|
Беседа о чувствах ДО и ПОСЛЕ
|
|
| дениска |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 12:16 | Сообщение # 701 |
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Цитата la777 (  ) Поздравляю!
Спасибо  Цитата la777 ( ) я получила второй диплом.
О, забыла, я ведь тоже получила, только третий) всегда любила учиться) кстати, я была не самая старшая на курсе, т.к. некоторым пришлось переучиваться, что бы сохранить работу, я же, просто расширила специализацию и отвлеклась в острый период на любимое занятие.Цитата la777 ( ) Думаю, что разницы нет: бывшая жена ты или любовница.
Цитата la777 ( ) Не от этого зависит счастье в личной жизни и наличие рядом мужика.
А жизнь есть. Жизнь есть всегда и везде.
Встала и пошла!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Vivien |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 12:33 | Сообщение # 702 |
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1027
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) В личном, как у всех - ничего.
Грустно это. Я почему-то была уверена, что у Вас все сложится в личной жизни. Ну еще не вечер) А может, счастье возможно и без мужика рядом.
Цитата la777 ( ) Мне удалось уяснить, что нельзя убивать любовь. Пусть она и с примесями зависимости и безумия. Ее необходимо сохранять и не обесценивать чувства и человека, который вроде как был любимым.
И как тогда жить в этом безумии?
Цитата la777 ( ) Тема для тех, кому больно и нужно высказаться, что-то спросить. Готова поделиться тем, что удалось понять мне, побывав в треугольнике и выйдя из него с огромным трудом и несколькими возвращениями, т.к. я и с ним не могла, и без него.
Вот это и обо мне тоже. И с ним я не могу и без него. Ла, я немного Вам о себе расскажу, может, Вы мне чем-то поможете. Хотя тут весь форум меня пытался наставить на путь истинный, а вывод такой у форумчан, что я сама не хочу спасаться. Я уже 4 (без малого) года как любовница. ЖЛ кормил меня лапшой вплоть до недавнего времени. Ставил сроки ухода из семьи, планировал детей со мной и т.д. и т.д. Много хорошего было в отношениях, но постоянное ощущение моей второстепенной роли в его жизни, постоянные внутренние монологи меня просто вымотали дальше некуда. Я стала давить на мужика, и месяца 4 назад он решил со мной расстаться. Уж не знаю, серьезно он это решил, или это ход у него такой был. Какое-то время совсем не общались, потом непонятно какие были отношения: обвинения, оскорбления, претензии. А перед НГ он ко мне приехал, сказал, что многое для себя понял, что я ему нужна, что любит и бла-бла-бла. Подарил хороший подарок. Сказал, что будет меня теперь беречь, слова плохого мне никогда не скажет, хочет "наслаждаться нами".
Я понимаю, что с моей психикой и отношением к жизни наслаждаться у меня не получится. Но он прав в том, что говорит мне часто, что я должна сама по себе наслаждаться своей жизнью. Он имеет в виду, что у меня и без него должна быть полноценная жизнь. И она и есть нормальная и полноценная, но когда его совсем нет. А когда он хоть как-то есть, все мысли о нем. И пережевывание бесконечное "почему меня любит, но не со мной"...
Как мне эмоционально стать независимой от него? Только ли окончательный разрыв поможет? |
|
Российская Федерация
|
| |
| zola |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 13:36 | Сообщение # 703 |
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1372
Статус: Офлайн
| Цитата Vivien ( ) А перед НГ он ко мне приехал, сказал, что многое для себя понял, что я ему нужна, что любит
Лыко мочало начинай сначала. |
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 13:38 | Сообщение # 704 |
Автор темы
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Цитата дениска ( ) С этим не соглашусь)
Есть еще бывшие жены + бывшие любовницы 
Цитата Vivien ( ) И как тогда жить в этом безумии?
Vivien, я давно не в безумии, а в покое и труде) Все бывает, конечно, и депрессия накрывает иногда, но безумия точно нет.
И во многом с собой "той" не согласна, но в безумии не видишь же ничего. Ходишь с фонариком по темному подвалу и пытаешься свет от люка увидеть. Бррр...Это не жизнь. И не счастье.Добавлено (08 Января 2020, 14:01)
---------------------------------------------
Цитата Vivien ( ) И с ним я не могу и без него.
Но это проблема только в вас же. Внутри у вас неполадки, что вам и так, и сяк - плохо. Тут с собой надо разбираться. Со своими хотелками, мечтами, принятием того, что есть. Принятием себя. Вы присвоили его уже внутренне: "он мой мужчина". Поэтому и плохо вам и без него, и с ним. Потому что он "не ваш". "Наших" нет.
Цитата Vivien ( ) ЖЛ кормил меня лапшой вплоть до недавнего времени.
Цитата Vivien ( ) Ставил сроки ухода из семьи, планировал детей со мной и т.д. и т.д.
Ваше ощущение второстепенности - это понятно, но оно тоже в вашей лишь голове. Вы сами себя накрутили. Смысл об этом думать?! Можно быть женой, и быть на 101 месте у собственного мужа. В большинстве своем любая женщина у мужчины второстепенна. Их другие вещи больше интересуют чаще всего. Кого карьера и деньги, а кого пиво и игры) Но вот чтобы первостепенная была женщина... муза... это какие-то мечты.
Я тут с приятельницей общалась на праздниках и разговор зашел об одиночестве. Ей 45 и она не замужем, без детей, но спокойна в этом плане. Эдакое смирение перед судьбой. И спросила у нее про нашу общую знакомую, с которой она работает, а я давно потеряла контакт. Так вот она замужем уже больше 20 лет. И ребенок есть. И отдых два раза в год, и работа, и машина, и квартира. А счастья нет  Почему? Любви нет. Вот ведь так получается, что все мечтают о любви. И замужние, и незамужние. И все несчастливы. Может счастье не там?
Получается, что нас кто-то должен сделать счастливым?! А сами мы счастливыми быть не можем? Как же тогда мы сделаем счастливыми других? Мужчину, например.
Цитата Vivien ( ) Я стала давить на мужика, и месяца 4 назад он решил со мной расстаться.
Задавили. Правильно сделал. Он же с вами праздника искал, а не выноса мозга.Добавлено (08 Января 2020, 14:13)
---------------------------------------------
Vivien, а вы сами замужем? Дети есть? Сколько лет?
Это важно все же.
Цитата Vivien ( ) что я ему нужна, что любит и бла-бла-бла.
Нужна. Еще бы)
Цитата Vivien ( ) Я понимаю, что с моей психикой и отношением к жизни наслаждаться у меня не получится.
Что вам мешает наслаждаться? Вы семью хотите с ним? Тогда не получится наслаждаться. У вас уже другие планы на него, в отличие от него.Цитата Vivien ( ) Но он прав в том, что говорит мне часто, что я должна сама по себе наслаждаться своей жизнью.
Да, должны.
Вас просто рвет от своих желаний. И в отношении с ним в первую очередь. Тут или желания и цели кроить, или с ним рвать. Тогда и психозы прекратятся.Цитата Vivien ( ) И пережевывание бесконечное "почему меня любит, но не со мной"...
Тут причин может быть много. И любит он возможно (если любит) по-своему. Вы, наверное, хотите, чтобы он любил вас так, как вы этого хотите?! А с чего вы взяли, что другой мужчина будет любить вас так, как вам надо? Вот не факт, совсем не факт. Представление о любви разное у всех. В книжках и фильмах только примерно одинаковое. Да и разлюбить может в любой момент. Что тогда делать? Вы слишком много ставите на любовь и на кого-то. Неа. Не получится возложить свой крест на чужие плечи. У него свой есть. И он несет его, как удобно ему. А вам самой придется справляться. Все равно жизнь заставит. Цитата Vivien ( ) Как мне эмоционально стать независимой от него? Только ли окончательный разрыв поможет?
Зависит от ваших целей. Как вы видите себя через лет пять? С кем?
Скорее всего судьба все равно вас разведет. Вопрос в том, что станет с вами за это время, и что будет потом?
Vivien, у него дети? |
|
Российская Федерация
|
| |
| Admin |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 15:28 | Сообщение # 705 |
Убийца троллей
Администратор
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) черпала информацию из психологических , философских, астрономических книг
Самое главное пропустили - биологию. 
Если у вас нет замечаний, то это не ваша заслуга, а наша недоработка!
|
|
Канада
|
| |
| дениска |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 16:42 | Сообщение # 706 |
|
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) Есть еще бывшие жены + бывшие любовницы
Есть) Старый форумский спор))) Но на мой взгляд, здесь дело в том, кого теряет женщина - мужа или любовника. Любовница теряет только любимого человека, а жена - семью: любимого мужчину, отца детей, общий быт, часто, совместное жильё, т.е. меняет весь свой уклад.
Встала и пошла!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Каркуша |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 16:57 | Сообщение # 707 |
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6375
Статус: Офлайн
| Цитата дениска ( ) здесь дело в том, кого теряет женщина - мужа или любовника.
А ещё таки есть разница, что теряешь - ворованное и пользуемое украдкой, или своёЦитата дениска ( ) здесь дело в том, кого теряет женщина - мужа или любовника. Любовница теряет только любимого человека, а жена - семью: любимого мужчину, отца детей, общий быт, часто, совместное жильё, т.е. меняет весь свой уклад.
А еще разница в том, что любовница изначально знает, что это не ее. Она в курсе происходящего. А у жены зачастую как табуретку из под ног выбивают.
Любовница сама лезет в яму, а жену туда неожиданно сбрасывают.
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 17:06 | Сообщение # 708 |
|
Автор темы
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| дениска, любовница не имела ничего. Поэтому и не теряет ничего кроме встреч и собственных растворившихся надежд и мечтаний.
А жена теряет, да, все нажитое совместно. Много чего теряет.
Я не об этом писала, а о том, что одинаковая неустроенность в личной жизни потом.
На самом деле это так далеко уже все. Благо, от моего помутнения никто не пострадал и не развелся.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| дениска |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 17:11 | Сообщение # 709 |
|
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) а о том, что одинаковая неустроенность в личной жизни потом.
Хорошо, что всё таки не у всех. Некоторым удаётся не растерять желание и возможность иметь новые отношения. la777, вы ещё относительно молоды, всё возможно.
Встала и пошла!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 17:14 | Сообщение # 710 |
|
Автор темы
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| дениска, я не против новых отношений)
Не у всех. Вот и хотелось узнать, как у кого дела. Кто замуж вышел, кто родил.
Может кто зайдет, напишет 
|
|
Российская Федерация
|
| |
| дениска |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 17:31 | Сообщение # 711 |
|
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) Вот и хотелось узнать, как у кого дела. Кто замуж вышел, кто родил.
la777, тем, кто вышел замуж, а тем более, родил, некогда сидеть на форуме)))
Встала и пошла!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 18:07 | Сообщение # 712 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| дениска, любница теряет не только любимого человека, но и мечты о том, что уже имеет жена - о семье, об отце детей, об укладе и так далее.
И надо не забывать, что многие жены не любят мужей, а любят именно, что дают эти мужья и именн это странно терять. Я не в укор, а для объективности.
Я пока не хочу мужа, честно.
Я хочу хорошую работу / доход и жить свободно и независимо, это лучше всего, самый кайф.Добавлено (08 Января 2020, 18:09)
---------------------------------------------
Если и жить с мужчиной - то с настоящим другом, партнёром, лидером, за которым хочется идти, с которым интересно и возможно расти и развиваться.
Но такого практически не реально найти, это редкость и удача даже в молодости, а к полтиннику лет шансы очень малы. Добавлено (08 Января 2020, 18:14)
---------------------------------------------
А в общем, чувства После мне нравятся гораздо больше, чем чувства До 
На все смотришь с высоты опыта (хотя до сих пор куча ошибок, обусловленных характером, который не изменить))), чувствуешь себя спокойным и мудрым (по большей части ).
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 18:37 | Сообщение # 713 |
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
| nabl, странно терять то, что дают мужья?! Серьезно?!
А что странного?! Они дают деньги, квартиру, отцов детям. Нет только любви. А так ли она необходима ?! Если необходима любовницам и нашим мужьям, берите, отдаём даром, только в алых паруселях и с голой опой. Ну раз так уж важна любовь любовь. Слабо вам, как Натил с любимым в общагу с общим туалетом и кухней? Или слабо?! И нафик такая любовь любовь?!
Все хотят любви в дополнение к тому, что есть уже. И ни чем платить за неё не хотят. Я лично знаю почему. Любовь, она эфемерна, сегодня есть, а завтра уже нету. И мы отлично это знаем. А семья? Семье важен покой, уважение и достаток. Нет покоя и уважения с гулякой?! А есть вообще идеал, о котором мы говорим? Я считаю, все настолько относительно, что и говорить об этом уже странно.
Любовь и бабочки бывают конечно, но бежать за нами всю жизнь, дыхалку надорвёшь и останешься у разбитого корыта. Имхо.Добавлено (08 Января 2020, 18:44)
---------------------------------------------
Что касается чувств, то самые шикардос они во время. В «до» они тоже нормальные, предвкушение счастья. « После» остаётся горечь сначала, потом тёплые воспоминания о былом и не больше.
Поэтому, если с мужиком лучше, чем без него, надо оставаться с ним. А если начал давить, как Вивьен, то ты уже не любовница, а давилка. И отношение к тебе, как к давилке. Добавлено (08 Января 2020, 18:45)
---------------------------------------------
la777, с последним лю не общаетесь?
Хорошо, что зашли, оставайтесь!
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Украина
|
| |
| Vivien |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 19:02 | Сообщение # 714 |
|
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1027
Статус: Офлайн
| la777, спасибо за ответ! Мне есть над чем подумать)
Цитата la777 ( ) Потому что он "не ваш". "Наших" нет.
Согласна.
Цитата la777 ( ) Можно быть женой, и быть на 101 месте у собственного мужа.
Почему же все женщины так рвутся стать этой самой женой?
Цитата la777 ( ) Вот ведь так получается, что все мечтают о любви. И замужние, и незамужние. И все несчастливы. Может счастье не там?
Вот есть у меня сейчас любовь. Та самая, которую я хочу. Чувствую его любовь абсолютно. И сама люблю.
Устала очень от бесконечной нервотрепки, которую сама в своей голове устраиваю. И смириться не могу, что меня не хотят совсем, полностью, и без него тоже не представляю как жить.
Цитата la777 ( ) Тут или желания и цели кроить, или с ним рвать.
Мне всегда хотелось, чтобы он был моим, но замуж за него не особо хотелось. Сейчас вообще не могу представить нашу с ним жизнь совместную. И я бы не смогла так жить, и он не был бы счастлив, оставив свою семью.
Чего хочу? Хочу быть единственной. В его душе и сердце, он говорит, что так и есть, иногда я в это верю)
Цитата la777 ( ) Vivien, а вы сами замужем? Дети есть? Сколько лет?Это важно все же.
Мне 31, замужем не была, есть сын 13 лет.
У любовника двое детей школьников.
Через 5 лет я почему-то представляю себя все так же с сыном вдвоем. Не могу представить в нашем мире, в нашем с ним доме мужчину. Ребенка еще хочу. А именно замуж не цель. Хотя умные люди говорят, надо сначала замуж, потом детей)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Euro2016 |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 19:19 | Сообщение # 715 |
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Vivien,
Вы все ещё не приняли решения
—СтойЗамриЖдиНадейся!
—БегиНеОглядывайсяЗабудь?
????
Все ещё на качелях вас мотает?
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
|
Франция
|
| |
| firnadina |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 19:21 | Сообщение # 716 |
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31257
Статус: Офлайн
| Цитата Vivien ( ) с ним я не могу и без него.
Цитата Vivien ( ) Хотя тут весь форум меня пытался наставить на путь истинный, а вывод такой у форумчан, что я сама не хочу спасаться.
Вам ещё не обрыдло. У каждого человека когда-нибудь запас терпения заканчивается.
Понимаете, женщины сами себя загоняют в страдания. Учитесь у мужиков: пришёл, сунул, вынул, о занавеску вытер и домой.
Так-то нет никакой трагедии. Вы шли на вторую роль осознанно, с удовольствием. Так чего теперь убиваться, что Вас примой не сделали? Вы же тоже должны понимать, что все то, что гонит женатик, произносится вслух согласно условиям игры. Ну, у каждого своя роль)Вот и идут бесконечные прогоны с одними и теми же репликами.
ИМХО!!!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| дениска |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 19:31 | Сообщение # 717 |
|
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) любница теряет не только любимого человека, но и мечты о том, что уже имеет жена - о семье, об отце детей, об укладе и так далее.
nabl, вы часом не влюбились?) Мечтать с чужим мужем о детях, укладе и так далее, как минимум не очень разумно, молчу уже о моральном аспекте.Добавлено (08 Января 2020, 19:32)
---------------------------------------------
Цитата nabl ( ) И надо не забывать, что многие жены не любят мужей, а любят именно, что дают эти мужья
nabl, не знаю я про "многих", страстей у жен с мужьями, может и не много, а любовь в нормальных семьях присутствует.
Встала и пошла!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Euro2016 |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 19:33 | Сообщение # 718 |
|
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Цитата firnadina ( ) и идут бесконечные прогоны с одними и теми же репликами.
Странно это.
Большинство женщин, попавших в зависимость от ЖЛ все ж прекращают отношения, когда понимают, что мужик просто на уши ей приседал с красивыми сказками про любовь/развод/совместное бушующие/ общих детей.
В таких случаях остаются только самые радикальные экземпляры—Самураи.
Раз обещал—вынь да положь!!!
В ущерб всему, в ущерб собственным интересам.
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
|
Франция
|
| |
| дениска |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 19:40 | Сообщение # 719 |
|
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) А в общем, чувства После мне нравятся гораздо больше, чем чувства До
Не могу сказать такого о себе. У меня были чувства к мужу и До, мне они нравились гораздо больше, чем После. Я много раз писала - с нормальным мужем жить лучше, проще и спокойнее, чем без него, а вот если нормальный, превратился в помешанного (на страсти к другой), то да - лучше смотреть на всё с высоты пережитого опыта и быть без мужа) Муж должен быть внутри семьи, тогда он нужен, а если он так и наровит свинтить налево, действительно, лишний балласт.
Встала и пошла!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Euro2016 |
Дата: Среда, 08 Января 2020, 19:41 | Сообщение # 720 |
|
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Vivien,
На самом деле, Вивьен,
У вас будущее с этим мужчиной только одно.
Быть Колокольчиком. И доить.
(но у дяди, к слову, мало чЁ можно отдоить... он малоДойный. малоКалорийный)
...
Так, дальше сюсюкаться с ним и в любовку играться себе в ущерб, за ради просто интереса, без цели и без навара...)
за Идею.
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
|
Франция
|
| |
