Вниманию всех! На сайте запрещена реклама и предложение каких бы то ни было услуг любыми лицами.
Подобные предложения не имеют никакого отношения к вебсайту lubov-lubov.ru и расцениваются как спам и мошенничество.
Убедительная просьба, о предложении подобных услуг сообщать администрации сайта!
Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 21:36 | Сообщение # 8001
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Жёсткий текст. Но про давление социума - согласна.
Плохая мать -Он был подтянут, всегда начищенный, холёный, следил за собой, сидел на здоровом питании, поддерживал форму, - вспоминают его друзья. А ещё они же рассказывают, что якобы он был настолько тонко чувствующим, что от этого даже начал спиваться.
Смотрю "Хроники московского быта", про актёров, которые умерли от пьянства. Рассказывают про Николая Ерёменко, почившего от алкоголического инсульта в 52, что ли, года. У него была жена и дети. И ещё на протяжении 20 лет у него была вторая параллельная семья. Татьяна, эта самая "младшая жена", в своё время даже ушла с маленьким сыном от мужа, чтобы быть с ним. Николай разводиться, конечно, не спешил.
Жена, конечно "всегда прощала мужу измены, понимая, что все эти романы - просто продолжение артистической натуры мужа, он любит нравиться, ему нужно бесконечное восхищение, и это необходимое условие для его работы в камере" (с) Показывают кусочек прижизненного интервью актёра. Сидит ухоженный и абсолютно самодовольный мужик, вот прямо посмотришь и не перепутаешь это выражение, и рассказывает: "Жена относится… ну да… но она собственно знала, за кого шла". И ухмыляется.
-Коля был нежным и слабым, - аж с придыханием рассказывает про него какая-то актриса, - он не был тем мачо, которых он играл, он таким не был! Потому что если бы он таким был - он бы решил что-то для себя, с кем жить, с женой, или с появившейся в его жизни Татьяной… -Актёр так и не смог понять, чего он хочет и где его настоящая любовь, - продолжает втирать участливый голос за кадром, - Татьяна родила ему дочь и он, по словам знающих его людей, очень много времени проводил во второй семье, но эта двойная жизнь, конечно, страшно его мучала! -Это постоянное самоедство, это постоянное копание себя, - грустно вторит один из его приятелей на камеру, - и зачастую просто сжигание себя изнутри…
Ну, то есть, да, жил да был себе холёный со всех сторон мужик, искренне любящий себя. Мужик этот наверняка вполне шикарно себя чувствовал, имея славу и внимание, имея официальную семью со всепонимающей женой и ждущую на протяжении 20 лет такую же всепонимающую любовницу, которая с милой улыбкой, вспоминая этого самого Колю, смиренно говорит, что всегда уважала его выбор… Но - ну конечно! - несчастлив в этой ситуации был именно он. -Многие считают, - продолжает участливый голос, - что именно двойная семейная жизнь приводила Ерёменко к страшным запоям, и только в эти моменты ему становилось спокойно.
Ах, да! Незадолго до смерти актёр ушёл из официальной семьи. Но и с параллельной типа женой, которая ждала этого развода 20 лет, он тоже (ха-ха, ну классика же!) не сошёлся. Потому что… ну-ка, ну-ка, кто с первого раза угадает? Точно! Он просто завёл себе молодую девочку. Та же приятельница актёра рассказывает: "Но это была, наверное, не любовь, а его огромное желание любви!" -Он очень переживал, - говорит диктор, - и он был очень несчастен. Да-да, бедный, бедный многожёнец Коля!
А потом он в очередной раз жёстко прибухнул и скончался. На похоронах встретились все эти три женщины.
Что произошло дальше... А? Ну? Кто угадает? Ну это же так просто! Это же прямо даже и угадывать не надо, ибо для нашего общества - абсолютная норма. Две старшие женщины обвинили эту последнюю, молодую, в том, что именно она его загубила. Загубила тем, что она не боролась с его запоями и не умела из них выводить.
* * *
Знаете, почему я не склонна обвинять женщин, в отличие от… боже как бы это сказать, чтобы не призвать дьявола… ну вы поняли, в отличие от кого. Потому что в нашем обществе, буквально в воздухе этого общества, прошиты некоторые догмы, которым не так-то легко противиться. Точнее, даже иногда и не приходит в голову, что им нужно противиться. Ещё точнее - их сложно хотя бы осознать. А если и приходит осознание, то для того, чтобы сопротивляться, надо буквально идти против общественной морали. Потому что догмы эти практически становятся всеобщей атмосферой и фоном жизни.
Например, вот такая догма: мужчина - это вечный мальчик, а его женщина - это его мамочка. Мамочка, которая должна следить за его здоровьем, следить за тем, покушал ли он, хорошо ли ему, тепло ли ему, и даже не слишком ли жёстко он бухает. Если мужик оборотистый и гулящий, то мамочками долны стать все его женщины, дабы, бережно передавая любимого мальчика из рук в руки, нигде его не поцарапать.
То есть, женщина в нашей культурной среде и в глазах нашего общества живёт по умолчанию не со взрослым человеком. Хотя вроде как все понимают, что вот это пятидесятилетнее кобло, живущее с совсем молодой девушкой, по идее, и сильнее её, и хитрее, и умнее, и прохаваннее. Но всё равно: она должна быть ему мамочкой, а он всё равно как бы неразумный мальчик, которого надо опекать.
Сколько ж личных женских бед вообще наворотила вот такая установка. Но для того, чтобы её обойти, надо уметь поднимать на смех общество, то есть, уметь противиться ему. Можно ли ожидать, что таким прокачанным скиллом будет обладать какая-нибудь 20-25 летняя девочка? Вообще, даже не про этого актера говорю, а в принципе, про жизнь. Да что там девочка... и хорошо побитые жизнью женины не всегда-то до этого доходят.
Откуда этим самым женщинам взять понимание того, что мужик - это не маленький глупенький мальчик, по отношению к которому надо принимать вид снисходительной опекунши, принимающей ответственность за всё, если общество буквально в воздухе прошивает обратное?
Прошиваает, прошивает ещё как! Прошивает с самого нежного девочкиного возраста, что мальчики - эдакие глупыши неразумные, и что с них возьмёшь. Что внушают девочкам ещё буквально с детства? Ну, например, то самое "будь мудрее, ты же девочка" - оно же как раз из этой оперы. Несчастливая личная жизнь. Начало. А потом так и прёт фоном изо всех щелей: ты ответственна за всё. И совсем не странно после этого видеть всех этих несчастных женщин, которых мужчины буквально юзают как хотят, вытирая ноги. И не странно видеть, что женщины этому не только не умеют сопротивляться, а ещё и сами летят на огонь. Такие всеобщие установки, да.
Потому что это уже заложено в основу. Что мужчины - это такие недалёкие глупыши, с которых "что с них взять", и на них надо смотреть немножечко даже сверху и снисходительно. Мудроженственно смотреть, ага. А что такое сверху и снисходительно? Это всепрощающая и всеприемлющая мать. Которая, чуть что, должна мужчину спасать. И всё спасать. Семью, отношения, что там ещё. Себя спасать не надо. Надо быть мудрее и терпеть.
Вот и получается, что само общество изначально требует от женщины по отношению к мужчине практически материнских инстинктов. А если она не готова их проявлять, ну, например, не может спасти глупенького мальчика типа от самого себя - то она плохая, и в том, что с ним происходит, будет виновата именно она. А мужчина... да что с него взять. Он в этом всём ещё и будет жертвой. Которую надо пожалеть.
Потому что ах, какая нехорошая была с ним женщина! Не уберегла.
Добавлено (16 Апреля 2018, 21:36) --------------------------------------------- Tristy,
Цитата
firefly, все равно, Вы сами себя загоняете. Вы с мужем владеете одной и той же информацией и друг от друга её скрываете. Цирк, конечно.
Тристи, я не считаю, что сверка нашей информации что-то изменит. Только поставит точку.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 21:55 | Сообщение # 8003
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Tristy,
Цитата
То есть, он знает, вы знаете, продолжаете друг с другом жить, на каком основании точка?
Ну если не точка, то это будет открытый с его стороны с брак, одобренный мною. Сейчас я его своим молчанием одобряю. А после расстановки точек и разговора по душам буду просто одобрять. Как-то мне эта перспектива нравится ещё меньше того, что есть сейчас.
Добавлено (16 Апреля 2018, 21:55) --------------------------------------------- То есть идти на разговор надо с чётким пониманием - если он говорит, что не может расстаться с любимой женщиной, то значит ему надо жить именно с ней, а не со мной.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 22:03 | Сообщение # 8006
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
firefly, думаете, борзеть начнёт? Может и так. Но, вообще, вам очень мало что есть терять. Ваш муж, кажется, хороший, ответственный, порядочный парень. Стройте с ним такие отношения, какие Вам нравятся.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 22:08 | Сообщение # 8009
Сокровище
Спасатель
Сообщений: 1152
Статус: Офлайн
Страшно....
Цитатаfirefly ()
То есть идти на разговор надо с чётким пониманием - если он говорит, что не может расстаться с любимой женщиной, то значит ему надо жить именно с ней, а не со мной.
firefly,
По-моему, Лучше жить в счастливом неведении, чем в такой жесткой правдивости.
Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 22:20 | Сообщение # 8010
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Tnobn, да в каком неведении? Штирлицы) Не удивлюсь, если он в курсе, что она в курсе, но вида не подаёт.
Добавлено (16 Апреля 2018, 22:18) --------------------------------------------- Это всё херня, я не верю, что мужик, который не бросает свою старую любовницу, который столько сделал для её сына, может оставить свою жену и мать своего ребёнка.
Добавлено (16 Апреля 2018, 22:20) --------------------------------------------- Особенно если он бездомных банкрот и жена бесплатно ведёт его дела
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 22:23 | Сообщение # 8011
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4007
Статус: Офлайн
А я вот думаю, что, действительно, все гуляют так или иначе, даже самые ответственные и порядочные, хорошие отцы и сыновья ( своим мамам) и внимательные вежливые мужья. Это я не оправдываю, а грустно констатирую. Есть, наверное, упертые однолюбы, но их мало.
Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 22:32 | Сообщение # 8012
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Bastinda, не факт, что все. Но факт, что женщины, которые так считают, допускают это.То есть, фактически разрешили мужу гулять, ведь он мужик. А они, как известно, все...
Добавлено (16 Апреля 2018, 22:31) --------------------------------------------- А если разрешили, чего тогда ломать комедь?
Добавлено (16 Апреля 2018, 22:32) --------------------------------------------- Раз все гуляют, значит, это нормально, и нечего переть против природы и пробиваться естественному ходу вещей.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 22:37 | Сообщение # 8013
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4062
Статус: Офлайн
ЦитатаBastinda ()
А я вот думаю, что, действительно, все гуляют так или иначе, даже самые ответственные и порядочные, хорошие отцы и сыновья ( своим мамам) и внимательные вежливые мужья.
Bastinda, вот как-то грустно и тихонько прихожу к такому же выводу.
Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 22:41 | Сообщение # 8014
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
Tristy,
Флай на самом деле вскрыв мужу своё "я все знаю"- теряет фффсе
Что именно = ИЛЛЮЗИЮ семьи и брака
Раньше она не знала и искренне жила в своей семье с ЛЮБИМЫМ и ИСКРЕННЕ любящим мужем. Он ЗНАЛ, что это вовсе не так. Но хранил таинство брака (<-это зачеркиваем) ИЛЛЮЗИЮ что оно так...
Теперь она все знает. Знает что это подЛодка, или батискаф. Но пусть он не знает, что она знает. Пусть продолжает дарить ей Сказку (<-это зачеркиваем) Иллюзию.
Когда он знает, что она знает - весь этот Карточный Домик летит к чертям.
Самое смешное, он же ещё и обидится, что она его за нос водила.
Это доверие к ней пропадёт. Он б думать, что она его просто пользует, а притворяется что любит, д/своих бонусов. =она д/него потеряет всякую ценность.
Вот так вот все. Шиворот навыворот.
И в его сознании сложится : Он- б жертва хитрой и алчной жены. Она - двуличная меркантильная стерва, чиничная абъюзерша, использующая его Любовь к сыну, его понимание супружеского и родительского ДОЛГА. Стерва, на этих двух его Добродетелях, жестоко, черство, бездушно ПАРАЗИТИРУЮЩАЯ.
Вот такой вот анализ, исходя их социальных прошивок об браке с такого рода мужиками. Ну, Флай понимает, какого рода. Она везде транспаранты про этот типаж вывешивает. Те, кто сами всего добились, были быты, да из пепла возродились, ну и далее по-списку. СелфМэйдМэны...
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу. Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 22:53 | Сообщение # 8015
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Euro2016, спасибо. Да, это понятно. Сделать вид, что недавно узнала не проканает... Да и хрен с ней с иллюзий, а? И не факт, что муж обидится, если честно сказать, что было удобно, теперь - неудобно.... Должен понять, потому что сам такой) любитель комфорта.
Добавлено (16 Апреля 2018, 22:53) --------------------------------------------- Может, Вы все же преувеличиваете? Мало ли что там у него в сознании сложится, если они начнут разговаривать, ему ничего не удастся на Флай повесить. Она будет говорить правду, а он пускай какие хочет выводы делает... Только полный кретин может бросит свою жену, которая его любит. Если он такой кретин, пусть идёт под мост в коробку. Пусть Колокол занимается его делами. И вообще, иллюзия Флай рухнула, с фига ли поддерживать его иллюзии? Пусть тоже с ними распрощается.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 23:06 | Сообщение # 8018
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Euro2016,
Цитата
Те, кто сами всего добились, были биты, да из пепла возродились, ну и далее по-списку. СелфМэйдМэны...
Да, я считаю, что жёсткие методы с такими ребятами вообще не работают. Другой вопрос - о чём мне с ним договариваться-то? Рассматриваем ультиматум - или я, или ЛВЖ. Он говорит - никто мне ультиматумов ставить не будет. Значит - реальный развод. Euro2016,
Цитата
Он- б жертва хитрой и алчной жены. Она - двуличная меркантильная стерва, чиничная абъюзерша, использующая его Любовь к сыну, его понимание супружеского и родительского ДОЛГА. Стерва, на этих двух его Добродетелях, жестоко, черство, бездушно ПАРАЗИТИРУЮЩАЯ.
Ровно об этом мне год писала на спасателях форумчанка Фирсова. И вполне себе допускаю, что муж может именно так и думать. Особенно если я себя начну плохо вести...
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 23:07 | Сообщение # 8019
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
firnadina, ох, ну что Вы без мужа делаете, что делают все женщины, когда остаются без мужей? Не знаю ни одного случая, чтоб легла в грош и померла (не исключаю, что есть такие). Не знаю, мне кажется, если людям хорошо вместе, они останутся вместе. А моногамию придумали трусы.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"