| 
				
				Ребёнок vs бабочки
				 | 
 | 
| Mockva83 | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 17:06 | Сообщение # 201 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Изгнанные 
Сообщений: 4422 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Космея (  )   У одного моего приятеля родители развелись: когда ему было 11 лет. Отец ушёл к молоденькой и очень простой секретарше
  В дома упоминать отца стало запрещено. Телефон поднимать сыну мать запрещала. И сама бросала трубку.  Похоже на историю моего троюродного брата. Он отца первый раз увидел когда служил в армии. Через 10ые руки нашёл телефон и позвонил. Отец прилетел за пару тысяч км, и прилетал регулярно пока Борька служил. Потом до самой смерти отца виделись только тайком. И это при том что инициатором развода была мать ушедшая к новой любви. Обида на отца у матери была из за того что когда новая любовь вернулась к жене и детям, её назад взять не захотели. Этого она просить не смогла. Тётка даже помощь от бывшего не брала, так он её оскорбил не приняв назад.Добавлено (15 Мая 2019, 17:08) --------------------------------------------- А одноклассник, при разводе, остался не с родным отцом, а с мачехой. И это был осознаный выбор, ему на тот момент было 15 лет. Отца он из жизни вычеркнул, и гворить о нём никогда более не хотел. В общем всяко бывает. Добавлено (15 Мая 2019, 17:11) ---------------------------------------------
  Цитата Космея (  )   В ряде гостиниц, и особенно в гостевых домах, где проживание бывает длительное, и имеется кухня с различными бытовыми огнеопасными приборами, паспорт остаётся в качестве залога до выселения. И сотрудники гостиницы имеют право при любых возникших у них сомнениях без предупреждения посетить номер.  Она могла договорится с сотрудниками гостиниц о присмотре за детьми. Нe знаю как в РФ ( в РФ я в гостиницах почти не живу) но на диком западе такая услуга возможна. Думаю в РФ то же за денюжку. 
  Если человек не оправдал ваших ожиданий, не ругайте его. Ведь это были ваши ожидания.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Соединенные Штаты  
  | 
 |    | 
| Влада | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 17:22 | Сообщение # 202 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Спасатель 
Сообщений: 2527 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Джейн (  )   Но форумчанки аплодируют, свой человек же happy
   Форумчанки аплодируют не тому как Аэлита выстроила отношения со своими мужчинами, а тому как разрешила свой конфликт с мужем в качестве родителей. Одно не заменяет и не исключает другого. А во всем люди положительны крайне редко. 
  Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Dmitry | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 17:31 | Сообщение # 203 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Участник форума 
Пользователь 
Сообщений: 52 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Аэлита (  )   Бесполезные - потому что он никогда к ним не прислушается.
   И это тоже верно.При всей похожести-колосальная разница.По одной простой причине.Вели военные действия именно вы.Довели ребенка именно вы.И насладились Пирровой победой именно вы.С каким упоением и превосходством вы описали растерянность бм. Я же войны не веду.И такого бардака с отбирание компьютеров,истериками и прочими прелестями воспитания вами сына у меня нет.  Есть спокойная размеренная жизнь отца и сына без матери. 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Влада | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 17:34 | Сообщение # 204 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Спасатель 
Сообщений: 2527 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Аэлита (  )   Есть любовницы которым не наплевать на жен и детей любовника? pleasantsurprize
   Согласна. По мне так это из области испытывать жалость к курице и при этом каждый вечер наяривать ее в жареном виде. У психики есть свои законы. И они как раз помогают либо уж быть вегетарианцем, либо при поедании мяса оградить себя от жутких картин убийства животных. Тут или к белым, или к красным. Вот так мы устроены. 
  Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Gela55 | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 17:45 | Сообщение # 205 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Звезда 
Спасатель 
Сообщений: 6739 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Каркуша (  )   возражу вам как препод. 
  Каркуша, встречно возражу тоже.))
 
 Цитата Каркуша (  )   Мой брат занимался рекрутингом по заказу различных корпораций. Он говорил, что преподаватели чаще всего ригидны за счет того, что привыкли "командовать", "учить", они с трудом подчиняются и с трудом воспринимают новые методы и технологии 
  Преподы (во всяком случае, учителя школьные точно) до бесконечности учатся. На курсах повышения квалификации, семинарах по изучению новых методик , изучению передового опыта), проходят регулярные аттестации, что людям других профессий это и не снилось. Сравнимо только с врачами.))) " Ригидны" - может вызвать только ироничную улыбку.
  Собственно, говоря об авторе, " шить" ему косность и упертость по причине профессии - на мой взгляд, непродуктивно и несправедливо. Несмотря на то, что "у каждой профессии есть" своя побочка. Да, есть. Но к данному "делу" отношения не имеет. К чему писАть об этом?  Автор не соглашается с мнениями форумчан? Тут несогласных тьмы и тьмы)))) 
  Не плачь, не бойся, не проси
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| дениска | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 17:48 | Сообщение # 206 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Котенок 
Спасатель 
Сообщений: 8165 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Джейн (  )   Причем, совсем недавно написавшую в одной из тем о том, что если ее прет от мужика, ей плевать на его жену и детей.   Джейн, кому не наплевать на чужих детей и женщин, не идут в любовницы. 
  Встала и пошла!
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Gela55 | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 17:49 | Сообщение # 207 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Звезда 
Спасатель 
Сообщений: 6739 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Dmitry (  )    нас же сейчас просто "день тишины". Подписание брестского мира.Войны не ведём,мира не подписываем.Я просто ожидаю,когда мать отдуплится. 
  Дмитрий, забыли " границы открываем". Может, реально открыть границы? Тогда мать и сможет " отдуплиться". 
  Не плачь, не бойся, не проси
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| дениска | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 17:52 | Сообщение # 208 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Котенок 
Спасатель 
Сообщений: 8165 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Каркуша (  )   Мой брат занимался рекрутингом по заказу различных корпораций. Он говорил, что преподаватели чаще всего ригидны за счет того, что привыкли "командовать", "учить", они с трудом подчиняются и с трудом воспринимают новые методы и технологии.    Каркуша, я обратное слышала от работодателей - с удовольствием берём бывших учителей, потому что, исполнительны и не требуют заоблачных зарплат. 
  Встала и пошла!
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Gela55 | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 17:56 | Сообщение # 209 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Звезда 
Спасатель 
Сообщений: 6739 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата neodna (  )   среды?(можете продолжить список из своего инструментария объяснения инакомыслия оппонентов)
   Инакомыслия не увидела у вас от слова "совсем". У вас абсолютно избитое и расхожее мнение- штамп. " Все преподаватели- упертые ")). Типа " все бабы- дуры; все мужики- кобели".  Просто удивилась такой банальности. 
  Не плачь, не бойся, не проси
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 17:59 | Сообщение # 210 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Dmitry (  )   Да только вот никто не ползает на коленях,умоляя вернуться.  Дмитрий, я вас совсем не хочу задеть или обидеть. Если бы вы были полностью уверены в своей правоте - темы не было бы.  Пройдёт время, улягутся страсти и вы скорее всего сможете увидеть то, о чём вам пишет Аэлита. А возможно - нет. В чём-то я удивляюсь вашему нежеланию хоть чуть - чуть задуматься о своих отношениях с детьми. И с жёнами. Понимаете, не может не настораживать бегство первой жены и совершенно нелогичное поведение второй.  Предположу, что вы сами очень жёсткий, рациональный человек. А влюбляетесь вы и женитесь на эмоциональных, порывистых, нестабильных девушках. У вас и третья жена будет ровно такая же скорее всего. С такой, как я - спокойной, медленной, рассудочной, вы умерли бы со скуки на первом же свидании. Это не обвинение - ни в коем случае. Просто предположение. И вы ждёте рационального поведения от своей жены? Вообще название темы - Ребенок vs бабочки - отсылает к старой форумской дискуссии о том, стоит ли вообще жить вместе ради детей. На это способны единицы - и среди мужчин, и среди женщин. Другой вопрос, что отделить отношения муж/жена от родительских отношений могут очень редкие люди, штучные. Я об этом много думала, потому что считала, что муж мне должен и обязан и я прошла очень долгий путь прежде чем отделила в своей голове свои отношения с сыном от своих претензий к мужу. Это чертовски сложно. Мой последний разговор с сыном показателен для меня. сын попросил меня рассказать подробности о двойной жизни отца - и я сказала, что это история его отца и если он захочет ему рассказать, то расскажет. Сын рассмеялся и сказал, что папа скорее всего правды не скажет. А я ему сказала, что сыну пока рано судить отца, тем более не зная его версию. Честно сказать, я сама удивилась своим словам. Почувствовала внутренне, что не хочу, чтобы сын ненавидел и презирал отца.  Хотя я чувствую к мужу очень много разного и эти чувства - не только хорошие и теплые...Добавлено (15 Мая 2019, 18:19) ---------------------------------------------
  Цитата Dmitry (  )   Вели военные действия именно вы.Довели ребенка именно вы.И насладились Пирровой победой именно вы.С каким упоением и превосходством вы описали растерянность бм.  Мы читали разные темы... 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Каркуша | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 18:33 | Сообщение # 211 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Бриллиант 
Спасатель 
Сообщений: 6522 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Gela55 (  )   Преподы (во всяком случае, учителя школьные точно) до бесконечности учатся. На курсах повышения квалификации, семинарах по изучению новых методик , изучению передового опыта), проходят регулярные аттестации, что людям других профессий это и не снилось. Сравнимо только с врачами.))) " Ригидны" - может вызвать только ироничную улыбку.  В своей профессии и своём предмете. Это важно. Но они привыкли иметь точку зрения и отстаивать ее. И редко способны ее изменить.Добавлено (15 Мая 2019, 18:35) ---------------------------------------------
  Цитата дениска (  )   я обратное слышала от работодателей - с удовольствием берём бывших учителей, потому что, исполнительны и не требуют заоблачных зарплат.  Смотря на какие должности и в какую сферу. 
  Не нравится - не ешь.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Gela55 | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 18:35 | Сообщение # 212 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Звезда 
Спасатель 
Сообщений: 6739 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Dmitry (  )   А зачем мне пасынок? О чём там говорить? Читать-писать научил.Одевал-обувал.У него даже доля в домике на море.Но кровь не моя.Прицеп,он и в Африке прицеп. 
  Из всего, что написал автор, понять его можно. И обиду на бж, и жесткость . Всё, кроме этой фразы. Вот она настораживает. И вызывает неприятие автора. Все остальное объяснимо: обида на бж не столько уже из-за себя, сколько из-за отношения к младшему ребенку. Хотя и это тоже понять можно : растил ребенка долгие годы, а тот тоже предал. Вот уж и нового отчима папой называет(( 
  Не плачь, не бойся, не проси
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Каркуша | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 18:36 | Сообщение # 213 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Бриллиант 
Спасатель 
Сообщений: 6522 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Брат работал по заказу больших корпораций, иностранных компаний и банков. Подбирали кандидатуры на управленческие позиции (от низших до высших) с возможностью доучивания.Добавлено (15 Мая 2019, 18:42) --------------------------------------------- Основной причиной было то, что приходя в новую область вместе с более молодыми кандидатами, они чаще всего неспособны понять, что весь их прошлый опыт тут не нужен, что по позиции они равны с теми, кто моложе и менее образован (в общем плане). Чаще всего им трудно ощущать себя на равных с такими новыми коллегами, им трудно подчиняться более молодым и менее образованным.  
  Не нравится - не ешь.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
|  
  
  
| firefly | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 18:47 | Сообщение # 214 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Gela55, 
 Цитата  обида на бж не столько уже из-за себя, сколько из-за отношения к младшему ребенку  Обида на бж из-за предательства из-за себя. Бж не очень, скажем так, склонна к просчитыванию вариантов. Дважды разведена. Жилья своего нет. Работа не шибко денежная. Новый потенциальный муж пришёл в примаки, плюс у него скорее всего есть дети от предыдуших отношений - а значит и финансовые обязательства. Бывшая жена автора вообще не хочет ни о чем думать - ей хочется платюшко и на ручки. А автор наивно считает, что она будет учитывать интересы своих детей!?!? Она не может просчитать последствия своих действий даже на один ход вперёд. И про отношения с младшим она пока не думает всерьёз - у неё пока любовь-морковь, финансовые и жилищные проблемы. Она сейчас быстро забеременеет третьим - и тогда все решится волшебным образом... 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Gela55 | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 18:49 | Сообщение # 215 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Звезда 
Спасатель 
Сообщений: 6739 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Каркуша (  )   Но они привыкли иметь точку зрения и отстаивать ее.  И это замечательно.))
 
 Цитата Каркуша (  )   И редко способны ее изменить.  Откуда это знаете? Возражу категорически. У меня другие наблюдения. Люди, которые постоянно учатся и обновляют знания ( пусть даже в своей профессии), очень восприимчивы к разным мнениям. Многополярность мировоззрения- это наше всё.  Автор не даст соврать. Тем более, что он - учитель истории и обществознания. Сосуществование различных точек зрения - это фундамент его профдеятельности. 
  Не плачь, не бойся, не проси
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 18:51 | Сообщение # 216 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Каркуша, 
 Цитата  Чаще всего им трудно ощущать себя на равных с такими новыми коллегами, им трудно подчиняться более молодым и менее образованным.  Так характеризуют многих кандидатов 40+, не только учителей. Это возрастная характеристика во многом. Часто молодые руководители отказываются от возрастных сотрудников по причине именно сложностей в субординации, когда начальнику 30+, а подчиненному 50-.   
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Каркуша | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 18:55 | Сообщение # 217 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Бриллиант 
Спасатель 
Сообщений: 6522 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Gela55 (  )   Откуда это знаете? Возражу категорически. У меня другие наблюдения. Люди, которые постоянно учатся и обновляют знания ( пусть даже в своей профессии), очень восприимчивы к разным мнениям. 
  Хех) Не стану пока переубеждать. 
  Не нравится - не ешь.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 18:56 | Сообщение # 218 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | И мы недавно с Березкой дискутировали о СУКАХ из анекдота. С молодыми действительно не просто - они другие совсем во многих вещах - быстрее, формальней, жёстче. И они часто имеют очень прицельное образование - зная очень мало обо всех остальных вещах в мире. Такая точечность знаний и умений тоже непривычна - но это есть и чем дальше, тем более специализированным будет образование. Старушкам, таким, как я, это странно. А молодых моё удивление смешит. 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Каркуша | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 18:59 | Сообщение # 219 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Бриллиант 
Спасатель 
Сообщений: 6522 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата firefly (  )   Это возрастная характеристика во многом. Часто молодые руководители отказываются от возрастных сотрудников по причине именно сложностей в субординации, когда начальнику 30+, а подчиненному 50-.  В том числе. Как у любого человека, много знающего и много умеющего в своей профессии. А у того, кто привык к постоянному общению с теми, кого надо учить, это обострено.
  Конечно, не только учителя сталкиваются с такими проблемами. Просто их очень много меняло вид деятельности в 90-х и 00-х.Добавлено (15 Мая 2019, 19:00) ---------------------------------------------
  Цитата firefly (  )   они часто имеют очень прицельное образование - зная очень мало обо всех остальных вещах в мире. Такая точечность знаний и умений тоже непривычна - но это есть и чем дальше, тем более специализированным будет образование.  Другая парадигма. Другое мышление. 
  Не нравится - не ешь.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Среда, 15 Мая 2019, 19:04 | Сообщение # 220 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Мне очень грустно читать историю Дмитрия. Именно потому, что я вижу сейчас, чем заканчивается для детей война Монтекки и Капулетти для детей на примере истории родительской семьи моего мужа. И свекровь невозможно сдвинуть с её точки зрения - она искренне убеждена, что дети не имеют права до сих пор общаться с отцом, который так её обидел больше 30 лет назад. Её обидел, унизил, растоптал муж и те, кто с ним общается - это её личный враг. 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    |