живешь с изменщиком, я сама изменяю. В итоге измена касается нас обеих и мы обе в ней варимся. Только ты с нимбом, а я без.)
Ollashechka, нет. Дело не в нимбе! Совсем не в нем. Дело в том, что я не совершаю непорядочности по отношению к тому, с кем делю кров. А ты совершаешь. Именно в этом отличии, как по мне.
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)