Форум » Форумы сайта Lubov-Lubov.ru » Вольный ветер » Переживания » Любовь мамы (Преодолеть нелюбовь невозможно?)
Любовь мамы
firefly Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 02:08 | Сообщение # 41
Житель форума
Пользователь
Сообщений: 15278
Статус: Офлайн
muravey, ваша мама реализовывалась через вас.
На неё в советские времена социум давил будь здоров - не работать было стыдно и была статья за тунеядство.
Вы с сестрой - её щит от осуждения общества.
Должны были соответствовать.
И тотальный контроль - это тоже часть желания реализоваться.
Она - хозяйка большого дома, полная владычица и распорядительница судьб.
Скульптор, который отсекает лишнее.
Только не всегда такие люди понимаю, что имеют дело не с холодным мрамором, а с живыми людьми, из плоти и крови...


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
muravey Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 02:14 | Сообщение # 42
Автор темы
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 51
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Я укутываюсь в защитный кокон и дистанцируюсь, но мама знает, как меня можно выманить.
Всё равно хочется, что мама сказала - ...


Вам всё время удаётся найти нужные слова.
Российская Федерация
151971 Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 02:15 | Сообщение # 43
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 9791
Статус: Online
Одним словом, кому то маминой сиськи недодали, кого-то перекормили.
Делать из этого трагедию или перестать зацикливаться на этом - это просто выбор, волевой и сознательный выбор.


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
Ollashechka Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 02:20 | Сообщение # 44
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1004
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
На неё в советские времена социум давил будь здоров - не работать было стыдно и была статья за тунеядство.
Не всегда. У моей бабушки было несколько подруг, которые никогда не работали. Потому что мужья были при должностях и деньгах. Они прекрасно жили и никто их не осуждал. У них было своё общество. В нем было много неработающих женщин.
Ходили в мехах и бриллиантах, ездили на машинах с шоферами. Отдыхали за границей.
Остальной социум просто не мог проникнуть в их реальность.)
Это был отдельный мир.
Российская Федерация
firefly Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 02:31 | Сообщение # 45
Житель форума
Пользователь
Сообщений: 15278
Статус: Офлайн
151971,
Цитата
Одним словом, кому то маминой сиськи недодали, кого-то перекормили.
Делать из этого трагедию или перестать зацикливаться на этом - это просто выбор, волевой и сознательный выбор.

Ну всё сложнее, если честно.
Оса выше хорошо написала, что часто такие недокормленные девочки находят холодных мужей и пытаются переиграть сценарий - а оно опять не выходит.
У меня, кроме мужа, который должен был меня полюбить сильнее мамы - хихихи, ещё одну часть мозгов заклинило под определённым углом.
Это счастье сына. Я должна была быть для него полностью другой матерью- не такой как моя.
Я его не била никогда. Очень редко ору, не обзываюсь - а если срывает меня - потом очень извиняюсь.
И я прям как одержимая организовывала сыну счастливое детство. Понимаю сейчас, что это детство я для себя организовывала - всё эти музеи, лего, бесконечные ПортАвентуры, театры и Космокайши. Я с ним проживала детство своей мечты.
А я его спросила ваще-то - ему оно надо?
Он это всё хочет?
Не-а, я ж была в режиме метаматери и умри всё живое.
Обещание на рассвете и все дела.

Добавлено (02 Октября 2018, 02:36)
---------------------------------------------
*У меня, кроме мужа, который должен был меня полюбить сильнее мамы - хихихи
Не, не так - муж должен был долюбить меня за маму, вотЪ - так смешно это формулировать.
Когда пишешь эту фантазию - понимаешь, что идея бредовая совершенно. laught



Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
muravey Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 02:37 | Сообщение # 46
Автор темы
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 51
Статус: Офлайн
Цитата 151971 ()
Не будет крючка - не будет возможности вами манипулировать


Я это знаю.

Но все это хорошо говорить. Трудно сделать.
Папа давно болен. Онкология. Допуск к нему сейчас лишь через неё. Она это использует.

Предложите варианты "вынуть крючок".

Добавлено (02 Октября 2018, 02:42)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
Не-а, я ж была в режиме метаматери и умри всё живое.
Обещание на рассвете и все дела.


Дайте, я вас расцелую.

Цитата firefly ()
муж должен был долюбить меня за маму


Смешно, точно. Была такая мечта, которая разбилась о мужа, стемившегося приблизиться путем брака к моему отцу.)))
Российская Федерация
firefly Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 02:46 | Сообщение # 47
Житель форума
Пользователь
Сообщений: 15278
Статус: Офлайн
muravey,
Цитата
Папа давно болен. Онкология. Допуск к нему сейчас лишь через неё. Она это использует.

Сочувствую.
Но вы же понимаете, что эта ситуация конЕчна, как ни больно вам об этом думать.
Ваша мама и отжимает вас по полной, потому что, возможно, чувствует ваше желание дистанцироваться и больше не терпеть боль от общения с ней.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
muravey Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 02:47 | Сообщение # 48
Автор темы
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 51
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
muravey, а отношения с папой были тёплыми?
Знаете, иногда мама любит одного ребёнка, а папа - второго?


Папа любил и любит нас. Он всегда любил именно нас, а не то, какими хотел нас видеть. Он принимает нас.
Я пишу про нас, потому что сестра говорила то же самое.

Просто папы почти никогда не было дома.
Российская Федерация
151971 Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 03:25 | Сообщение # 49
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 9791
Статус: Online
Цитата muravey ()
Предложите варианты "вынуть крючок".

muravey, мне не импонирует ваш требовательный тон, ну да ладно.
В чем заключается манипуляция матери? Чем вам приходится расплачиваться за то , чтобы получить возможность увидеть отца?
Говорить лучше предметно, если вопрос не был риторическим.

К слову. Говорить легко, мол, а сделать трудно? Естественно.
Но я не собираюсь плакать здесь о том, с какими крючками меня выпустили в жизнь и чего мне стоило избавиться от них, чтобы вызвать у вас доверие к моим словам. Мне, если честно, стыдно ныть и жаловаться на маму, потому что я сама - мама, и знаю, что при этом я - обычный человек со своими косяками и тараканами, как бы моей дочери ни было от этого обидно и некомфортно. Я далеко не идеал.
А если так - то за что мне порицать свою маму? За ее несовершенство?

Как бы мне больно ни было от некоторых ее поступков в прошлом, я сознательно отказываюсь принимать их в расчет в моем настоящем, в моем желании просто любить ее и по мере сил продлить ее дни.
Я не могу изменить прошлое, но отказаться от обиды - это в моей власти.

Я не жду от нее похвал, я не нуждаюсь чтобы она жалела меня и гладила по головке. Больше не нуждаюсь. Я сама говорю ей о любви, обнимаю и жалею. Иногда мне больно от того, что я медлила так долго. Она никогда, ни разу в прошлом не сказала что любит меня - оказалось, что она просто не умела это делать. Ее никогда не жалели - поэтому и она не жалела меня. Ее отец рубил топором ее книги, если она слишком долго за ними сидела - мама привыкла к методу кнута, а пряника ей не давали. Поэтому не было пряника и для меня.

Это просто цепочка, длинная и тяжёлая цепь отношений в роду, где все пахали в поле от зари до зари целыми поколениями, какие уж тут родительские нежности.
Это так очевидно для меня сейчас - и какая же я была дура, что не могла осознать это прежде. А ведь считала себя умной и понимающей. И такое вот слепое пятно в отношении собственной мамы. Стыдно.

Я не лучше ее. Просто я учла ее ошибки и не повторяю их в отношении дочери. Моей заслуги особой в этом нет. Если бы не этот опыт - я вполне возможно была бы ещё худшей матерью чем она.
Я реально смотрю на себя. Это хорошо усмиряет детские обиды и завышенные требования. Всем недолюбленным рекомендую.


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
muravey Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 03:25 | Сообщение # 50
Автор темы
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 51
Статус: Офлайн
Цитата Ollashechka ()
А должна? Почему? Это тест что ли или экзамен?

Если домысливаете ситуацию, и, исходя из этого советуете, то лучше попадать.

Цитата Ollashechka ()
быстро обесцениваете чужой опыт. Чужие эмоции.

То есть, здесь дозволено лишь мои эмоции обесценивать? faint
Это что - "на новенького"?

А я не люблю, когда меня обвиняют в том, что я придумываю:
Цитата Ollashechka ()
ЦИТАТА MURAVEY
Вы только подскажите, где и как. Если дома надо быть через 15 минут после конца уроков.
Вы хоть понимаете, что я даже гулять во двор не ходила?
Ваша мама не работала в то время и постоянно следила за вами? Ей нечем было заняться?
Просто в СССР почти все мамы работали от зари до зари. И дети лет с трех часто были целыми днями предоставлены себе (если не в саду) или за ними присматривали бабушки, соседи, кто угодно.
Тотальный контроль, когда нет телефонов и мама сама не пойми где и когда вернется с работы? Это как?

Добавлено (02 Октября 2018, 03:28)
---------------------------------------------

Цитата 151971 ()
muravey, мне не импонирует ваш требовательный тон,

Если вас задело, то извините.
Хотя тон не был требовательный...
Он был грустный...

Вы пишете правильно:
Как бы мне больно ни было от некоторых ее поступков в прошлом, я сознательно отказываюсь принимать их в расчет в моем настоящем, в моем желании просто любить ее и по мере сил продлить ее дни.
Я не могу изменить прошлое, но отказаться от обиды - это в моей власти.


Я не жду от нее похвал, я не нуждаюсь чтобы она жалела меня и гладила по головке. Больше не нуждаюсь. Я сама говорю ей о любви, обнимаю и жалею. Иногда мне больно от того, что я медлила так долго. Она никогда, ни разу в прошлом не сказала что любит меня - оказалось, что она просто не умела это делать. Ее никогда не жалели - поэтому и она не жалела меня. Ее отец рубил топором ее книги, если она слишком долго за ними сидела - мама привыкла к методу кнута, а пряника ей не давали. Поэтому не было пряника и для меня.

Это просто цепочка, длинная и тяжёлая цепь отношений в роду, где все пахали в поле от зари до зари целыми поколениями, какие уж тут родительские нежности.
Это так очевидно для меня сейчас - и какая же я была дура, что не могла осознать это прежде. А ведь считала себя умной и понимающей. И такое вот слепое пятно в отношении собственной мамы. Стыдно.

Добавлено (02 Октября 2018, 03:39)
---------------------------------------------
151971,
В любом случае, подходит ваш путь мне или нет, вам большое спасибо.
Вы все очень хорошо написали.

Цитата 151971 ()
В чем заключается манипуляция матери? Чем вам приходится расплачиваться за то , чтобы получить возможность увидеть отца?

Я должна отрекаться от дочери, рожденной в первом браке. И от её детей.
Последнее требование, разменять квартиру, в другой район.
Российская Федерация
151971 Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 03:50 | Сообщение # 51
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 9791
Статус: Online
Цитата muravey ()
Если вас задело, то извините.
Хотя тон не был требовательный...
Он был грустный...

Сорри, если не поняла.
Видите сами, тема болючая. Иногда подклинивает)
И всё же, все же... Надо с этим что-то делать. Пока ещё есть время и возможность. Надо выкидывать обиды как ненужный балласт. И говорить почаще главные слова - мама, я тебя люблю. Такую как есть. Просто люблю. Живи долго!
А про себя думать: тебя, мама, это ни к чему не обязывает. Это нужно мне, прежде всего мне - любить тебя такую как есть. Потому что жить с обидой на тебя просто невозможно, невыносимо. А ты будь такой, какой хочешь.

Во мне обиды, как в копилке мелочь.
Они забыты и лежат без дела
Игрушкою, оставленной в углу.
Но тает день, и я трясу копилку,
И падают обиды, как опилки,
На всё ещё горячую смолу.

Зачем мне вечер в помутневшей сини?
Под серым ветром ожиданье стихнет,
Растаяв, как грошовая свеча.
И обступают, оживая, тени,
И падают на сомкнутые стены,
Вчерашним отражением светясь.

Зачем мне память долгая и злая?
Как от неё избавиться? Не знаю.
Она сильнее тысячи молитв,
А берег детства одиноко стылый,
Я выгребаю из последней силы
В беспамятство непрошеных обид.
Вика Ветрова

Добавлено (02 Октября 2018, 03:55)
---------------------------------------------

Цитата muravey ()
Я должна отрекаться от дочери, рожденной в первом браке. И от её детей.
Последнее требование, разменять квартиру, в другой район.

Поясните. А то опять нафантазируем.
Отрекаться - в каком смысле?
Зачем разменивать квартиру? Какие аргументы мама приводит?
(лирика кончилась, пошла прагматика sorry )


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
la777 Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 06:09 | Сообщение # 52
Звезда форума
Пользователь
Сообщений: 9208
Статус: Офлайн
Цитата muravey ()
Папа любил и любит нас. Он всегда любил именно нас, а не то, какими хотел нас видеть. Он принимает нас.
Я пишу про нас, потому что сестра говорила то же самое.

Просто папы почти никогда не было дома.

Как он вас любил? В чем это проявлялось?
Что для вас любовь?
Про проявлении нелюбви мамы в вашем восприятии вы написали.

Добавлено (02 Октября 2018, 06:26)
---------------------------------------------

Цитата muravey ()
Последнее требование, разменять квартиру, в другой район.

Чью квартиру?

Добавлено (02 Октября 2018, 06:41)
---------------------------------------------
muravey, какими бы вы хотели видеть своих внуков через несколько лет? Напишите основные качества их личности и их реальные достижения.

Российская Федерация
nabl Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 07:52 | Сообщение # 53
Житель форума
Пользователь
Сообщений: 16781
Статус: Офлайн
Цитата muravey ()

Только один вопрос - вы пережили что-то подобное и справились с этим?

muravey, да, переживала и справилась. Я просто стала говорить и делать то, что я считаю правильным для себя, без оглядки на маму и папу.
Цитата muravey ()
Потому что тем, кто не ел, невозможно ничего объяснить. Не поймут.

Ага, такая наисложнейшая ситуация, что только Шекспир в силах понять и описать в великой драме.
Цитата muravey ()
Ей-богу, куда я попала. Такие простые вещи людям непонятны...

Вы не понимаете куда попали? pleasantsurprize Посмотрите еще раз, может быть дойдет.

Цитата muravey ()
Наверное, вы не поймете. Но постарайтесь.
По простой причине - она старая, ей нужна помощь. Независимо от того, что я чувствую, кто-то должен принести ей продукты, отвезти её в поликлинику итд.

Действительно, очень трудно понять, ни у кого, кроме вас, здесь нет пожилых родителей pleasantsurprize
И кроме вас, некому принести старушке еду или отвезти ее? А где же ее любимая дочь, ваша сестра? Где другие внуки?
Вы не можете нанять маме помощницу по хозяйству, настолько бедны? faint

Добавлено (02 Октября 2018, 07:52)
---------------------------------------------
И если мать такая бессильная и зависит от ваших продуктовых доставок, то как она может не пускать вас к отцу?
Странно.



Кто ищет, вынужден блуждать.
Российская Федерация
151971 Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 08:24 | Сообщение # 54
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 9791
Статус: Online
nabl, скажи как на духу - тебя в детстве мама по жопке шлепала? А позже? И как часто?
Психологи вот пишут, что физическое насилие калечит психику детей. Но кого из ровесников ни спрошу - почти всем давали дюлей.
У нас чо, поколение калечных выросло? cry


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
nabl Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 08:26 | Сообщение # 55
Житель форума
Пользователь
Сообщений: 16781
Статус: Офлайн
Цитата 151971 ()
nabl, скажи как на духу - тебя в детстве мама по жопке шлепала? А позже? И как часто?

Нет, конечно. Никогда ни разу меня не трогали родители. Я бы такое никогда не простила.
Ну и я была хорошим ребенком, не лезла к ним и к себе их не допускала pleasantsurprize

Добавлено (02 Октября 2018, 08:28)
---------------------------------------------

Цитата 151971 ()
У нас чо, поколение калечных выросло?

Да, и это заметно, если повнимательнее приглядеться к людям pleasantsurprize


Кто ищет, вынужден блуждать.
Российская Федерация
151971 Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 08:40 | Сообщение # 56
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 9791
Статус: Online
Цитата nabl ()
Никогда ни разу меня не трогали родители. Я бы такое никогда не простила.

А говоришь, что понимаешь despise
Представь, что родителям плевать на твое непрощение. Хвать за шкирку - и хлобысь шлепака. И живи потом с этим как хочешь pleasantsurprize
А хороший или плохой ребенок - тут не всегда играло роль. Родители решали - хороший ты или плохой в общеми в частности))
Цитата nabl ()
Да, и это заметно, если повнимательнее приглядеться к людям

Ой, ну посмотрим чо врастает из нынешних, кого массово по жопе не стучали amorous


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
nabl Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 08:43 | Сообщение # 57
Житель форума
Пользователь
Сообщений: 16781
Статус: Офлайн
Цитата 151971 ()
Представь, что родителям плевать на твое непрощение. Хвать за шкирку - и хлобысь шлепака. И живи потом с этим как хочешь

151971, это в детстве, когда ты слаб и зависим от родителей. А автору темы, судя по внукам ,уже полтос. И уже давно можно измениться. Детство давно прошло, просто некоторые это не понимаю и до смерти играют в тех, кем уже давно перестали быть.

Добавлено (02 Октября 2018, 08:49)
---------------------------------------------
Но и в 40 и в 50 люди находят причины, по которым они якобы не могут избавиться от негатива нелюбящего их, тиранящего их (по их словам) человека. Не верю я в это. Нет таких причин у взрослых, самостоятельных, самодостаточных людей.



Кто ищет, вынужден блуждать.
Российская Федерация
151971 Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 08:51 | Сообщение # 58
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 9791
Статус: Online
Ну, что поделать. Психологическая сепарация от мамы затянулась.
Кстати. Вот для чего нужен пресловутый подростковый бунт и ниспровержение основ и авторитетов. Чтобы разорвать детские отжившие привязки и установки, а после постепенно сформировать отношения с родителями уже на новой, равной основе. Не как зависимого и беспомощного ребенка и его опекунов, а как равноправных взрослых людей.
Но иные родители жёстко подавляют этот бунт, не позволяют этой сепарации произойти естественным путем. Их пугает подростковый максимализм и нигилизм. Они порицаются,запрещают, загоняют в прежнее стойло.
Поэтому у тех, кто этот период не прошел своевременно, он затягивается на годы и даже десятилетия.
И потом вот такие вот взрослые дети отгрызают присохшую пуповину мучительно и словно стыдясь самих себя. Своего бунта против стареньких уже мам и пап.
Может чухню пишу, но по собственным ощущениям так оно и бывает, у меня так точно было.

Добавлено (02 Октября 2018, 08:56)
---------------------------------------------

Цитата nabl ()
Нет таких причин у взрослых, самостоятельных, самодостаточных людей.

"Все у нас в голове" (с)
Послушные дети тянут этот неотвалившийся вовремя хвост детской зависимости от родителей очень долго. Именно потому что были послушными и покладистыми, боялись или стыдились открыто идти наперекор родительскому диктату.
А бунтари или те, кого жестко не давили, проходят этот этап гораздо быстрее. А главное - вовремя.


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
nabl Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 09:01 | Сообщение # 59
Житель форума
Пользователь
Сообщений: 16781
Статус: Офлайн
Цитата 151971 ()
"Все у нас в голове" (с)

Именно.
Цитата 151971 ()
Послушные дети тянут этот неотвалившийся вовремя хвост детской зависимости от родителей очень долго. Именно потому что были послушными и покладистыми, боялись или стыдились открыто идти наперекор родительскому диктату.

Точно, это про нашего маленького Яго. pleasantsurprize
На мамку боится наехать, поэтому меня здесь тиранит иногда pleasantsurprize


Кто ищет, вынужден блуждать.
Российская Федерация
151971 Дата: Вторник, 02 Октября 2018, 09:13 | Сообщение # 60
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 9791
Статус: Online
Мамка реально старенькая уже, на ней такие наезды могут сказаться фатально.
А ты молодая ишо и крепкая, выдержишь pleasantsurprize


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
Форум » Форумы сайта Lubov-Lubov.ru » Вольный ветер » Переживания » Любовь мамы (Преодолеть нелюбовь невозможно?)
Поиск: