| 
				
				1 сентября. Выгнала мужа.
				 | 
 | 
| firefly | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 01:33 | Сообщение # 741 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Белка, 
 Цитата  Это как рука или нога, которые тебе служили верой-правдой 20 лет и ты принимал это как должное, вдруг в один день отказали тебе. Поверьте, вашему мужу точно небо в овчинку покажется на время, какой бы он крутой не был.  Руконожный синдром - о нём ещё форумчанка Изюминка писала.  Опять не соглашусь. У него есть любимый человек, которой 23 года ждёт, когда он наконец решится уйти.  Так что здесь больше социальный фактор играет роль.  Я прошу подумать о жилье для сына.  Не хочу эмоционально виснуть на сыне и чтобы он видел, как меня ломать будет.  Муж упирается и говорит, что рано. Ну и проблемы сейчас, кризис, с деньгами швах.  А так, когда банк всё заберёт за долги - мужу в любом случае придётся топать к колокольчику, потому что её активы к мужу формально не имеют отношения. 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firnadina | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 01:49 | Сообщение # 742 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Любимая 
Спасатель 
Сообщений: 31975 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата firefly (  )   Я прошу подумать о жилье для сына. 
  
 Цитата firefly (  )   Муж упирается и говорит, что рано. Ну и проблемы сейчас, кризис, с деньгами швах. 
   Попробуй сначала сама заработать (голосом Ники).   
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 01:52 | Сообщение # 743 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | firnadina, 
 Цитата  Попробуй сначала сама заработать (голосом Ники).   Та не то слово. Сосу с мужа бедного последние соки.  Нет, чтоб почку там продать или печень... 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Белка | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 02:03 | Сообщение # 744 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Завсегдатай форума 
Пользователь 
Сообщений: 591 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата firefly (  )   Руконожный синдром - о нём ещё форумчанка Изюминка писала. Опять не соглашусь. У него есть любимый человек, которой 23 года ждёт, когда он наконец решится уйти.
 
  
  Не все так просто и однозначно, хотя я сама писала, что Колокола он любит. Внутренний мир, он же не статичен и не неизменяем. Он изменяющийся. Особенно в переломные моменты жизни.  Если вы оставите мужа, это более чем переломный момент для него. Никто не знает, как он отразится на вашем муже. Помните, как в набивших оскомину "Унесенных ветром" Скарлетт много лет считала,  что любила Эшли, и только когда потеряла любившего ее Ретта, до нее дошло - кто есть ее настоящая любовь,  а Эшли всего лишь ее надуманная любовь? Что имеем - не храним, потерявши - плачем. Ваш муж все годы не мог вас в полной мере оценить. Не исключено, что ему нужно вас потерять, чтобы вас оценить и полюбить заново. Как он отреагирует на полный крах его устоявшего за 20 лет мира - неизвестно. Однозначно ясно, что если вдруг вы уйдете - вашему мужу предстоит пройти тяжелую внутреннюю "мясорубку", ну или чистилище, если хотите, - и к чему это его приведет, неизвестно. Колокол в мясорубке много лет, вы из горькой чаши за последние годы хлебнули. На очереди - шах и господин. 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 02:27 | Сообщение # 745 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Белка, 
 Цитата  Колокол в мясорубке много лет.  Я сильно подозреваю, что колокол не сильно горит желанием жить с любовником, как с мужем.  Иначе она появилась бы много раньше с парео и прочими штуками.  Многие факторы наводят на размышление - отсутствие совместных с любовником детей, предельная аккуратность в контактах - ни звонков, ни смс, ничего - долгие годы мясорубки.  Почему сейчас активизировалась? Страшно за будущее.  Она целиком зависит от любовника. Сын её содержать не сможет.  У любовника с финансами всё очень не очень. Да и возраст - ей будет через полгода 49.  А если любовник найдёт помоложе?  Набл не зря же иронизировала над тем, что у моего мужа целый дом престарелых.  Поэтому колокол и инспектирует офис мужа на предмет новых лиц и потенциальных соперниц. 
 Цитата  Ваш муж все годы не мог вас в полной мере оценить.  Муж прекрасно понимает, что я - комфортный компаньон. И при этом мегалояльный, преданный ему человек.  Но убиваться, если я уйду, он не будет.  Ему будет неуютно без привычного комфорта. Но в конечном итоге есть специально обученные люди и любимая женщина.  Если я уйду без скандала, без огласки - я думаю, муж быстро адаптируется в новых условиях.Добавлено (07 Сентября 2017, 02:27) --------------------------------------------- Белка, 
  Цитата  Помните, как в набивших оскомину "Унесенных ветром" Скарлетт много лет считала,  что любила Эшли, и только когда потеряла любившего ее Ретта, до нее дошло - кто есть ее настоящая любовь, а Эшли всего лишь ее надуманная любовь?  Мой любимый момент в книге, если честно.  Она бежит сквозь туман, который ей снился много лет в кошмарах к Ретту, который защитит её, пожалеет, обогреет, обнимет и улыбнётся своей негодяйской улыбкой.  Прибегает, а Ретт пьяный, несчастный и говорит ей ключевые для меня слова во всех "Унесённых ветром"- Приходило ли вам когда-нибудь в голову, Скарлетт, что я любил вас так, как только мужчина может любить женщину?  Меня сразили эти слова в 14 лет, когда я впервые прочитала "Унесённых ветром". 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Белка | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 02:39 | Сообщение # 746 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Завсегдатай форума 
Пользователь 
Сообщений: 591 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата firefly (  )   Если я уйду без скандала, без огласки - я думаю, муж быстро адаптируется в новых условиях. 
  Я точно так не думаю.
 
 Цитата firefly (  )   Она бежит сквозь туман, который ей снился много лет в кошмарах к Ретту, который защитит её, пожалеет, обогреет, обнимет и улыбнётся своей негодяйской улыбкой. Прибегает, а Ретт пьяный, несчастный и говорит ей ключевые для меня слова во всех "Унесённых ветром"- Приходило ли вам когда-нибудь в голову, Скарлетт, что я любил вас так, как только мужчина может любить женщину?  
  Удивительно, но Ваша история у меня ассоциируется именно с этим моментом из этой книги. Ваш муж, как и Скарлетт, возможно, путается в том, кого любит, не понимая в полной мере Вашей ценности, считая вас прекрасным партнером, а колокола - любовью своей жизни. Но разобраться в этом может только он сам. И только после хорошей встряски. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| magarik | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 03:52 | Сообщение # 747 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Заглянувший на огонек 
Пользователь 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Белка (  )   Но разобраться в этом может только он сам. И только после хорошей встряски.  javascri но это будет поздно - все уже поздно Мой якобы разобрался и да, после встряски. Но поздноДобавлено (07 Сентября 2017, 03:52) ---------------------------------------------
  Цитата 151971 (  )   Я тут ни слова не говорю о морали и нравственности, когда пишу о чьем-то праве на выбор и нашем к нему отношении. Я рассуждаю исключительно из чувства самосохранения. И освобождения от страданий.  
  да все это разговоры в пользу бедных. На самом деле, трагедия - это когда замешаны третьи лица - а именно ДЕТИ.  И с этой точки зрения все наши сопли ничто по сравнению с тем, что дети чего-то недополучают. 
  И с этой точки зрения мой муж прав, когда талдычит: мы вырастили детей, мы вырастили детей.  Он прав - наши дети получили все.  А наши с ним разборки равны страданиям всех любовников на земле.
  Да, наши дети получили все благодаря мне на 90%. Но все же он был рядом, давал им ощущение семьи и нес домой зарплату, и готовил им есть. Это факт, от которого не денешься никуда. 
  Мораль и правда побоку. Главное - потомство 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Ksu | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 07:44 | Сообщение # 748 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Спасатель 
Сообщений: 2306 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Басти, ты права, права насчет детей. Но как же жить с человеком и не доверять ему, как жить с этим грузом, что он заставил этого дерьма покушать? И для него это "ничеготакова"? Как дети должны смотреть на родителей, которые не обнимаются, не целуют друг друга, а только терпят, это же ненормальная атмосфера в семье. Лично я, в режиме недоверия закрываюсь как улитка, и от меня ничего не добьешься. Пусть приходит, я же не против. Берет сына, занимается. А так вот жить никак, по мне лучше вообще не жить. 
  To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| nabl | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 07:48 | Сообщение # 749 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Легенда 
Спасатель 
Сообщений: 17864 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата firefly (  )    Да и возраст - ей будет через полгода 49.  А если любовник найдёт помоложе?  Набл не зря же иронизировала над тем, что у моего мужа целый дом престарелых.  Поэтому колокол и инспектирует офис мужа на предмет новых лиц и потенциальных соперниц.   По опыту наблюдений   - самую долгоиграющую из наблюдаемых любовниц послали в отставку после наступления у нее климакса в 52 года, когда начались явные изменения во внешности и физиологии, которые не скрыть было никакими дорогими процедурами. То есть когда женщина перестала быть женщиной в натуральном смысле. Грустно, но это природа - отработанный материал уходит в утиль. Если бы она была женой, то просто доживала бы рядом, в общем доме и с общими детьми и внуками. А раз этого нет и не прекратилась та функция, ради которой ее держали - пока-пока, спасибо за все. Может быть так будет и с вашим колокольчиком, firefly.Добавлено (07 Сентября 2017, 07:46) --------------------------------------------- *и прекратилась, а не прекратилась функция. Добавлено (07 Сентября 2017, 07:48) ---------------------------------------------
  Цитата Басти (  )   Мораль и правда побоку.   с этим согласна.
 
 Цитата Басти (  )   Главное - потомство  с этим -нет. Главное - ты сам, на первом месте, потому что ты - это ты, а не дети, мужья, родственники и т.д. Если тебе хорошо, то и детям (пока они от тебя зависят) тоже будет хорошо. 
  Кто ищет, вынужден блуждать.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Inkla | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 09:38 | Сообщение # 750 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Белая и пушистая 
Спасатель 
Сообщений: 18056 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата firefly (  )   он хорошо меня знает и чётко понимает насколько он значим для меня.  Вот это очень плохо...мужик должен всегда быть в лёгком напряжении, не понимать точно, насколько он значим и любим. Эта легкая неопределённость в отношениях очень важна, считаю. Ну и старая присказка наших бабушек говорит за это: мужу-псу не показывай дуру всю.Добавлено (07 Сентября 2017, 08:49) ---------------------------------------------
  Цитата nabl (  )   Если бы она была женой, то просто доживала бы рядом, в общем доме и с общими детьми и внуками. А раз этого нет и не прекратилась та функция, ради которой ее держали - пока-пока, спасибо за все.  В точку! Прям аплодирую...сидя.Добавлено (07 Сентября 2017, 09:38) ---------------------------------------------
  Цитата firefly (  )   Нет, чтоб почку там продать или печень...  Его почку? Ну а чо, это вариант - расплатится с банком...   
  - Вы можете говорить серьёзно?!   - Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.   (Рёнго Се)
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 09:47 | Сообщение # 751 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Ksu, 
 Цитата  Как дети должны смотреть на родителей, которые не обнимаются, не целуют друг друга, а только терпят, это же ненормальная атмосфера в семье. Лично я, в режиме недоверия закрываюсь как улитка, и от меня ничего не добьешься. Пусть приходит, я же не против. Берет сына, занимается. А так вот жить никак, по мне лучше вообще не жить.  У вас здоровые инстинкты - вы выбираете себя. И первым мужем и со вторым.  Тестируете своё состояние и бегом из отношений, которые вас мучают.  Другой вопрос - детям всё равно - целуются родители или нет. Особенно маленьким.  Если в доме мирно, табуретками не кидаются, не дерутся, не орут, не пьют и родители нежны с ними, детьми- до звезды дрозды любит ли мама папу или папа маму. В этом уверена на примере своего сына.  Он, примерно представляя от чего меня срывает время от времени, мне прям спокойно так сказал - Мама, папа тебя не достаёт, а ты его таки да. Папа ведёт себя мирно и вежливо, может быть ты тоже будешь держать себя в руках?  Я возмущена была таким соглашательством сына и окрестила его ренегатом Каутским, но вывод сделала однозначный.  Как чётко сказал мне тогда шестнадцатилетний сын - Я хочу приходить домой и видеть и маму, и папу. 
  Ксю, вам 41 - вы снова выйдете замуж. И что дети? Опять адаптация к новым реалиям?  А если и следующий муж не оправдает ваших ожиданий? 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Inkla | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 09:52 | Сообщение # 752 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Белая и пушистая 
Спасатель 
Сообщений: 18056 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата firefly (  )   Я возмущена была таким соглашательством сына и окрестила его ренегатом Каутским, но вывод сделала однозначный.  Как чётко сказал мне тогда шестнадцатилетний сын - Я хочу приходить домой и видеть и маму, и папу.   У меня тоже ренегаты. Потому и прятала свои обидки, эмоции и хотелки. Знала, что будут на его стороне. Это же не дочки... 
  - Вы можете говорить серьёзно?!   - Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.   (Рёнго Се)
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| LUCKY | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 09:55 | Сообщение # 753 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Пионэр 
Спасатель 
Сообщений: 4669 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | firefly, ну Вы опять меня встряхнули по-крупному. Я не пойму - скажите, Вы вообще чувствовали любовь мужа раньше, до узнавания истины? Вы ощущали от него тепло, ласку, тягу к Вам как к любимой женщине? Или всё как было 20 лет, так и осталось на прежнем уровне? И как это - никак или тепло и нежно? Я вообще ничего не понимаю. 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Украина  
  | 
 |    | 
| Аэлита | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 09:56 | Сообщение # 754 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Марсианская принцесса 
Спасатель 
Сообщений: 10235 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Ksu, у вас есть время до развода подумать, по-возможности с холодной головой, и решить сейчас сможете жить с ним или нет. Сейчас ребенок маленький, он ничего не поймет, через 3-5 лет не приведи бог ту же ситуацию, неизвестно как он перенесет, но явно что назад откинет нехило в лучшем случае.  Пожить и посмотреть не вариант для вас. Чем старше ребенок тем тяжелее будет переживать развод родителей, и неизвестно чем все это закончится. 
  ...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| PaniI | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 10:13 | Сообщение # 755 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Завсегдатай форума 
Пользователь 
Сообщений: 614 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Inkla (  )   Это же не дочки.   Inkla, у меня дочь пустила блудного папашу в свою квартиру   И помогает ему деньгами.  Добавлено (07 Сентября 2017, 10:13) ---------------------------------------------
  Цитата Аэлита (  )   но явно что назад откинет нехило в лучшем случае.  
  Да,так и будет, если не разлюбить его за это время. Ну...или сбавить градус чувств до ровного, спокойного состояния. У Ксу вряд ли получится. Темперамент не тот. Это с годами приходит, а пока гормоны бушуют будет штормить на все стороны. 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Inkla | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 10:16 | Сообщение # 756 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Белая и пушистая 
Спасатель 
Сообщений: 18056 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата PaniI (  )   у меня дочь пустила блудного папашу в свою квартиру И помогает ему деньгами.   Хорошая дочь. Жалостливая. Значит, и Вас не бросит. 
  - Вы можете говорить серьёзно?!   - Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.   (Рёнго Се)
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| LUCKY | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 10:19 | Сообщение # 757 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Пионэр 
Спасатель 
Сообщений: 4669 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата firefly (  )   Он, примерно представляя от чего меня срывает время от времени, мне прям спокойно так сказал - Мама, папа тебя не достаёт, а ты его таки да.   Я начала чувствовать себя крайне неуютно, не понимая причины. Муж само собой был несколько месяцев в штыках против меня, взрывался на ровном месте (как я думала). И я сразу почувствовала нелюбовь ко мне, стала метаться - то уеду на хорошую работу далеко (были варианты), то стала заговаривать о разводе периодически. Потом вдруг муж стал тёплый и родной, нежный и заботливый, но всё равно как-то вроде как слегка из отстранённой позиции папочки, а не мужчины. Сейчас понимаю, что гон прошёл и он стал "возвращаться" эмоционально. Тогда ничего не понимала вообще. Думала, кризис что ли. Да и я ведь тоже далеко не подарок.
 Цитата firefly (  )   Как чётко сказал мне тогда шестнадцатилетний сын - Я хочу приходить домой и видеть и маму, и папу. 
   Это ужас, Флай. Сын заявляет, что ему начхать на Ваше состояние?  Я говорила своим детям о возможном разводе. Ответили - "мама, лишь бы ты была счастлива, поступай, как тебе лучше". При этом отца любят до дрожи, сейчас это проявилось ещё сильнее, с каждым годом они всё больше его ценят и восхищаются именно сильными качествами "бати". Но я не пустое место для своих детей, не обслуживающий персонал. Отделяйте сына, Флай. Не нужно Вам это слияние ещё и с сыном.  Вы сама где? 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Украина  
  | 
 |    | 
| Ksu | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 10:20 | Сообщение # 758 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Спасатель 
Сообщений: 2306 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата firefly (  )   Другой вопрос - детям всё равно - целуются родители или нет. Особенно маленьким.  Если в доме мирно, табуретками не кидаются, не дерутся, не орут, не пьют и родители нежны с ними, детьми- до звезды дрозды любит ли мама папу или папа маму. В этом уверена на примере своего сына.    firefly, а вы жили когда-нибудь одна, без мужа? я жила, и знаю, что отболит, отойдет на второй план, и можно придти домой вечером, заварить чаю, уютно завернуться в плед и включить любимый фильм. И не думать, чем его накормить и во сколько он придет, капая себе валерьянку. Уж если человек сжирает твои ресурсы, это должен быть любимый и любящий.  Замуж я точно больше не выйду, и никого в дом не пущу. 
  To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| LUCKY | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 10:20 | Сообщение # 759 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Пионэр 
Спасатель 
Сообщений: 4669 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | firefly, первую цитату кинула в том смысле, что Ваш сын должен понимать, почему "мама достаёт папу". Не может не понимать, вот просто не может, если Вы ему близки, да и просто по-человечески. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Украина  
  | 
 |    | 
|  
  
  
| nabl | 
 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 10:25 | Сообщение # 760 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Легенда 
Спасатель 
Сообщений: 17864 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата LUCKY (  )    Не может не понимать, вот просто не может, если Вы ему близки, да и просто по-человечески.  Похоже, что сын перенял папино поведение, по принципу - кто платит тот и танцует женщину.  Папу трогать нельзя, он источник финансов=жизни, пусть делает что хочет. Сын будет также вести себя по отношению к своим женщинами.Добавлено (07 Сентября 2017, 10:25) --------------------------------------------- К матери уже так ведет.  
  Кто ищет, вынужден блуждать.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    |