| Бумерангом мне по морде | 
|  | 
| 
| krzhemelik | Дата: Четверг, 06 Июня 2024, 19:54 | Сообщение # 181 |  |   Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1521 Статус: Офлайн | Цитата Влада (  )  А у вас что?Не любите, не уважаете, а живете с ним
И что?) Думаете я от этого злая? И вообще что Вас так зацепило? Психологи всего мира давно признали, что переживание измены близко по эмоциям к переживанию смерти, те один убивает физически, второй морально. И даже когда любила и меня любили моё отношение к измене и изменщикам было равно такое же, это же элементарно: хорошие качества и плохие. А что до участия в адьюльтере - вряд ли это принесло бы мне счастье и бабочек.. тк не могу быть счастливой предварительно потыкав ножом в спину живому человеку… такое себе, на любителя)
 
 И я не хотела, но не очень понялаЦитата Влада (  )  Слишком зло пишитеДобавлено (06 Июня 2024, 19:56)---------------------------------------------
 Не очень поняла зачем Вы вылили ведро помоев на БЖ отца? Да хоть будь она идеальной - от того, чтобы влюбиться никто не застрахован, главное отец поступил по-мужски не стал врать и сидеть годами на двух стульях)
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Влада | Дата: Понедельник, 10 Июня 2024, 12:10 | Сообщение # 182 |  |   Уважаемый форумчанин Спасатель Сообщений: 2526 Статус: Офлайн | Цитата krzhemelik (  )  Не очень поняла зачем Вы вылили ведро помоев на БЖ отца?Для примера.
 А то на сайте жена - равно святая и невинно пострадавшая.
 А в жизни по разному бывает. Бывает и так, что уход из семьи мужа - это ответочка, то что человек заслужил. Потому что вел себя с партнером про хамски.
 
 
 Цитата krzhemelik (  )  Думаете я от этого злая?Уверена.
 От чего тут быть доброй?
 
 Цитата krzhemelik (  )  Психологи всего мира давно признали, что переживание измены близко по эмоциям к переживанию смерти, те один убивает физически, второй морально. Так это про горе? А где оно у вас это горе? У вас только злость и гнев.
 
 
 Цитата krzhemelik (  )  А что до участия в адьюльтере - вряд ли это принесло бы мне счастье и бабочек..Да со злостью и гневом какой адюльтер?
 Да и я то не про адюльтер, а про любовь. Ну да, у взрослых людей, когда по возрасту они в основном семейные, то скорее всего это будет адюльтер. Просто в процентном отношении живущих к этому возрасте в паре больше, чем одиноких.
 Т.е. адюльтер - просто более возможен в этом возрасте.
 По молодости так очень легко встретиться и свободным.
 Добавлено (10 Июня 2024, 12:16)---------------------------------------------
 
 Цитата krzhemelik (  )  Вы вылили ведро помоев на БЖ отцаА вы чего ее защищать сейчас кинулись?
 Вы же этого человека вообще не знаете? С чего вдруг?
 
 Это вы себя защищать кинулись, а не ее.
 
 Человеку свойственно видеть мир через линзу своих травм. Я уже писала об этом выше Геле.
 Она со мной не согласилась.
 Но текст и ее, и ваш говорит как раз в подтверждение моей мысли.
 
 Я помню, Анна, ранее где то писала, что из ее подборки, обманутые жены чаще всего потом становятся любовниками женатых мужчин. Наверно, это такой элемент маятника, из одной крайней точки в другую, чтобы получить баланс и наконец видеть мир как он есть. Без предвзятого изначально фокуса своей травмы.
 Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| krzhemelik | Дата: Понедельник, 10 Июня 2024, 13:25 | Сообщение # 183 |  |   Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1521 Статус: Офлайн | Цитата Влада (  )  Уверена.Вы меня лучше, чем я сама себя знаю, не смею переубеждать, пусть я буду злая и несчастная)
 Цитата Влада (  )  Это вы себя защищать кинулись, а не ее.
Это фиаско) Злая не только я оказывается
  Добавлено (10 Июня 2024, 14:28)---------------------------------------------
 Влада, я БЖ Вашего отца не защищала, Вы мне на какую-то злость указали, а я Вам, что Вы тоже зло описали БЖ, а отец прям безвинный страдалец, и карьера из-за этой тетки развалилась у него и тд и тп, прям наверное был он без сознания, когда всё случилось)) Про реакции необязательно тут какие-то травмы приплетать, мораль в обществе пока ещё существует. Если Вы про хамское отношение и заслуженную измену мужа намекали на меня, то скажу, что никогда я человека ни в чем не ограничила, не пилила, насильно на себе не женила, факт отцовства подтвердит лютой тест ДНК)) Более того, когда он начал встречаться с любовницей мы купили квартиру чтоб сдавать, так первая туда пришла любовница, у меня даже ключей не было)) А ещё он как-то раз отвозил любовницу домой и сильно разбил машину, так я ему ещё и предложила с оплатой ремонта помочь)) Про любовницу я конечно не знала) Вот я злая? Или я должна утереться и дальше всех любить? И кто виноват? Муж-козел ? Нет, я ж сама всё это делала, а он просто оказалась подлый человек, который пользовался моим доверием. И это не злость, не гнев, это просто факт - я просто озвучиваю, что человек-подлец. Я не имею права обижаться? Так мы ж не бесполые с горсткой бабочек в трусах, любить безусловно замечательно, только хорошо бы чтоб твоя любовь потом все вокруг не разнесла аки ядерная бомба.
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Влада | Дата: Понедельник, 10 Июня 2024, 16:51 | Сообщение # 184 |  |   Уважаемый форумчанин Спасатель Сообщений: 2526 Статус: Офлайн | Цитата krzhemelik (  )  Если Вы про хамское отношение и заслуженную измену мужа намекали на меня,А вы тут при чем?
 Речь шла о первой жене моего папы и только. Я про ее хамское отношение к моему отцу писала.
 
 Цитата krzhemelik (  )  а отец прям безвинный страдалец, и карьера из-за этой тетки развалилась у него и тд и тпДа именно так и было.
 И да, папка у меня - супер мужчина! Таких уже не делают.
 И внешность, и харизма, и достоинств масса. Столько людей пришло хоронить, и с воинскими почестями при погребении.
 Да, мне очень - очень повезло родится у таких родителей.
 Добавлено (10 Июня 2024, 16:56)---------------------------------------------
 
 Цитата krzhemelik (  )  И кто виноват? Муж-козел ?Ну из вашего рассказа да.
 А что у вас есть сомнения?
 Только вы то злитесь не на него, а на женщин, которые с ним были. А заодно и на всех остальных, которые вам их напоминают.
 
 Цитата krzhemelik (  )  Я не имею права обижаться?Кто вам это сказал? Почему это вы не имеете права обижаться?
 Только в ваших уколах, обращенных к женщинам не обида.
 Между обижаться и жалить пропасть.
 Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| krzhemelik | Дата: Понедельник, 10 Июня 2024, 17:59 | Сообщение # 185 |  |   Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1521 Статус: Офлайн | Цитата Влада (  )  Только в ваших уколах, обращенных к женщинам не обидаК каким? Я Вивьен колоть не хотела, мне просто интересно зачем рожать детей в одиночку, когда в ее годы можно создать полную семью, но это ее дело, я не осуждаю)) Мне просто стало интересно. Пример моего трешака лишь к тому, что о какой любви в такой грязи можно говорить и какой любовью эту помойную яму из вранья и подлости можно оправдать, не боле. И я про свой пример. И я понимаю, что мужа никто не насиловал, требовать от любовницы, чтоб она пришла и сказала мне, что из меня дуру делают - вообще глупость. Вы же имеете полное право видеть то, что хотите. Психотравмы они такие психотравмы (с).
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| firnadina | Дата: Понедельник, 10 Июня 2024, 19:56 | Сообщение # 186 |  |   Любимая Спасатель Сообщений: 31975 Статус: Офлайн | krzhemelik, можно - это чисто теоретически. Как на Луну полететь - в принципе, доступно, но далековато, ну, и куча нюансов. Можно поближе и попроще что-нибудь придумать, но тоже чисто теоретически. А на практике всё гораздо сложнее, к тому же, излом сознания - тот, который любовничий. Так что создать не каждому по силам. И ещё нюанс: дитë она в одиночку не рожала. Вот тут я тоже не понимаю: хочешь ребёнка - роди для себя, используя спермодонора. А при ином раскладе уже другие хитросплетения.Цитата krzhemelik (  )  мне просто интересно зачем рожать детей в одиночку, когда в ее годы можно создать полную семью  |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| krzhemelik | Дата: Понедельник, 10 Июня 2024, 22:32 | Сообщение # 187 |  |   Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1521 Статус: Офлайн | Цитата firnadina (  )   Вот тут я тоже не понимаю: хочешь ребёнка - роди для себя, используя спермодонора.О да) Я бы на память предпочла квартиру, на худой конец машину, но точно не ребёнка
  Но я черствая и злая и в любви ничего не понимаю. 
 Цитата firnadina (  )  А на практике всё гораздо сложнее, к тому же, излом сознания - тот, который любовничийНе знаю.. Самое мое худшее время в жизни, когда была неопределённость - вроде и в семье остался, и там всё отлипнуть не может, как вспомню - так вздрогну, а ждать годами - так это вообще кукухой поехать можно. И рожать.. Я не про Вивьен… Но прикольно, что жена рожает, чтоб не ушел, с любовница наоборот чтоб пришел. А мужику хорошо и весело
  |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Gela55 | Дата: Четверг, 13 Июня 2024, 17:42 | Сообщение # 188 |  |   Наша Звезда Спасатель Сообщений: 6716 Статус: Офлайн | Цитата Влада (  )  Человеку свойственно видеть мир через линзу своих травм. Я уже писала об этом выше Геле.Она со мной не согласилась.
 Почему? С этим я согласна.
  Естественно,человек видит мир в том числе и с высоты своих травм. А также с учётом своих принципов , убеждений, морали. 
 
 Цитата Влада (  )  Но текст и ее, и ваш говорит как раз в подтверждение моей мысли.
 И твой текст об этом же говорит)) Или нет?
   
 
 Цитата Влада (  )  Да и я то не про адюльтер, а про любовь. Ну да, у взрослых людей, когда по возрасту они в основном семейные, то скорее всего это будет адюльтер.
 Чё то подзае...ло уже с этой любовью
  Сразу Раис Захарна вспоминается : " а если это любовь, Надя?")) По мне - так если любовь приключилась, то тогда большая. И опять же чистая. И не хрен по адюльтерам шкериться ))
 
 Окончательно понятие дискредитировали.
 Не плачь, не бойся, не проси
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Влада | Дата: Пятница, 14 Июня 2024, 14:38 | Сообщение # 189 |  |   Уважаемый форумчанин Спасатель Сообщений: 2526 Статус: Офлайн | Цитата firnadina (  )  Как на Луну полететь - в принципе, доступно, но далековато, ну, и куча нюансов. Вот именно.
 Можно подумать у нее выбор был: вот влюбилась она в двоих. Один свободный, а другой женатый. И у нее выбор: от кого же мне родить?
 
 Цитата firnadina (  )  Вот тут я тоже не понимаю: хочешь ребёнка - роди для себя, используя спермодонора.Ну это не влюбленной женщине можно. А когда ты влюблена, то хочешь ребенка только от этого мужчины?
 Ну разве нет? Разве со всеми нами в свое время было иначе?
 Добавлено (14 Июня 2024, 14:41)---------------------------------------------
 
 Цитата Gela55 (  )  Окончательно понятие дискредитировалиРазве его можно дискредитировать?
 Любовь земная априори грешная.
 Изначально. С самого момента грехопадения.
 Ее другой между мужчиной и женщиной с роду не было.
 Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Gela55 | Дата: Пятница, 14 Июня 2024, 17:03 | Сообщение # 190 |  |   Наша Звезда Спасатель Сообщений: 6716 Статус: Офлайн | Цитата Влада (  )  Разве его можно дискредитировать?
 Конечно можно. И обесценить, и дискредитировать. Называя любовью то,что ею не является))
 
 
 Цитата Влада (  )  Любовь земная априори грешная.Изначально. С самого момента грехопадения.
 Ее другой между мужчиной и женщиной с роду не было.
 Влада, неохота конечно втягиваться в теологические споры))
 
 Первый раз слышу, что " земная любовь" в христианстве - понятие греховное.
 И если уж ссылаться на Библию, объясняя тройничок любовью , то в христианстве это не так. В православии грехом вроде бы является связь вне брака ,т.е. блуд . А не вообще " земная любовь"
  Проще говоря, блуд любовью не является ))
 
 В православии вообще понятие любовь даже применительно к браку истолковывается как правило так: настоящая любовь не приводит к браку, а только начинается в нем. К браку приводит влюбленность и лишь в совместной жизни при нормальном развитии отношений она "дорастает" до любви.
 Насколько я понимаю, у нас опять проблема с терминологией: разное толкование понятия "любовь"((
 
 На мой взгляд, объяснять / оправдывать всё первородным грехом - это , мягко выражаясь,
 некорректно)
 
 Я ни разу не верующая, но по старинке и в силу воспитания в христианской культуре, считаю, что любовь между мужчиной и женщиной - это любовь двоих . А не троих
  Можно это обосновать конечно, но это долго)
 
 Добавлено (14 Июня 2024, 17:05)
 ---------------------------------------------
 А, кстати, так не только я считаю. Дедушка Фрейд тоже считал адюльтер не любовью, а чистейшей воды эгоизмом)
 Цитату искать просто неохота.
 Не плачь, не бойся, не проси
 
 
 Сообщение отредактировал Gela55 - Пятница, 14 Июня 2024, 19:48 |  | Российская Федерация |  |  | 
|  
 
| krzhemelik | Дата: Понедельник, 17 Июня 2024, 17:13 | Сообщение # 191 |  |   Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1521 Статус: Офлайн | Гела +1: любовь - уйдет и никого мучить не будет, остальное всё фу и бе, подленько и гаденько. Тем более в наше время, когда жениться и разводиться хоть через день можно. |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Влада | Дата: Среда, 19 Июня 2024, 14:54 | Сообщение # 192 |  |   Уважаемый форумчанин Спасатель Сообщений: 2526 Статус: Офлайн | Цитата Gela55 (  )  Первый раз слышу, что " земная любовь" в христианстве - понятие греховное. В смысле первый раз?
 Да на этот самом первородном грехе все христианство выстроено.
 В нем вся суть его и весь смысл и путь.
 
 Цитата Gela55 (  )  Дедушка Фрейд тоже считал адюльтер не любовью, а чистейшей воды эгоизмом)Цитату искать просто неохота.
Не надо судить о чем то по цитатам.
 Вырванные из контекста они часто используются не для передачи смысла источника, а для подкрепления продвигаемой мысли.
 Я читала кое что у Фрейда и поверь, он вообще изучал иное.
 Добавлено (19 Июня 2024, 14:57)---------------------------------------------
 
 Цитата Gela55 (  )  На мой взгляд, объяснять / оправдывать всё первородным грехом - это , мягко выражаясь,некорректно)
С чего вдруг некорректно?
 Вот с чего???
 Добавлено (19 Июня 2024, 15:02)---------------------------------------------
 
 Цитата Gela55 (  )  И твой текст об этом же говорит)) Или нет?Не знаю.
 Мне повезло, у меня нет этой травмы.
 Поэтому логично, что мой текст ну никак не может быть подправлен не имеющимся опытом.
 Логично, что я могу быть тут беспристрастна.
 Для меня переживания любовницы такие же как переживания жены.
 Влюбилась женщина. Только удачно/неудачно.
 Моего личного отношения, которое строится на пережитых мною эмоциях, нет.
 Я рассуждаю со стороны.
 Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Gela55 | Дата: Четверг, 20 Июня 2024, 02:33 | Сообщение # 193 |  |   Наша Звезда Спасатель Сообщений: 6716 Статус: Офлайн | Цитата Влада (  )  В смысле первый раз?Да на этот самом первородном грехе все христианство выстроено.
 В нем вся суть его и весь смысл
 Влада, не пугай меня
   Отождествлять грех Адама и Евы с их сексуальной жизнью - это абсолютно антихристианский аргумент. Грех Адама и Евы не имеет никакого отношения к половой жизни человека, равно как и к семейной его жизни. Не в этой области произошел грех.
 
 Бог , если помнишь, сам велел им плодиться и размножаться , он ни в коей мере не запрещал им телесную близость. Вывело Создателя из себя совершенно другое
   
 Короче , суть первородного греха состояла в том, что они нарушили заповедь, то есть некий договор с Создателем и горделиво возжелали стать равными Богу. Да, именно об этом говорится в Библии.
 То есть Адам и Ева, поддавшись искушению, вкусили запретный плод с древа познания . Тем самым они ослушались воли Боженьки. Он же говорил им: "от дерева познания добра и зла не ешь". А они возомнили, что сами в состоянии отличить , что есть зло и что есть добро. За что и были изгнаны из рая. А вовсе не за плотскую любовь.
 
 
 Цитата Влада (  )  С чего вдруг некорректно?Вот с чего???
 Ответила выше.
 
 
 Цитата Влада (  )  Не надо судить о чем то по цитатам.Вырванные из контекста они часто используются не для передачи смысла источника, а для подкрепления продвигаемой мысли.
 Я читала кое что у Фрейда и поверь, он вообще изучал иное.
 Влад, все мы кое- что читали у Фрейда
   
 И все по- разному толкуют не только Фрейда, но и как выяснилось Библию))
 
 Собственно, ты ведь сама первая сказала, что у каждого " своя линза". И я с тобой согласилась. Только добавила, что линза - это не только личные травмы, но и личные жизненные принципы и моральные установки.
 
 Заранее прошу прощения за многобуков, но вот в этой дискуссии прям напрашивается термин " готтентотская мораль".
 
 История термина такова:
 однажды некий европейский миссионер побывал в Южной Африке, где изучал аборигенов. В частности, он общался с племенем кхои (готтентоты). Чтобы узнать, какой моралью живут местные, что для них хорошо, а что плохо - он спросил у одного из них: знает ли он, что есть добро, а что зло.
 Ну и этот парень ответил, что знает, что такое хорошо и что такое плохо. Зло - это тот случай, когда у тебя крадут твой скот и твою жену, а добро - когда ты крадешь чужой скот и жену.
 
 Это я к тому, что в дискуссии про любовь в треугольнике всегда выскакивает "готтентотская мораль", или "двойной стандарт". То есть такой принцип оценки действий, событий и правил, при котором оценка зависит от степени выгоды для оценивающего.
 
 
 Цитата Влада (  )  Логично, что я могу быть тут беспристрастна
 Позволь тебе не поверить))
 
 
 Цитата Влада (  )  Моего личного отношения, которое строится на пережитых мною эмоциях, нет.Я рассуждаю со стороны.
 А история про первую жену твоего папы? Она ведь запала тебе в душу? )
 
 
 Цитата Влада (  )  Логично, что я могу быть тут беспристрастна.
 Ой, Влада , есть замечательное высказывание ( не помню, чьё
  ): " Я сначала пишу рецензию на книгу, а книгу читаю потом, чтобы сохранить беспристрастность". 
 Короче, может быть поговорим на эту тему потом. Когда- нибудь. Если ты прочитаешь эту книгу.
 Не плачь, не бойся, не проси
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Влада | Дата: Среда, 26 Июня 2024, 15:14 | Сообщение # 194 |  |   Уважаемый форумчанин Спасатель Сообщений: 2526 Статус: Офлайн | Цитата Gela55 (  )  А история про первую жену твоего папы? Она ведь запала тебе в душу? )Гела, ну какая душа?
 Это история моего рода. Моя действительность.
 При чем ребенком я этого не знала. Львиную долю всего мне рассказала моя единокровная сестра - папина старшая дочь.
 Когда мы были уже обе и замужем и с детьми.
 Сама понимаешь, из ее уст вот в таком общении сестер мне не было смысла ей не верить.
 Она вообще была классная. Умерла в 60 с небольшим на операции сердце не выдержало. И она больше всех нас была в папину породу.
 Цитата Gela55 (  )  Влад, все мы кое- что читали у ФрейдаНу я не просто читала. Я училась по его материалам.
 Ну если и ты читала, то не дашь мне соврать, что Фрейд и любовь - это две параллельные прямые.
 Ну не по его репликам о ней судить.
 Мне кажется, все же о любви логичнее судить по творческим работам. А не по трудам людей, которые жизнь положили на психические болезни.
 
 
 Цитата Gela55 (  )  Влада, не пугай меня smileНе бойся!
 Нормально со мной)))
 Жаль вот темы нет где языки почесать. Скучаю я по сайту.
 Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Gela55 | Дата: Среда, 26 Июня 2024, 17:18 | Сообщение # 195 |  |   Наша Звезда Спасатель Сообщений: 6716 Статус: Офлайн | Цитата Влада (  )  Ну если и ты читала, то не дашь мне соврать, что Фрейд и любовь - это две параллельные прямые
 Влад, да хрен с ним, с Фрейдом). У него самого была куча комплексов)
 И фобий .
 
 
 Цитата Влада (  )  Мне кажется, все же о любви логичнее судить по творческим работам. А не по трудам людей, которые жизнь положили на психические болезни.
 Я вообще стараюсь о любви рассуждать поменьше. И лишний раз всуе не упоминать.
 Но один "пунктик" есть , уже говорила о нем: не верю в любовь в треугольной геометрической фигуре
   
 
 Цитата Влада (  )  Не бойся!Нормально со мной)))
 Жаль вот темы нет где языки почесать. Скучаю я по сайту.
 
 
     
 Не плачь, не бойся, не проси
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| miokarda | Дата: Вторник, 06 Августа 2024, 15:03 | Сообщение # 196 |  |   Автор темы Активный форумчанин Пользователь Сообщений: 104 Статус: Офлайн | Gela55 , нужна ваша помощь . Давно не интересовалась жизнью БМ , но до меня дошли слухи , что он спрашивал у общих знакомых обо мне , в общем залезла в Тридс его сегодня и увидела пост вот такой . Фотография какого-то согласия и надпись «ну вот и остались одни воспоминания. Ипотека» . Что это может быть ща согласие ? Узнавать и спрашивать у него не хочу. |  | Украина |  |  | 
| 
| Gela55 | Дата: Вторник, 06 Августа 2024, 16:21 | Сообщение # 197 |  |   Наша Звезда Спасатель Сообщений: 6716 Статус: Офлайн | miokarda, рада вас видеть.Слушайте,ну это Согласие - довольно крупная страховая компания на рынке страховых услуг.
 Вот эта фотка у него - это страховой полис, который защищает обязательства заемщика по выплате ипотечного кредита. Перед банком.
 
 Похоже,что он таки выплатил ипотеку. Раз " остались одни воспоминания"))
 
 Во всяком случае, хочется верить.
 И по срокам вроде совпадает,да?
 
 Знаете, он бы вас должен был первую об этом уведомить.
 
 Я вот думаю, что для собственного спокойствия подождите немного и спокойно задайте вопрос. Типа: как там с закрытием ипотеки? Надеюсь, уведомишь меня?
 
 
 
 Не плачь, не бойся, не проси
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| krzhemelik | Дата: Вторник, 06 Августа 2024, 16:26 | Сообщение # 198 |  |   Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1521 Статус: Офлайн | Цитата Gela55 (  )  Согласие - довольно крупная страховая компания на рынке страховых услугПрикольно… А мне нотариальное согласие виделся, а не страховая компания.
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Аэлита | Дата: Вторник, 06 Августа 2024, 16:58 | Сообщение # 199 |  |   Марсианская принцесса Спасатель Сообщений: 10197 Статус: Офлайн | krzhemelik, ага, согласие супруга(и). Нотариальная бумага. 
 ...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Аэлита | Дата: Вторник, 06 Августа 2024, 17:01 | Сообщение # 200 |  |   Марсианская принцесса Спасатель Сообщений: 10197 Статус: Офлайн | Бланк строгой отчётности, нотариальный.Название страховой компании пишется начиная с АО, ПАО и тд. и чего б оно делало на бланке строгой отчётности на месте наименования акта неясно.
 
 ...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
 |  | Российская Федерация |  |  |