|
Прощение: истинное и ложное.
|
|
| Taya |
Дата: Четверг, 30 Августа 2018, 21:59 | Сообщение # 301 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4767
Статус: Офлайн
| Цитата Тантра (  ) я вот думаю, почти уверена, что если бы попалась на измене, я бы ушла.
Вы до измены своего мужа тоже вроде говорили, что уйдёте в тот же миг?) |
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 30 Августа 2018, 22:03 | Сообщение # 302 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Taya ( ) Вы до измены своего мужа тоже вроде говорили, что уйдёте в тот же миг?)
Так Тантра и ушла.
Мужу пришлось сильно напрячься, чтобы заслужить прощение.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Taya |
Дата: Четверг, 30 Августа 2018, 22:05 | Сообщение # 303 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4767
Статус: Офлайн
| 151971, ну все же Тантра живет сейчас с мужем, а как думала до измены? Что не будет с ним жить ни при каких обстоятельствах?Добавлено (30 Августа 2018, 22:07)
---------------------------------------------
Цитата 151971 ( ) Так вот мы с ним обсуждали этот случай, в духе этого форума,
И что говорил муж?
Сказал, что он козел. Там детям 3 и 1 год. Он ещё и уехал с ней, с любовницей в другую страну на полгода.Добавлено (30 Августа 2018, 22:11)
---------------------------------------------
Цитата Ollashechka ( ) Может умеют любить или прощать, а может просто действительно не настолько зависимы от женщин. Более самодостаточны в плане отношений и не впадают в такую длительную истерику и драму.
Просто все люди разные. Я тоже раньше была очень категорична, всех хотела выпихнуть в свою картину мира. Что одному хорошо, для другого странности непостижимые.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Четверг, 30 Августа 2018, 23:00 | Сообщение # 304 |
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Цитата Sahara ( ) Лично для меня не понятно как можно обманывать человека, который тебя любит, пусть даже сам уже разлюбил. Я себя не смогу уважать если так поступлю, в глаза будет стыдно смотреть. Зачем, ради какой то похоти терять свое самоуважение? Я взрослый человек и умею контролировать свои желания и вовремя остановиться. В чем проблема сказать себе стоп?!
Для вас уважение в этом, для других в другом. Не все измеряют уважение к себе сексом или даже преданностью одному человеку.
Не все зотят контролировать свои желания. Просто не видят смысла это делать.
Цитата Sahara ( ) Проблему я вижу только в одном, люди стали слишком толерантны ко лжи, и сейчас отовсюду это насаждается. Ложь стала нормой и это страшно. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Космея |
Дата: Четверг, 30 Августа 2018, 23:03 | Сообщение # 305 |
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 6780
Статус: Офлайн
| Цитата Taya ( ) Просто все люди разные. Я тоже раньше была очень категорична, всех хотела выпихнуть в свою картину мира. Добавлено (30 Августа 2018, 23:17)
---------------------------------------------
Цитата Sahara ( ) Что значит люди не способны быть верными и честными? Я способна, ни разу не изменила ни первому, ни второму мужу.
Цитата Sahara ( ) Зачем, ради какой то похоти терять свое самоуважение?
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Победа |
Дата: Четверг, 30 Августа 2018, 23:32 | Сообщение # 306 |
Непобедимая
Спасатель
Сообщений: 3232
Статус: Офлайн
| Цитата Космея ( ) Sahara, никак Вы пока не выйдете из этой своей боли. Она в Вас митингует, хочет всё расставить по местам, привести к какой-то логике. Вы не хотите принять, что люди не могут быть и не будут такими, как Вы сами. У них другие ценности, приоритеты, способности. Что важно для Вас, для них обыденно, проходяще. И наоборот. Суть вашего самоуважения совершенно не равно их самоуважению. То, что Вы называете похотью, они назовут любовью - и никто их в этом не переубедит. Не надо укладывать другого в своё лекало.
Не получается частично цитировать... Просто подумалось, как себя сломать и начать воспринимать жизнь иначе? Как не прикладывать собственные лекала, вырезанные собственными руками? Да и стоит ли? Поздно, наверное слишком поздно в силу возраста... Но как тогда научится жить дальше с этим " знанием"? Какую кнопку в себе отключить? Кто- нибудь может дать на это ответ?
Хочу, чтоб сбывались мечты!
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Ollashechka |
Дата: Четверг, 30 Августа 2018, 23:52 | Сообщение # 307 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Цитата Победа ( ) Но как тогда научится жить дальше с этим " знанием"? Какую кнопку в себе отключить? Кто- нибудь может дать на это ответ?
Вы отвечаете только за свои решения и выборы.
Если вас предали, то у вас всегда есть право вычеркнуть этого человека из своей жизни.
Но вы не сможете убедить человека в том, что для него не предавать вас такое же благо, как и для вас. У него все равно будут свои идеи и мысли на этот счет.
Обиды, явно выражаемые годами, в сторону изменщика, при том, что с ним все таки остаются вместе - это всего лишь потакание своим амбициям. Попытка насильно загнать другого в свои нормы. Это не принесет пользы никому и не никого не осчастливит. Если вам так невыносимо жить с предателем и вы не способны простить его, то сделайте себе и ему одолжение и расстаньтесь. Так вы сохраните шанс на счастливую жизнь и себе, и ему.
Человек уже сделал свой выбор предав вас. Это конечный результат на данный момент. Его нельзя отменить или обесценить. Факт уже произошел. Значит ваша модель счастья не прижилась у вашего партнера и он рискнул попробовать что-то с другим человеком.
Другой человек показался ему привлекательнее или интереснее, нужнее или полезнее.
Во всяком случае, он уже не так ревностно ценит ваши отношения и все ваши увещевания этого не изменят.
Значит все равно остается только принять этот факт, и решить для себя готовы вы с ним быть дальше, при условии, что он уже предатель и скорее всего сможет предать вас ещё раз? Если вы выбрали этот вариант, то только вы и отвечаете за последствия для себя. Как и за ваше моральное состояние.
Про восприятие людьми других неплохо написала Эво в этом посте.
https://evo-lutio.livejournal.com/ |
|
Российская Федерация
|
| |
| Sahara |
Дата: Четверг, 30 Августа 2018, 23:53 | Сообщение # 308 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 623
Статус: Офлайн
| Ollashechka, про прошлые века я не говорю. По рассказам мамы и бабушки, в их время не было такого поголовного разврата как сейчас. Где вы увидели сейчас уважение к женщине, у современных мужчин? Я вот вижу и слышу совсем другое. Где-то я читала, что немцы говорили, что мы выиграли войну благодаря русским женщинам, из 10 пленных девушек 9 были девственницы. Даже взять работу, я застала Советский Союз, разве были раньше такие отношения между людьми, где каждый друг другу враг, сплошь и рядом обманы и подставы и т.д и т.п. Люди изменились и далеко не в лучшую сторону.
По поводу своих желаний. Кто заставляет их контролировать? Не хочешь и не надо, живи как считаешь нужным, зачем при этом других унижать обманом? Черное не станет белым, как не назови.
Космея, я понимаю, что люди все разные. Но есть и порядочные, хоть и мало, поэтому я не согласна, что обман, измена эта обыденность. Для кого- то это совсем не так.Добавлено (31 Августа 2018, 00:01)
---------------------------------------------
Просто отделить себя от всех остальных людей. Принять, что ваши ценности и установки только ваши, и у вас нет права навязывать (даже мысленно) их другим. Просто потому, что никто не ваша собственность и у вас нет монополии на чужую судьбу.
Вы отвечаете только за свои решения и выборы.
Я никому ничего не навязывала. Мой муж громче всех отстаивал правду матку и ценности декларировал такие же. Вывод какой? Он обманывал меня изначально и никогда не был тем, кем себя представлял. Как поверить теперь другому, а вдруг опять обман? Или уже как многие мои подруги поставить на себе крест, чтобы не нарываться больше на подлецов?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Пятница, 31 Августа 2018, 00:07 | Сообщение # 309 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Цитата Sahara ( ) По рассказам мамы и бабушки, в их время не было такого поголовного разврата как сейчас.
Таких было пол страны. Это и есть пресловутая честность?
Но все всё понимали. Мужчин было мало и на всех не хватало. А детей хотели все.
В 60-70-е были другие реалии. Но ничуть не лучше нынешних.
Но опять же, принято было все скрывать и не задавать лишних вопросов.
Цитата Sahara ( ) Где вы увидели сейчас уважение к женщине, у современных мужчин? Я вот вижу и слышу совсем другое.
Цитата Sahara ( ) Люди изменились и далеко не в лучшую сторону. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Космея |
Дата: Пятница, 31 Августа 2018, 00:08 | Сообщение # 310 |
|
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 6780
Статус: Офлайн
| Цитата Ollashechka ( ) Если вас предали, то у вас всегда есть право вычеркнуть этого человека из своей жизни. 
Цитата Sahara ( ) Но есть и порядочные, хоть и мало, поэтому я не согласна, что обман, измена эта обыденность.
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Эйфория |
Дата: Пятница, 31 Августа 2018, 00:13 | Сообщение # 311 |
Муза
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
| Цитата Anna1212 ( ) Но это я пишу про прошлую жизнь. Сейчас я не откажусь ни от чего в жизни, чтобы мне не представилось
Анна, вот также может рассуждать ваша поэтесса. Возможно муж ей тож открыл дверь к новым отношениям на стороне. Я к тому, что вы поэтессу не можете никак понять. Зачем ей было рисковать, почему она не думала о близких. А ее муж гульнул в свое время, а она решила подлечиться на стороне, ну и подвлюбилась, со всеми вытекающими.
Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Пятница, 31 Августа 2018, 00:27 | Сообщение # 312 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Цитата Sahara ( ) Как поверить теперь другому, а вдруг опять обман? Или уже как многие мои подруги поставить на себе крест, чтобы не нарываться больше на подлецов?
Это нормально.)
Живите своей жизнью и своими целями. Пусть другие люди будут лишь дополнением к вашей жизни. Будет приятно, если окажутся верными и порядочными, ну а нет, так нет.
Наслаждайтесь моментами. Они же будут. Приятные и даже замечательные.
Это и ценно. За это и стоит быть благодарными людям. Они все же отдают нам часть своего времени и своих усилий. Не беда, что отдают не только нам. Обидно, но не критично.
Не стоит себя ограничивать в общении и шансах на новые отношения. Пусть они будут не долгими, главное чтобы были интересными лично вам. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Sahara |
Дата: Пятница, 31 Августа 2018, 00:28 | Сообщение # 313 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 623
Статус: Офлайн
| Космея, если бы он честно все сказал и ушел, мне тоже было бы больно. Но я смогла бы его отпустить и даже смогла бы общаться, как он и хотел. Я его очень любила и всегда хотела чтобы он был счастлив, пусть даже не со мной. А еще остались бы хорошие воспоминания и не было бы все обгажено и оплевано.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Пятница, 31 Августа 2018, 00:37 | Сообщение # 314 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Цитата Sahara ( ) Но я смогла бы его отпустить и даже смогла бы общаться, как он и хотел. Я его очень любила и всегда хотела чтобы он был счастлив, пусть даже не со мной.
Женщины недоумевают, как же можно было вот так в один день их разлюбить и бросить, променять на первую встречную, которую даже не знают? Чего стоила такая любовь и как она могла так быстро закончиться? Или закончилась давно, но партнер терпел и притворялся? И почему он даже не сомневался и не мучился выбором? Разве их значимость меньше значимости едва знакомой девушки? Почему им не дали времени и шанса на исправление отношений? Почему такое даже не пришло мужу в голову? Отчего происходит его уверенность в счастье с другой?
А если ещё и дети есть, то коллапс в голове женщины ещё глобальнее. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Sahara |
Дата: Пятница, 31 Августа 2018, 00:37 | Сообщение # 315 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 623
Статус: Офлайн
| ]Ollashechka, я уже писала выше, что не могу я строить никаких отношений. Так меня шар ахнуло, что что-то сломалось внутри. Пропали чувства, я как-будто перестала быть женщиной, робот а не человек. Ушла радость, нет мотивации. За эти 3 года после развода, у меня были отношения с мужчиной. Изначально была небольшая симпатия, думала что-то появится к нему. Он очень старался и замуж звал. А что я? Я промучилась с ним 2 года и ушла и ни капли сожаления. Пустота, выжженная пустыня в душе.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firnadina |
Дата: Пятница, 31 Августа 2018, 00:39 | Сообщение # 316 |
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31277
Статус: Офлайн
| Цитата Тантра ( ) Ямочки, не, мне стыдно за мои истерики. Я орала, как резаная.
Цитата дениска ( ) Я тоже, самоуважения себе этим не прибавила))) но поняла, в такой ситуации, я по другому не смогу себя вести))) поэтому, отпустила сама себе все грехи))) 
Цитата Ямочки ( ) Мне не стыдно, я еще долго думала, что мало и не всем досталось)))
ИМХО!!!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Sahara |
Дата: Пятница, 31 Августа 2018, 00:41 | Сообщение # 317 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 623
Статус: Офлайн
| Это ваша иллюзия.
Нет, не иллюзия. Я все это прожила и прочувствовала внутри еще в первый раз. Да, было бы больно, но я смогла бы это понять. Подлости я понять не могу.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Космея |
Дата: Пятница, 31 Августа 2018, 00:42 | Сообщение # 318 |
|
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 6780
Статус: Офлайн
| Цитата Sahara ( ) если бы он честно все сказал и ушел, мне тоже было бы больно. Но я смогла бы его отпустить и даже смогла бы общаться, как он и хотел. Я его очень любила и всегда хотела чтобы он был счастлив, пусть даже не со мной. А еще остались бы хорошие воспоминания и не было бы все обгажено и оплевано. Добавлено (31 Августа 2018, 00:43)
---------------------------------------------
Цитата Ollashechka ( ) Это ваша иллюзия. Здесь масса тому примеров. Даже когда сообщают чуть ли не в первый день и уходят, боли и разочарования не меньше. А порой и больше.
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Пятница, 31 Августа 2018, 00:43 | Сообщение # 319 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Цитата Sahara ( ) Он очень старался и замуж звал. А что я? Я промучилась с ним 2 года и ушла и ни капли сожаления.
И женщины делают мужикам больно и лишают их веры и опор. Просто это не принято замечать. Мужчины же от рождения должны быть готовы завоевывать даже неприступные крепости с вечным энтузиазмом и не претендовать на легкую победу. А проигрыш принимать достойно и стоически.) |
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Космея |
Дата: Пятница, 31 Августа 2018, 00:46 | Сообщение # 320 |
|
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 6780
Статус: Офлайн
| Цитата firnadina ( ) А я бесстыдница  Орала, исключительно матом, называя всех участником какими-то совершенно фантастическими определениями) как они только в мою голову тогда приходили - на таком мажоре))
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
|
|
Российская Федерация
|
| |
