| 
				
				Болталка - 6.
				 | 
 | 
| nabl | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:11 | Сообщение # 3201 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Легенда 
Спасатель 
Сообщений: 17864 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Ollashechka (  )    Клеймить власть проще и ненапряжнее.   Ollashechka, я власть точно не клеймлю ), не могу по определению, так как я на нее работаю    Я плачу все налоги до копейки. Поэтому не поняла, как это я, по-вашему, виновата в проблемах экономики. Я как раз поддерживаю ее своим трудом. 
  Кто ищет, вынужден блуждать.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
|  
  
  
| Ollashechka | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:12 | Сообщение # 3202 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Пользователь 
Сообщений: 3030 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата помидора (  )   Но опять же упирается все в неверие нашему правительству.   Упирается всё всегда в одно и то же, в лень. 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firnadina | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:13 | Сообщение # 3203 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Любимая 
Спасатель 
Сообщений: 31975 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Ollashechka, а кто не платит налоги? 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| помидора | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:15 | Сообщение # 3204 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ягодка 
Спасатель 
Сообщений: 11169 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Ollashechka (  )   Упирается всё всегда в одно и то же, в лень   Ollashechka, я же о конкретных реформах медицинских и образования говорила. И имела в виду что не верится в их успешное осуществление.  А лень здесь при чем? И чья? 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Мультик | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:15 | Сообщение # 3205 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Венец творения 
Спасатель 
Сообщений: 16206 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | помидора, людям не оставили альтернативы: тем, кто еле ноги таскает в 50 и тем, кто носится, как конь, в 60. Все будут работать. 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Ollashechka | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:15 | Сообщение # 3206 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Пользователь 
Сообщений: 3030 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата nabl (  )   Я как раз поддерживаю ее своим трудом.   Труд большинства людей в стране сильно переоценен. Страна в нем не нуждается в общем. Или может себе позволить за эту работу платить гораздо меньшие деньги. Но вынуждена платить столько, сколько платит. Это такая система как бы договорная между государством и гражданами. Граждане выучились и только это и умеют до старости. И государство не может их повсеместно сокращать или вдруг начать платить им сильно меньше прожиточного минимума.  Но в нашей экономической системе либо надо так и делать, либо саму систему менять. В целом всю. Но это очень травматично для населения. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:15 | Сообщение # 3207 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Собственно с пенсией вышло, как в долгом браке бывает. Мы, значит, c государством, который как супруг наш на берегу договорились о пенсии в 55. Ну так же ж договариваемся о верности и долго, и счастливо, и в один день... Потом супруг пошёл в разнос - и 55 превратились в 60 и это ещё не конец, я уверена! И плевать, чё он там кому обещал 20 или 30 лет назад. Ему бабло нужно на новые ништяки. И новых баби новые ракетные комплексы. А ты, старая чахотка, перебьёшься. 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Inkla | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:17 | Сообщение # 3208 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Белая и пушистая 
Спасатель 
Сообщений: 18056 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Ollashechka (  )   В целом все будет так же, но технологичнее.  что есть "технологичнее"? 
  - Вы можете говорить серьёзно?!   - Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.   (Рёнго Се)
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| помидора | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:17 | Сообщение # 3209 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ягодка 
Спасатель 
Сообщений: 11169 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Мультик (  )   помидора, людям не оставили альтернативы: тем, кто еле ноги таскает в 50 и тем, кто носится, как конь, в 60. Все будут работать.   Мультик, и что вы предлагаете? 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Sahara | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:19 | Сообщение # 3210 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Завсегдатай форума 
Пользователь 
Сообщений: 623 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Ollashechka (  )   Думать наперед и самим организовывать свою жизнь, а не просто работать на одном месте всю жизнь, ожидая что добрые господа позаботятся о твоей старости. Такого уже нигде в мире нет. Если вообще где было.  Ollashechka, как в нашей стране можно думать наперед? Если здесь нет никакой мало мальской стабильности?! Будешь копить деньги, их могут обесценить в один день, как в 91, купишь недвижимость, где гарантия, что ее не экспроприируют или не сделают неподъемный налог? Людям, прежде,чем вкладываться надо понимать, какой будет конечный итог. Где в этой стране хоть какие-то гарантии? сплошной обман повсюду. 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Ollashechka | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:19 | Сообщение # 3211 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Пользователь 
Сообщений: 3030 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата помидора (  )   А лень здесь при чем? И чья?   Лень всех. Нельзя никакие преобразования осуществлять, если население настолько лениво, что даже переучиваться не хочет. Кто будет работать при новых стандартах медицины и образования? За что и кому платить? Тонны оборудования стоят годами пылятся. На них не умеют работать. Про образование промолчу вообще. Там всё глухо, как в танке. Всем нравится преподавать по учебникам 70-х годом максимум. Во всех сферах. О каких реформах тогда речь может идти? Не все калькулятор ещё освоили.) 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| помидора | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:19 | Сообщение # 3212 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ягодка 
Спасатель 
Сообщений: 11169 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Ollashechka (  )   Труд большинства людей в стране сильно переоценен.  Да одна из особенностей нашей экономики в том, что зп много лет росли больше производительности труда. 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:20 | Сообщение # 3213 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Ollashechka, 
 Цитата  Мы ни к сем не воюем.   Мы ведём себя в мире, как пьяный быдлос. Пытаемся доказать, что что-то значим и имеем вес. Пигмейская экономика с минимальными возможностями. А понты всегда стоят дорого. Вторая экономика мира ведёт себя не в пример аккуратнее - хотя малейшее движение Китая приведёт к мировому экономическому цунами. А Китай просто работает и не рвёт на груди тельник в порыве доказать свою крутость... Война в этом смысле. 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Ollashechka | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:20 | Сообщение # 3214 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Пользователь 
Сообщений: 3030 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Inkla (  )   "технологичнее"   Технологиями заменят живую рабочую силу. 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Мультик | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:21 | Сообщение # 3215 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Венец творения 
Спасатель 
Сообщений: 16206 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | помидора, я предлагаю мотивировать налогами и преференциями предприятия, где будет определённый процент возрастных сотрудников, я предлагаю после 55-ти ввести коэффициент повышения заработной платы, предлагаю сделать возрастным работникам ежегодную бесплатную диспансеризацию , и тд и тп. А потом уже повысить пенсионный возраст. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Ollashechka | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:23 | Сообщение # 3216 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Пользователь 
Сообщений: 3030 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата firefly (  )   Мы ведём себя в мире, как пьяный быдлос.   Всё то ты путаешь. Мы пресмыкаемся перед всеми и давно. 
 Цитата firefly (  )   Пытаемся доказать, что что-то значим и имеем вес. Пигмейская экономика с минимальными возможностями. А понты всегда стоят дорого. Вторая экономика мира ведёт себя не в пример аккуратнее - хотя малейшее движение Китая приведёт к мировому экономическому цунами. А Китай просто работает и не рвёт на груди тельник в порыве доказать свою крутость... Война в этом смысле.   Ты в корне не права. Про Китай так тем более вообще не права. Мы слишком аккуратно себя ведем. На воду дуем. И все время извиняемся. Мировая экономика пока мало поменялась со времен колоний. Она все так же основана на силе, а не на уме.) Ну можно сказать на более-менее умной силе, отчасти. Местами, временами... скорее всего...)Добавлено (24 Сентября 2018, 12:26) ---------------------------------------------
  Цитата Мультик (  )   я предлагаю мотивировать налогами и преференциями предприятия, где будет определённый процент возрастных сотрудников, я предлагаю после 55-ти ввести коэффициент повышения заработной платы, предлагаю сделать возрастным работникам ежегодную бесплатную диспансеризацию , и тд и тп. А потом уже повысить пенсионный возраст.   Бесполезная фигня все эти меры. Ни к чему они не могут привести. У нас только два пути всегда было и остаются. И не одним мы не можем пойти. Потому что не можем себе этого позволить. Не договоримся с собственным народом. Поэтому все будет продолжаться, как сейчас. Пока из вне что-нибудь не поменяется. 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| помидора | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:27 | Сообщение # 3217 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ягодка 
Спасатель 
Сообщений: 11169 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Ollashechka (  )   Нельзя никакие преобразования осуществлять, если население настолько лениво, что даже переучиваться не хочет. Кто будет работать при новых стандартах медицины и образования? За что и кому платить?   Ollashechka, ну я не думаю что у нас все так уж пессимистично с населением. Даже при имеющихся сейчас обстоятельствах видны положительные сдвиги. Притом все таки если взять в общем, то поколение 40+ и 50+ имеет некоторые различия между собой. 40+ во многом работают по современным стандартам, т.к советскую эпоху практически не застали. А вот 50+ там конечно труднее уже переквалифицироваться.Добавлено (24 Сентября 2018, 12:31) --------------------------------------------- Мультик, и я предлагаю и за более продуманный подход к реформе, а не так как сейчас. Но даже и вы не отрицаете что возраст придётся повысить не смотря на старение организма  
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Ollashechka | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:32 | Сообщение # 3218 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Пользователь 
Сообщений: 3030 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата помидора (  )   А вот 50+ там конечно труднее уже переквалифицироваться.   Дело не в этом, а системной подходе к собственной жизни. Старшее поколение очень привыкло во всем рассчитывать на власть, а не на себя только. У нас есть психология, по которой ты, если дожил до определенного возраста, то дальше о тебе автоматически должно государство заботиться и думать за тебя. А по современным меркам, пока ты жив, ты сам за себя в ответе. Государственная система должна гарантировать, что ты на улице не замерзнешь и с голоду не сдохнешь, не более того. Остальное ты сам себе должен обеспечить. В любом возрасте. При любом здоровье. Увы, но это так. Мы резво кинулись в капитализм (или нечто подобное ему), но мозгами все еще в социализме. Все еще там, включая тех, кто у власти. Они же тоже люди - часть населения. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| nabl | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:33 | Сообщение # 3219 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Легенда 
Спасатель 
Сообщений: 17864 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Я вот предлагаю вообще отменить пенсию.    Кто умный, не ленивый, деятельный и так далее (по Оллане) тот сам себе пенсионный фонд создаст и будет жить припеваючи (так и есть в реале).  А ленивые, глупые и так далее - сами виноваты, пусть работают, пока ноги не откинут   
  Кто ищет, вынужден блуждать.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 12:34 | Сообщение # 3220 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Ollashechka, 
 Цитата  Мы слишком аккуратно себя ведем. На воду дуем. И все время извиняемся.  Ой, Крымнаш - это аккуратно? Сирия - это аккуратно? Десантники, которые ездят в отпуск в Донецк - это мы извиняемся?
  И ещё раз про силу. У Китая - 14 % мировой экономики, у России - 1,8 %. И наши бонзы ничего не делают для того, чтобы стали хоть сколько-то сильнее. Когда Россия оппонирует США, у которой 24 % мировой экономики - это очень печальное зрелище.Добавлено (24 Сентября 2018, 12:37) --------------------------------------------- nabl, 
  Цитата  Я вот предлагаю вообще отменить пенсию.   В Туркменистане такой эксперимент проводили уже. Туркменбаши сказал, что стариков должны содержать их дети. 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    |