|
Безнадёга
|
|
| NeLisa |
Дата: Понедельник, 05 Июня 2017, 13:25 | Сообщение # 141 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4677
Статус: Офлайн
| Цитата Tsalja (  ) Может специально ходить в такие места, где можно безопасно привыкать?
От любопытства кошка сдохла, но удовлетворив его - она воскресла.
Нарушай закон подлости - помогай людям.
"42" (с).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| LUCKY |
Дата: Понедельник, 05 Июня 2017, 16:14 | Сообщение # 142 |
Пионэр
Спасатель
Сообщений: 4669
Статус: Офлайн
| Tsalja, мне видится, что Вы откупаетесь от мужа деньгами, чтобы он не лез в Ваш волшебный мир любимой работы и прочего.
Но когда он теряет берега, Вы вдруг озираетесь и видите реальность.Добавлено (05 Июня 2017, 14:43)
---------------------------------------------
И спасибо Вам за эту тему. Мне она открывает глаза тоже. Добавлено (05 Июня 2017, 16:06)
---------------------------------------------
Сейчас я ориентируюсь исключительно на такой вопрос:" Что мне даёт муж?"
Причём именно мне, а не детям-моей маме-собаке и т.д.
Если чувствую дисбаланс - завожу разговор об этом.
Да, я вижу, что он недоволен изменениями в наших отношениях, что ему нравится прежний образ, удобство.
Но!Увы и ах.
Прежний вариант меня больше не устраивает.
И то, что я всегда и везде была на стороне мужа, тоже в прошлом. Если что-то идет против моих моральных норм - просто отхожу в сторону, а мужу говорю, что я не могу его в этом поддерживать.
Подносить патроны или ехать на сибирские рудники тоже надо думая своей головой. Добавлено (05 Июня 2017, 16:12)
---------------------------------------------
А насчёт оскорблений явных или скрытых, можно твёрдо предупредить.
Если ты будешь меня обесценивать или оскорблять, или обидно подшучивать надо мной - то я тебя лишу того-то и того-то.
Даже несмышлёным малышам надо запрещать себя обижать, мягко, но непреклонно. Добавлено (05 Июня 2017, 16:14)
---------------------------------------------
А "безопасно привыкать" - это варить лягушку, Вы сами это уже увидели.
|
|
Украина
|
| |
| Tsalja |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 08:40 | Сообщение # 143 |
Автор темы
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 721
Статус: Офлайн
| Цитата lilicesar ( ) Вы можете пожить с сестрой немного? Недельку или месяц? Вам бы побыть немного в другой обстановке, может быть к вам придет неожиданное решение.
Я на недельку уезжала. На месяц - нереально по многим причинам, они мелкие и рутинные, каждая решаема, а в полном объёме - проще бросить, чем распутывать этот клубок.
А вот Вы, я вижу давно читаете форум, или же очень внимательно, не поперёк. Что с Вами?Добавлено (06 Июня 2017, 08:40)
---------------------------------------------
Цитата LUCKY ( ) Сейчас я ориентируюсь исключительно на такой вопрос:" Что мне даёт муж?"
Причём именно мне, а не детям-моей маме-собаке и т.д.
Если чувствую дисбаланс - завожу разговор об этом.
Если у Вас так получается, это здорово. Я всегда за диалог и за то, чтобы договариваться.
У меня так не получается, все разговоры заканчиваются его словами: "У нас всё хорошо, меня всё устраивает, ты все проблемы выдумываешь."
Теперь я стала делать то, что меня устраивает, а его удобство по остаточному принципу. Это противоречит моим убеждениям, но оказалось, что так можно. Пока у меня первые попытки жить в этом режиме. Но я кое-что сделала - я выкинула жуткий стол из своей комнаты и поставила новый. Да, он обычный офисный стол, скрученный из панелей. Но мне за ним удобно. И он - огромный и, главное, чистый.
Муж два дня ходил очень недовольный, рассказывал о преимуществах старого стола, о том, что тот, который я хочу, не поместится. А если и поместится, то шкаф поставить будет некуда. Ха-ха!  А я уверенно говорю: "Это для меня. И я знаю, как мне лучше!"
Зато теперь, когда смена власти у столов произошла, он уже успокоился. Даже не верится. |
|
Украина
|
| |
| nabl |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 08:45 | Сообщение # 144 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата Tsalja ( ) Муж два дня ходил очень недовольный, рассказывал о преимуществах старого стола, о том, что тот, который я хочу, не поместится. А если и поместится, то шкаф поставить будет некуда. Ха-ха! А я уверенно говорю: "Это для меня. И я знаю, как мне лучше!"
Tsalja, ощущение, что вашему мужу скучно очень, нет занятий, увлечений, работы интересной, поэтому он и выдумывает разное, чтобы было чем время убить.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tsalja |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 09:04 | Сообщение # 145 |
|
Автор темы
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 721
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) Tsalja, ощущение, что вашему мужу скучно очень, нет занятий, увлечений, работы интересной, поэтому он и выдумывает разное, чтобы было чем время убить.
Не думаю, что так. У него есть идея, что все старые вещи - это очень ценные вещи. И если даже они не вписываются в нашу жизнь, то он их туда вталкивает всевозможными способами. Его часть дома заполнена всевозможным хламом, что-то отдали знакомые, что-то нашёл на мусорке, что-то привёз из квартир, которые продал. Очень много ящиков со старыми книгами и журналами. Я не сомневаюсь, что там есть что-то ценное. Но мне оно не нужно. И занимать пространство и время моей жизни осколками чужой я не хочу. А он перебирает, сортирует, что-то продаёт.
Старый стол, который раньше стоял у меня в комнате, - это железная неподъемная неудобная харахура, которую он припёр с какого-то производства. Ей бы самое место в автомастерской или вроде этого. А я много лет не могла его убедить, что мне такое не надо. Оказывается надо было не договариваться, а сделать по-своему. А я ж за согласие в семье.  А оно, оказывается, достигается своеволием. |
|
Украина
|
| |
| LUCKY |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 09:06 | Сообщение # 146 |
|
Пионэр
Спасатель
Сообщений: 4669
Статус: Офлайн
| Tsalja, а стол это круто. Вы одним движением очистили и упорядочили своё пространство.
О моём диалоге с мужем - так я к этому шла 30 лет брака.
Раньше было так: терпела-терпела-терпела и вдруг как моська гав-гав-гав!! коротко и внезапно, типа как отстояла свои права. Муж молча перетерпел - ПМС или женская истерика или желание секса или бабья дурь - и всё пошло как прежде. Я же внутри находила тыщу оправданий - да у него папа такой, да он просто не понял меня, да это я не умею с мужчинами договариваться.
А теперь сама удивляюсь, ничего ему не мешает меня слышать, никакие бананы в ушах.
Просто я больше не боюсь.
Не могу сказать, что он понимает меня или соглашается. Разве что иногда.
Ну как он может понять, что мне действительно необходимо уйти в 5 утра и перед работой посидеть 2 часа на природе, подумать о себе. Это просто я ему сопротивляюсь, самоутверждаюсь и что-то доказываю. А могла бы заняться в эти часы сексом, массажем и завтраком. Пользы для всех уйма и никаких трений.
Так я и сама так считала много лет, так и делала. Хотя ведь потребность побыть в полнейшем уединении (не в комнате, нет, это не то) была всегда. Я душила эту потребность и считала ее блажью.
ну и всё остальное так же.
|
|
Украина
|
| |
| nabl |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 09:27 | Сообщение # 147 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата Tsalja ( ) Оказывается надо было не договариваться, а сделать по-своему.
Tsalja, вот что пишет Лабковский (все никак его не дочитаю)) про компромиссы:
"Компромисс – это ущербность и самообман, причем самообман из страха. Страхи могут быть разными, а их истоки почти всегда одни и те же, как и последствия компромиссов: человек проживает не свою жизнь, так и не узнав, кто он и чего хотел на самом деле."
- Принимая решения, руководствуйтесь в первую очередь критериями «хочу-не хочу» и в последнюю «так правильно», «так эффективно». Ориентируйтесь на свои желания, интуицию, внутреннее чувство. Никакого рацио.
- А самое главное, попытайтесь своими силами сделать то, чего не произошло с вами в детстве: полюбите себя. И это очень конкретно.
- Никогда и ни от кого не терпите то, что вам неприятно. Приучайте себя сразу говорить о том, что вам не нравится. Ведь любой компромисс вынуждает вас делать то, что вы не хотите и не любите. А значит, делает вас несчастными."Добавлено (06 Июня 2017, 09:27)
---------------------------------------------
Компромисс – это когда вы делаете то, чего вы делать не хотите. И в этом вся трагедия. Потому что человек счастлив в личной жизни и эффективен в работе только тогда, когда делает то, что любит. (с)
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| LUCKY |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 09:49 | Сообщение # 148 |
|
Пионэр
Спасатель
Сообщений: 4669
Статус: Офлайн
| nabl, Вы меня убедили прочесть этого товарища. А то до сих пор он мне совсем не нравился
|
|
Украина
|
| |
| nabl |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 10:28 | Сообщение # 149 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата LUCKY ( ) А то до сих пор он мне совсем не нравился
LUCKY, почему не нравился?
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Паутинка |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 10:32 | Сообщение # 150 |
Нежная
Спасатель
Сообщений: 5664
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) что пишет Лабковский (все никак его не дочитаю)) про компромиссы:"Компромисс – это ущербность и самообман, причем самообман из страха. Страхи могут быть разными, а их истоки почти всегда одни и те же, как и последствия компромиссов: человек проживает не свою жизнь, так и не узнав, кто он и чего хотел на самом деле."
Это про конкретное лидерство.А лидеры, как правило, одиноки. В семейной жизни, на мой взгляд, должно быть равенство. И можно ли жить в счастливой семье без компромисов жены и мужа?
|
|
Германия
|
| |
| Casablanka |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 10:35 | Сообщение # 151 |
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
| А мне нравится Лабковский. Все четко и ясно. Женщина - не друг человека, как нам все пытаются впарить, а такая же личность и ничем не хуже. Не прислуга и не наложница. Рабство надо из себя выдавливать. И не по капле (как Чехов писал), а резко и конкретно.
Попробовать все
|
|
Российская Федерация
|
| |
| neodna |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 10:39 | Сообщение # 152 |
Девушка с татуировкой дырокола
Спасатель
Сообщений: 1309
Статус: Офлайн
| Tsalja, вас приятно читать, очень хорошо и глубоко излагаете. Чувствуется, что вы - энергичная женщина. И кудряшки мне ваши на фото очень понравились 
Покрутите идею Москвы83, в вашей ситуации - это самый безболезненный способ решения проблемы. Вы и раненого бойца на поле не бросаете, и себя отделяете. Он уже в мухосранск не поедет, так что другие варианты отделения утопичны. И по времени удачно - ему с продажи последней квартиры хватит денег, чтоб обустраивать свою жизнь самостоятельно.
Продумать перегородку, разделить дом, сделать два отдельных входа. И животные ваши с вами, и вы акклиматизируетесь к раздельному проживанию, и он попривыкнет.
Сколько вам и ему лет?
И еще - со скольки лет он не работает? 
Дыроколом, да по башке. ©
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Паутинка |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 10:51 | Сообщение # 153 |
|
Нежная
Спасатель
Сообщений: 5664
Статус: Офлайн
| Цитата LUCKY ( ) Ну как он может понять, что мне действительно необходимо уйти в 5 утра и перед работой посидеть 2 часа на природе, подумать о себе. Это просто я ему сопротивляюсь, самоутверждаюсь и что-то доказываю. А могла бы заняться в эти часы сексом, массажем и завтраком. Пользы для всех уйма и никаких трений. Так я и сама так считала много лет, так и делала. Хотя ведь потребность побыть в полнейшем уединении (не в комнате, нет, это не то) была всегда. Я душила эту потребность и считала ее блажью.ну и всё остальное так же.
LUCKY, у вас нет ощущения, что в вашей семье каждый живёт своей собственной, отдельной, жизнью?Добавлено (06 Июня 2017, 10:51)
---------------------------------------------
Цитата neodna ( ) И по времени удачно - ему с продажи последней квартиры хватит денег, чтоб обустраивать свою жизнь самостоятельно.Продумать перегородку, разделить дом, сделать два отдельных входа. И животные ваши с вами, и вы акклиматизируетесь к раздельному проживанию, и он попривыкнет.
Не могу отделаться от мысли, что старого и больного дядьку за ненадобностью, отправляют "на свалку".
По идее, если что, он может подать себе на алименты- пусть дети ему помогают свой век доживать.
Конечно, кому нужны старые и больные, да 
У них, ведь ещё и настроение вечно плохое, ходят-брюзжат, охают от боли и т.д. |
|
Германия
|
| |
|
| LUCKY |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 11:04 | Сообщение # 154 |
|
Пионэр
Спасатель
Сообщений: 4669
Статус: Офлайн
| nabl, нос у негоДобавлено (06 Июня 2017, 11:04)
---------------------------------------------
|
|
Украина
|
| |
| neodna |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 11:18 | Сообщение # 155 |
|
Девушка с татуировкой дырокола
Спасатель
Сообщений: 1309
Статус: Офлайн
| Цитата Паутинка ( ) Не могу отделаться от мысли, что старого и больного дядьку за ненадобностью, отправляют "на свалку".
По идее, если что, он может подать себе на алименты- пусть дети ему помогают свой век доживать.
Конечно, кому нужны старые и больные, да
У них, ведь ещё и настроение вечно плохое, ходят-брюзжат, охают от боли и т.д.
 Если бы Tsalja выпнула бы его на квартиру мухосранск, тогда да, Паутинка, вы б могли маяться такими мыслями. А так он под боком, под присмотром, не обижен жилплощадью, в которую ни копейки не вложил.Добавлено (06 Июня 2017, 11:18)
---------------------------------------------
в мухосранск
Дыроколом, да по башке. ©
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tsalja |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 11:21 | Сообщение # 156 |
|
Автор темы
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 721
Статус: Офлайн
| По поводу совета Москва - мой ответ в сообщении 121 на стр. 7.
Даже он в дальнейшем не пострадает. Ну невозможно же считать страданиями недовольство по поводу шкафа и стола.
Других страданий я ему не доставлю.
Цитата Паутинка ( ) Не могу отделаться от мысли, что старого и больного дядьку за ненадобностью, отправляют "на свалку".
Он её сам добровольно посещает. 
Старый - ну уж нет. Он всем хвастает, что он не дедушка, а только спит с бабушкой (хотя врёт - не спит). Он моложе меня. Никогда ни пил, ни курил, занимался спортом. А я - иная.
Паутинка, не боитесь за дядьку. Я его даже кормить обещаю.
Но вмешиваться в мою жизнь со своей свалкой больше не дам. И любовника не брошу.
|
|
Украина
|
| |
| neodna |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 11:25 | Сообщение # 157 |
|
Девушка с татуировкой дырокола
Спасатель
Сообщений: 1309
Статус: Офлайн
| Цитата Tsalja ( ) И любовника не брошу.
 у вас еще и любоовник?
Дыроколом, да по башке. ©
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 11:47 | Сообщение # 158 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата LUCKY ( ) nabl, нос у него
LUCKY, еврей махровый.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Паутинка |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 11:54 | Сообщение # 159 |
|
Нежная
Спасатель
Сообщений: 5664
Статус: Офлайн
| Цитата Tsalja ( ) Но вмешиваться в мою жизнь со своей свалкой больше не дам. И любовника не брошу.
Прикольно.Tsalja, какие же теперь смешные кажутся советы вам-отстаивать своё "я".
Вы это очень хорошо умеете делать.
Тогда что не так? Моральные нормы беспокоят- что второго мужа, который вас взял, брошенку с ребёнком, вы возненавидели за его слабое здоровье? И развестись не вариант- потому что алименты придётся платить вам или вашей дочери, и жить он вам мешает с любовником? Вот бы было здорово любовника у себя принимать, да?
Любовник женат? Или готов к вам переехать?
Не... лучше вам дождаться смерти мужа_дядько стал не нужен, увы.
Уверена, что ваш муж это чувствует. Работы у него нет, ему страшно... что дальше? Поэтому и тащит, к себе "добро" со свалки (моё мнение). |
|
Германия
|
| |
| Casablanka |
Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 12:10 | Сообщение # 160 |
|
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) еврей махровый.
И что? Ему его нос и национальность помешали стать кем он стал?
Попробовать все
|
|
Российская Федерация
|
| |
