Замуж за женатого? Или холостых вам что ли мало?
|
|
Лисица |
Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 23:46 | Сообщение # 301 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 272
Статус: Офлайн
| Quote (Ksu) Так Я НЕ МОГЛА УЙТИ-ТО!!! Хотела но не могла. Ksu вы ж ждете его до сих пор если разведется. Ну к чему эти игры слов? "Хотела но не могла. Потому что ждала что разведется таки. И сейчас жду. Потому что на самом деле хочу чтоб развелся и пришел". Зачем вы упрямо цепляетесь (даже сейчас, в ничего не значащем разговоре со мной) за эти отношения которые вам ничего как женщине не дают? Я правда - не понимаю.
Не бывает ничего безусловного и тем более "просто так"...
Сообщение отредактировал swvk - Четверг, 04 Октября 2012, 23:47
|
Российская Федерация
|
| |
Ksu |
Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 23:47 | Сообщение # 302 |
Автор темы
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2306
Статус: Офлайн
| Quote (swvk) И зачем вам равняться на некоторых у которых есть муж? Да нет, я просто объясняю ситуацию. Пока его не было, в кого влюбилась, я жила ровно и спокойно. и не думала о том что мне нужен муж. И сейчас не думаю. Влюбилась, захотела жить с ним. Ни с кем другим не хочу. Я все равно не одна.
To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом.
Сообщение отредактировал Ksu - Пятница, 05 Октября 2012, 00:20
|
Российская Федерация
|
| |
Лисица |
Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 23:51 | Сообщение # 303 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 272
Статус: Офлайн
| Quote (Ksu) Я все равно не одна. Разве смысл лишь в том чтобы не быть одной? А как же быть счастливой? Полноценно счастливой? Вы позиционируете себя как красивая уверенная в себе женщина. Но примеры для себя выбираете так себе - тоже не понятно почему. Лишь бы не быть одной - вообще звучать не должно. Вы же достойны того чтобы вас реально носили на руках и сердце колотилось от одного того что вы рядом, а вы отвечали взаимностью!
Не бывает ничего безусловного и тем более "просто так"...
|
Российская Федерация
|
| |
Ksu |
Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 23:52 | Сообщение # 304 |
Автор темы
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2306
Статус: Офлайн
| Quote (swvk) Ksu вы ж ждете его до сих пор если разведется. Ну к чему эти игры слов? "Хотела но не могла. Потому что ждала что разведется таки. И сейчас жду. Потому что на самом деле хочу чтоб развелся и пришел". А куда чувства свои засунуть? Покажите мне место, а то я разумом понимаю, что ничего хорошего не выйдет, даже если придет, а чувства не прошли, хоть и переболела. А ведь он позванивает. Вчера звонил - я не взяла, а внутри все ёкает. Пройдет, но сразу. Переживу. Не жду я его. Только сердцу не прикажешь, время нужно.
To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом.
|
Российская Федерация
|
| |
Лисица |
Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 23:58 | Сообщение # 305 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 272
Статус: Офлайн
| Quote (Ksu) Только сердцу не прикажешь, время нужно. Все гораздо проще - есть ваша любовь (? или обманутые надежды?). А есть ваше чувство собственного достоинства. Банально делите листок пополам и пишете все в защиту и в обвинение - только по честному. Для себя. Иначе смысла нет. И читаете. Постепенно вычеркивая то хорошее что вы написали от чувств, но что не является реальностью. Останется хорошего в итоге мизер. Это правда. Плохого будет много. И вы удивитесь что вам еще захочется дописать. Читайте три раза перед едой, после еды и вместо еды. А ваше чувство самосохранения добьет все остальное за вас - когда поднимется обида за себя любимую вместо желания защищать его.
Не бывает ничего безусловного и тем более "просто так"...
Сообщение отредактировал swvk - Четверг, 04 Октября 2012, 23:58
|
Российская Федерация
|
| |
Ksu |
Дата: Пятница, 05 Октября 2012, 00:06 | Сообщение # 306 |
Автор темы
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2306
Статус: Офлайн
| Quote (swvk) Разве смысл лишь в том чтобы не быть одной? Конечно. Вообще, чтобы мужчина был. Не в смысле муж, а вообще... Я не могу одна.
Quote (swvk) Лишь бы не быть одной - вообще звучать не должно. Так если не могу! У меня всегда рядом есть мужчина. Не лишь бы кто.
Quote (swvk) Вы же достойны того чтобы вас реально носили на руках и сердце колотилось от одного того что вы рядом, а вы отвечали взаимностью! Так и было в начале. А потом вмешалась жена, от которой он "ушел". У нас весь "роман" уложился меньше чем в полгода. Я первый раз так сильно влюбилась. Прямо накрыло. Я вобщем-то благодарна ему за то что испытала такие чувства. Ну и за полученный опыт. Даже и не знаю, что буду делать с ним, если придет, потому как уже веры нет, поэтому мне проще думать, что не придет.Добавлено (05.10.2012, 00:05) ---------------------------------------------
Quote (swvk) есть ваша любовь и Quote (swvk) обманутые надежды и я уже все вычеркнула хорошее. Прямо всё-всё, ничего не осталось. Просто сердце екает все ещё. Нужно время.Добавлено (05.10.2012, 00:06) ---------------------------------------------
Quote (swvk) А ваше чувство самосохранения добьет все остальное за вас - когда поднимется обида за себя любимую вместо желания защищать его Да, да, да, всё верно, спасибо.
To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом.
|
Российская Федерация
|
| |
Лапочка |
Дата: Пятница, 05 Октября 2012, 01:22 | Сообщение # 307 |
Фея
Пользователь
Сообщений: 745
Статус: Офлайн
| Quote (swvk) Ksu вы ж ждете его до сих пор если разведется. Ну к чему эти игры слов? Зачем вы упрямо цепляетесь (даже сейчас, в ничего не значащем разговоре со мной) за эти отношения которые вам ничего как женщине не дают? Я правда - не понимаю.
swvk, да просто любит его Ксюша до сих пор. Любит вопреки всему. Пройдёт любовь - перестанет ждать. Всё ведь понятно. И про чувство собственного достоинства она прекрасно всё знает и понимает. Но ... не пережила ещё.
Quote (swvk) Зачем вам чье-то потасканное барахло да еще и не высшего качества Это с вашей точки зрения - потасканное барахло. Он не был для вас любимым. Всё пройдёт( наверное), но нужно время.
Береги того, кого любишь, чтобы не пришлось жить с тем, кто достался!
Сообщение отредактировал Лапочка - Пятница, 05 Октября 2012, 01:23
|
Беларусь
|
| |
concubine |
Дата: Пятница, 05 Октября 2012, 06:15 | Сообщение # 308 |
Опытный спасатель
Пользователь
Сообщений: 3887
Статус: Офлайн
| Ksu, в принципе я думаю , что сама постановка вопроса " Замуж за женатого " несколько абсурдна, можно выйти замуж за разведенного . И то, если он именно в разведенном состоянии вам встретится. А касательно того, что вы были влюблены, то со всеми случается, себя за это корить не стоит.
Если у вас есть энтузиазм , Вы можете совершить всё, что угодно.( Генри Форд)
|
Литва
|
| |
Лисица |
Дата: Пятница, 05 Октября 2012, 07:56 | Сообщение # 309 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 272
Статус: Офлайн
| Quote (Лапочка) swvk, да просто любит его Ксюша до сих пор. Любит вопреки всему. Вы ее еще пожалейте и соберите котомку в дальнюю дорогу долгой любви вопреки всему. Хороший хозяин рубит собаке хвост сразу а не по кусочкам. А у Сергея на сайте есть море замечательных статей о том как и что делать чтобы быстрее вернуться к СВОЕЙ полноценной жизни и с минимальными потерями души выйти из несложившихся отношений. Вся правда в том что отношения о которых пишет Ksu - уже не будут хороши никогда. Кроме муки ничего не принесут ей. А значит надо выскакивать из них а не тянуть, жалея себя и тратя свою жизнь на пустоту. Потому что хоп - за тридцать....Ап - за сорок....Упс...пятьдесят. Пусть живет на полную с тем кому она нужна, а не жалеет себя. И слов "люблю вопреки всему" быть не должно. Должно быть - "да люблю еще, душа не остыла, но у меня своя жизнь. И себя я люблю больше, и никому не позволю издеваться над собой и унижать мои чувства - которые между прочим дорогого стоят потому что они настоящие". И это нормально. Quote (Лапочка) Это с вашей точки зрения - потасканное барахло. Эт не моя точка зрения. Это реальный портрет мужика который болтается между двумя (или более) и не может ни одной из них дать полноценного счастья. Конечно барахло. Конечно потасканное. Уж никак не принц на белом коне готовый положить к ее ногам мир, душу и сердце. Есть чудесные мужчины - честные нежные искренние сильные и заботливые. А Ksu молода и хороша собой. Имеет право не на б\у.
Не бывает ничего безусловного и тем более "просто так"...
Сообщение отредактировал swvk - Пятница, 05 Октября 2012, 07:57
|
Российская Федерация
|
| |
concubine |
Дата: Пятница, 05 Октября 2012, 13:58 | Сообщение # 310 |
Опытный спасатель
Пользователь
Сообщений: 3887
Статус: Офлайн
| Quote (swvk) А Ksu молода и хороша собой. Мне кажется, что не это главный посыл, потому что всегда найдутся и более молодые и более красивые. Дело просто в том, что любить вопреки всему -зачем?
Если у вас есть энтузиазм , Вы можете совершить всё, что угодно.( Генри Форд)
|
Литва
|
| |
Ksu |
Дата: Пятница, 05 Октября 2012, 19:10 | Сообщение # 311 |
Автор темы
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2306
Статус: Офлайн
| Quote (concubine) Дело просто в том, что любить вопреки всему -зачем?
От моего сознания это не зависит. Разумом я могу только себя держать в "ежовых рукавицах", и не позволить опять ему войти в мою жизнь. Сейчас это не очень сложно. Я убедила себя в том, что раз он предал меня, верить ему нельзя, поэтому ничего хорошего не выйдет... Только чувства ещё есть. Поэтому я и говорю, что нужно время, чтобы они прошли. Пока он не лезет ко мне - все хорошо.Добавлено (05.10.2012, 18:57) --------------------------------------------- Наткнулась на рекомендации Керолайн - книга "Девочка и пустыня" - прочитала. Всем рекомендую. Стоит 10-ти психотерапевтов для нас. Она небольшая, читается запоем. Наберите в поисковике. Ответы на вопросы "как жить без него". Павле и Природе обязательно к прочтению!!! Добавлено (05.10.2012, 19:06) ---------------------------------------------
Quote (Лапочка) Но ... не пережила ещё. Переживу, Лапочка. Я знаю, как классно быть независимой ни от кого, любовь должна приносить радость, а когда одни страдания - это неприемлимая для меня любовь. Знаю, что это пройдет, только нужно время, твердое решение, и трезвый (свой) взгляд со стороны. Знаю, потому что проходила через это, после развода. Это как бросить курить. (И это я проделала с собой) - потом кайф от жизни, от себя - другой. Вообщем, я в предвкушении... Добавлено (05.10.2012, 19:10) ---------------------------------------------
Quote (swvk) Это реальный портрет мужика который болтается между двумя (или более) и не может ни одной из них дать полноценного счастья. Конечно барахло. Конечно потасканное. Уж никак не принц на белом коне готовый положить к ее ногам мир, душу и сердце. Да я согласна, если снять розовые очки - так оно и есть. Вообще не знаю, чем он меня взял - маленький, толстенький, лысеющий. Никогда на таких внимания не обращала. Какой-то внутренней энергетикой что-ли.... И ведь, блин, никого не надо больше, если бы был со мной...
To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом.
|
Российская Федерация
|
| |
miolia |
Дата: Пятница, 05 Октября 2012, 19:25 | Сообщение # 312 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5830
Статус: Офлайн
| Quote (swvk) Есть чудесные мужчины - честные нежные искренние сильные и заботливые. swvk, это вы про Иосифа Кобзона, что ли? Ну да, эти чудесные мужчины еще хороши собой, не имеют вредных привычек, не потеют, не женаты и ходят по улицам в начищенных ботинках в поисках своей единственной, которой никогда-никогда не изменят ни единого раза. Где это вы таких встречали? Идеальные мужчины - киношно-книжная фигня, нам нужны любимые, пусть даже такие, как у Ksu, Quote (Ksu) маленький, толстенький, лысеющий. и Quote (swvk) потасканное барахло да еще и не высшего качества . Это же любовь, её доводами разума убить трудно, можно, конечно, но очень долго приходится себе мозг долбить. Вот нужен именно этот и никакой другой! Не знаю, чему тут удивляться. Ksu, еще очень мужественно держится.
Делай, что должно, и будь что будет!
|
Российская Федерация
|
| |
clever |
Дата: Пятница, 05 Октября 2012, 23:09 | Сообщение # 313 |
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 111
Статус: Офлайн
| Quote (swvk) "да люблю еще, душа не остыла, но у меня своя жизнь. И себя я люблю больше, и никому не позволю издеваться над собой и унижать мои чувства - которые между прочим дорогого стоят потому что они настоящие". swvk, так Ksu именно так и сделала. И надо заметить нашла в себе силы на это. Перед собой быть честной хорошо, но постоянно быть одной со своей честность напряжно. Мы здесь порассуждаем и пойдем заниматься своими делами, а проблема Ksu с ней и останется. Сложно просто так забыть и забить, если это любовь. Об этом думается, поэтому хочется говорить. И форум на этом сайте отличное место для таких рассуждений.
Quote (swvk) Вы ее еще пожалейте и соберите котомку в дальнюю дорогу долгой любви вопреки всему. Разве Ksu вызывает жалость? Ksu одна из немногих сильных, уверенных в себе женщин да еще с чувством юмора.
Ksu, не знаю стоит ли Вас жалеть и что там в Вашей котомке, но мне показалось, что там как минимум есть вера в себя и сила
Учусь думать головой (с)
|
Украина
|
| |
Лисица |
Дата: Пятница, 05 Октября 2012, 23:20 | Сообщение # 314 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 272
Статус: Офлайн
| clever - беда или счастье (а может просто особенность) Ksu в том, что она действует наперекор. И чтобы ее поддержать ее совсем не нужно гладить по шерстке. Она не глупая барышня, но весьма претендующая на самостоятельность и ее решение должно быть только ее - поэтому чтобы ей не навредить жалостью и не расслабить, ее очень аккуратно нужно поддерживать. Потому что она сильна сама собой - в ней всё есть. Излишняя жалость и поддержка ее только расслабляют. А ей надо на свободу к новым отношениям. И чем скорее тем лучше. Такой психотип у нее.
Не бывает ничего безусловного и тем более "просто так"...
|
Российская Федерация
|
| |
concubine |
Дата: Пятница, 05 Октября 2012, 23:37 | Сообщение # 315 |
Опытный спасатель
Пользователь
Сообщений: 3887
Статус: Офлайн
| Quote (swvk) Излишняя жалость и поддержка ее только расслабляют. А ей надо на свободу к новым отношениям. Не согласна, поддержка нужна всем, мы за тем здесь и собрались. Обсудить, поговорить, чтобы на что-то посмотреть со стороны. А свобода к новым отношениям еще не означает, что они будут . Но пожелаем Ксюше, чтобы они были обязательно.
Если у вас есть энтузиазм , Вы можете совершить всё, что угодно.( Генри Форд)
|
Литва
|
| |
Лисица |
Дата: Пятница, 05 Октября 2012, 23:44 | Сообщение # 316 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 272
Статус: Офлайн
| Quote (concubine) поддержка нужна всем Я отметила что ей нужна аккуратная поддержка. Потому что в силу сильного характера и некоего опыта по жизни Ksu на веру многое не принимает. Обиду по отношению к нему в себе чувствует. Понимает что обманывал с самого начала - значит для него лгать это норма и так будет всегда. Это она не знала что он женат (так она говорит) а он знал и скрывал - значит сразу был настроен на несерьезные отношения. Все она понимает. Но к мужчине испытывает нежные чувства как она говорит "не смотря ни на что". Вы ведь читали ее историю - как женщина понимаете, что счастливого совместного будущего у нее с ним нет. Даже без "а вдруг". Ей действительно нужна поддержка чтобы не сорваться и не вернуться к нему пока не затянулось. Затянется. Время все стирает.
Не бывает ничего безусловного и тем более "просто так"...
|
Российская Федерация
|
| |
clever |
Дата: Пятница, 05 Октября 2012, 23:56 | Сообщение # 317 |
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 111
Статус: Офлайн
| Quote (swvk) ее очень аккуратно нужно поддерживать Честно говоря, мне показалось, что Ksu не ищет поддержку и не похожа она на женщину на грани срыва. Спокойна, уравновешена, не истерит, слушает, способна рассуждать и вполне вменяема.
Quote (swvk) Излишняя жалость и поддержка ее только расслабляют Еще раз повторюсь, у меня Ksu не вызывает жалость. Жалко Павлу, резкие советы привели к закрытию ее темы (к сожалению, не к закрытию проблемы ), но не верится, что Ksu способна неадекватно реагировать на виртуальные мнения.
бывшая, whatsup и Ksu реально сумели через боль отказаться от разрушающей любви. Разве это может вызывать жалость? Я восхищаюсь и поддерживаю.
В постах Ksu иногда просматривается тухленькая надежда, но она сама же словестно ее гасит, потому как достаточно рассудительна, чтобы размазывать сопли.
Учусь думать головой (с)
|
Украина
|
| |
Сирень^Есенина |
Дата: Суббота, 06 Октября 2012, 00:37 | Сообщение # 318 |
Стихоплет
Пользователь
Сообщений: 367
Статус: Офлайн
| Так грустно всё же читать строки, в которых женщине приходится на добровольной основе гасить свои чувства, как палач, добровольно вынося себе же, нелюбимой в данном случае, приговор и приводя его в исполнение...Страшно, будто говоришь себе:" Убей в себе это чувство, уничтожь его, размажь яркие краски и три до крови в руках, чтобы смешать яркость эту с кровью и превратить в жуткую багровую смесь...Его нельзя любить! Полюби другого!" И ты трёшь терпеливо и твердишь себе, что всё делаешь правильно, вычёркивая окровавленной рукой в списке то хорошее, что было...Его всё меньше и меньше, а ты стискиваешь зубы уже до боли на уровне физическом. Но...не всё удаётся сделать одним только усилием воли, сколько бы у тебя её ни было...ОН появится на горизонте - и куда подевались все стройные и такие правильные теории??! И против воли краски снова хотят играть...А их снова убивать НАДО
|
Российская Федерация
|
| |
Лапочка |
Дата: Суббота, 06 Октября 2012, 02:05 | Сообщение # 319 |
Фея
Пользователь
Сообщений: 745
Статус: Офлайн
| Quote (swvk) Есть чудесные мужчины - честные нежные искренние сильные и заботливые. А Ksu молода и хороша собой. Имеет право не на б\у. swvk, а разве я писала,что Ксюшин удел - это б/у? Я всего лишь попробовала ответить на ваш вопрос: Quote (swvk) Зачем вы упрямо цепляетесь за эти отношения которые вам ничего как женщине не дают? Я правда - не понимаю. Потому что понимаю. И сарказм ваш не понятен. Я Ксюшу не жалею, потому что она, кажется справляется. Ну, по крайней мере, если он опять не активизируется. И "котомки" , конечно никакие ей собирать не буду. Quote (swvk) Эт не моя точка зрения. Это реальный портрет мужика Вы думаете , что она сама этого не понимает? Каков на самом деле её любовник. Да только пока не разлюбит, всё равно где-то будет надежда теплиться. Это тоже к вопросу о том , что Quote (swvk) Я правда - не понимаю
Береги того, кого любишь, чтобы не пришлось жить с тем, кто достался!
|
Беларусь
|
| |
Лисица |
Дата: Суббота, 06 Октября 2012, 07:57 | Сообщение # 320 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 272
Статус: Офлайн
| Quote (clever) мне показалось, что Ksu не ищет поддержку Любой человек когда остается один на один со своей бедой - ищет поддержки - иначе сносит крышу. Просто кому-то (более слабому) нужно поплакать в плечо. Кто-то и не собирается решать проблем - ну нравится когда все жалеют и дают советы (к сожалению и такие несчастные есть и их много). Кто-то начинает присматриваться\прислушиваться к окружающим - а как у них (если у них получилось то и я смогу, просто нужно понять как). Кто-то идет к психологу. Кто-то просто кидается во все тяжкие. В любом случае - когда случается беда, человек чувствует беспомощность. Потому что понимает - ситуация вышла из-под контроля и от меня не зависит ничего. Резонный вопрос "как мне быть" обращается к себе и к окружающим, в той или иной форме. И если человек внешне спокоен и собран это еще не говорит о том что ему не трудно и не нужна поддержка. Я больше скажу - ему потруднее будет чем тем кто перекладывает свои проблемы на других. Ksu сильная. Но и ей нужна поддержка. Просто в силу характера Ksu эта поддержка должна быть аккуратной.
При чем здесь история Павлы - не поняла. Они с Ksu очень разные, и то что хорошо для Павлы не подойдет Ksu.
Насчет остального - про то что Ksu не вызывает жалости а скорее некое уважение к тому как она старается (кстати многим бы поучиться обладать собой - проблемы есть у всех и это умение не лишнее) - это бесспорно. Надежду - да, она гасит. И ей нужно время. И не сорваться. И тут снова повторюсь про осторожную поддержку. Потому что: Quote (Лапочка) Да только пока не разлюбит, всё равно где-то будет надежда теплиться. Будет теплиться. И больше скажу. Представьте себя. ВАМ плохо и вы ищете пятый угол. И вы находите в себе силы чтобы как-то вытаскивать себя за шкирку. И у вас почти получается. А приходит подруга и говорит - так жалко тебя, ты так его любишь, он такой хороший, такой любимый. У вас столько всего хорошего было, тебе сейчас наверное плохо без него (и все в том же духе - провокация на прекрасные воспоминания из прошлого. Да - они были. Да - им есть место. Но в ЭТОЙ ситуации - когда нужно забыть человека и остудить свое сердце - об этом категорически не стоит вспоминать. Потому что сразу слезы ручьем, потому что сразу жалеешь себя (а зачем мне эта ломка? Ну и что что обманул - нам же хорошо было вместе, я потерплю еще, а может что-то изменится еще) - и что потом? Стоит ему позвонить или еще чего хуже появиться на пороге - ты таешь и сама не замечаешь как уже на его шее, обвиваешь руками, целуешь вперемежку со слезами...Бурный секс и новый виток мучений исход которых снова желание разорвать уже это. Потому что прошло еще пол года а жизнь с места не сдвинулась. И ты по прежнему одна - хоть вроде он и есть, но его как бы нет. Потому что жениться он не собирался на тебе с самого начала, и за это время ничего не изменилось кроме того что ты в очередной раз простила...)
А что если не пустить подругу на порог? И не сидеть и не перебирать сладкие воспоминания, а все таки раскрыть глаза и (да - больно) по честному понять - каково его отношение к тебе и к вам вместе вообще если сейчас он с другой, ему ТАМ хорошо а ты ТУТ сидишь и страдаешь. И все - до капельки, до крошечки - вынуть из себя. Переболеть уже и стать свободнее. Да - любовь не проходит сразу. Но только жизнь продолжается девочки. И она должна приносить удовольствие.
Не бывает ничего безусловного и тем более "просто так"...
Сообщение отредактировал swvk - Суббота, 06 Октября 2012, 08:11
|
Российская Федерация
|
| |