Форма входа

Логин:
Пароль:

Новое на форуме

  • Бумерангом мне по морде (57)
    11 Апреля 2024 в 22:51
    Последний пост: Мильс

  • Френдзона (39)
    11 Апреля 2024 в 20:47
    Последний пост: Aksel

  • Болталка-13 (3350)
    11 Марта 2024 в 22:57
    Последний пост: Yanaits

  • Я беременна, муж изменял и ушел... (1041)
    09 Марта 2024 в 12:39
    Последний пост: Mynx

  • Что делать дальше (70)
    06 Марта 2024 в 16:46
    Последний пост: Влада

  • Поздравительная! (1136)
    23 Февраля 2024 в 10:15
    Последний пост: Aksel

  • Спасите меня или я умру (4010)
    14 Февраля 2024 в 03:18
    Последний пост: firnadina

  • Дура дурой (572)
    11 Февраля 2024 в 12:26
    Последний пост: Yshka

  • Любовь зла... (202)
    11 Февраля 2024 в 12:21
    Последний пост: Yshka

  • Как избавится от разрушающих мыслей после расставания с жл. (121)
    30 Января 2024 в 23:13
    Последний пост: krzhemelik

  • Интересные комментарии форума

    Автор: Admin
    Самые толковые посты
    Добавлено: 19 Марта 2019 22:03

    Сейчас на сайте


    Онлайн всего: 9
    Гостей: 9
    Пользователей: 0


    Сегодня были:

    MuraMurka, Aksel, Влада, Каркуша
    Главная » 2013 » Апрель » 8 » Любовь или удобство?
    Шаман
    Записей:111
    Myyyshka
    Записей:81
    bighappy
    Записей:69
    LUCKY
    Записей:34
    Тантра
    Записей:32
    KaRo
    Записей:24
    lenkud
    Записей:23
    la777
    Записей:20
    Паутинка
    Записей:19
    Seron
    Записей:17


    23:22
    Любовь или удобство?
    Навеяло последними комментариями...
    Вот столько здесь разговоров о чести, достоинстве и самоуважении женщины. Столько аплодисментов тем, кто не побоялся стереотипов и поставил себя, свои принципы и свою Любовь (к себе, в первую очередь) выше всего и сделал какой-то решительный шаг - не в масштабах человечества, конечно, но в масштабах своей единственной и неповторимой жизни - оставить неверного мужа, отказаться от унизительных отношений с любовником и прочее.
    Но, признайтесь, дорогие дамы и господа, таких меньшинство. Катастрофически ничтожное меньшинство. Ведь какие истории из жизни подруг, а также подруг их подруг, знакомых и т.п. преобладают в комментариях - "а она сохраняла семью", "а она боролась за мужчину" и все в таком роде. Такие истории встречают искреннее непонимание жителей сайта: "А за что она боролась?" "А где любовь?" "А что там с уважением?" И это понятно. Нам понятно. Но такое впечатление, как будто за пределами сайта живут по совсем другим законам. И в другой жизни.
    Несколько лет назад я оставила человека из-за измены... Чего только я тогда не слышала в свой адрес! Определения "дура" были самыми безобидными. Комментарии "Да все так живут", "И куда ты теперь одна", "Ну и чего ты добилась" "Романов о любви начиталась" - самое приличное, что можно привести. А еще нескрываемое бахвальство со стороны подруг/знакомых, которые прошли через такое, но "удержали"/"спасли отношения" и тому подобное. А еще забыла - "Теперь все на себе будешь тянуть". Кстати, большинства таких "подруг" я в то время лишилась.
    А потом были моменты настолько тяжелые, что я невольно вспоминала те аргументы - о о мужчине рядом, с которым, черт возьми, все-таки легче, и о том, что никто не без греха, и о том, что "мудрой" быть нужно ,про то, что "не измылится", а еще о том, что с возрастом все тяжелее личную жизнь устроить. Короче, нужно терпеть, потому что так УДОБНЕЕ. Для жизни. Во всех смыслах. А уж в старости тем более.
    Прошло время, были потом грабли (и не одни!), но о принятом решении я не пожалела ни на секунду.
    Скажу честно, в такие тяжелые моменты я часто думала об "удобстве". И была целая куча сомнений. Но я не хочу жить без Любви. Без настоящей Любви. И даже если я ее не встречу, я знаю, что она есть. И, по-моему, никакое удобство ее не заменит.

    Автор: HappyGirl
    Всего комментариев: 22 | Просмотров: 3330
    +3   Спам
    1. Богиня  (08 Апреля 2013 23:51) [Материал]
    И я не могу жить без настоящей любви. И это мой выбор также как и у вас. Хороший пост, спасибо s7



    21. Пушкинская  (05 Мая 2013 15:01) [Материал]
    Да, и я считаю, что жить просто так, чтобы ,извините, были штаны рядом,- это не уважать себя.Моя мама говорит, что я гордая. Пусть так, но я иначе не могу!



    +3   Спам
    2. Myyyshka  (09 Апреля 2013 00:04) [Материал]
    Не думаю, что кто-то может выступить против Любви. А еще лучше, когда любовь совмещается с удобством, комфортом, особенно душевным, в этом нет ничего плохого.



    +4   Спам
    3. Myyyshka  (09 Апреля 2013 00:17) [Материал]
    Я думаю, что мы вообще не вправе никого и ничего осуждать, разве только что-либо аморальное. И принимать и не принимать чью то позицию тоже не вправе. Каждый выбирает для себя то, что он хочет.

    Потому, что сегодня мы кого то осуждаем, а завтра выясняется, что сами грешим тем же самым, против чего ратовали вчера. Это называется ханжество и лицемерие оно сплошь и рядом.

    Не думаю, что повседневным комфортом можно назвать позу, в которой ты висишь над пропастью, держась и руками и зубами за свое удобство, готовое тебя в любой момент скинуть в эту самую пропасть.



    +4   Спам
    4. Veletta  (09 Апреля 2013 00:29) [Материал]
    Пример из моей жизни. (кратко s8 )
    Измена. Их отношениям год.
    Стадия 1. Я виновата. (вариации по темам: мало уделяла внимания, приворот, распустила себя, не понимала и тд..) Результат-полная потеря себя как личности, состояние побитой собаки, потеря себя как женщины, согласие со всеми его действиями и словами.
    Стадия 2. Вернуть мужа: стать ему другом, любовницей, умницей, заняться наконец собой ( не ради себя, ради него) .. Взамен получила новую порцию унижений и мысль о том что после секса чувствую себя морально еще хуже

    Стадия 3. Чувство что теряю свободу. На этой стадии крупицы здравого смысла, самоанализа все-таки взяли верх и пришло понимание того что чем чаще я иду на примирение тем хуже развивается ситуация ( это был период его качелей), вернулось самоуважение, в попытке отвлечься серьезно занялась ответственной работой , появились заказы а тут как по волшебству попала на сайт s7 Так кто я? Тварь дрожащая или право имею? s8

    Вот уже год как я в разводе, было очень больно и часто вспоминались слова Элли из ее блога об измене о том что хочется умереть, но я уже мертвая и живу ведь.. Ни одной минуты я не пожалела об этом решении. Ради ребенка я решила общаться нейтрально, иногда проскальзывают дружеские нотки, но в душе осталось только тихое, иногда вопящее желание не забывать.
    Спасибо Вам за статью. Ставлю + на каждое предложение s7



    5. Богиня  (09 Апреля 2013 00:36) [Материал]
    Успокойтесь. Все уже случилось. Теперь надо пошагово все решать. Нет теперь места истерикам. Живете и будете жить s7 Где ваш ребенок сейчас и почему у вас такое отчаянье? У вас проблемы в работе, с ребенком или с мужчиной



    +1   Спам
    6. Myyyshka  (09 Апреля 2013 01:00) [Материал]
    Я бы не сказала, что позиция держаться за какое то свое относительное удобство намного хуже той, когда прикрываясь великой любовью можно оправдывать обычные плотские утехи женатых любовников.

    Ни то ни другое ни чуть ни лучше. И под то и под другое можно подвести красивую теорию.



    7. Veletta  (09 Апреля 2013 01:24) [Материал]
    Все хорошо и спокойно s12 Свой коммент я писала скорее с иронией и остаточным чувством прошлой злости, давно хотела ветку открыть, но решила что похожих тем и так много,да и события уже прошлые, но видимо после прочтения статьи всплыли эмоции, а дитеныш со мной , видится с папой, они хорошо общаются. Вам спасибо за комментарий!



    +1   Спам
    8. Ангелина  (09 Апреля 2013 07:51) [Материал]
    HappyGirl, у меня аналогичная ситуация была во время развода с мужем. Нападали все, кому не лень, начиная с него самого, его родственников, и заканчивая некоторыми знакомыми. Чего я только не наслушалась! Это были и упреки, и обвинения, и что-то вроде "наставлений на путь истинный" и многое другое. Приятного в этом нет. Но ведь "никто вместо меня в мою могилу не ляжет", как я тогда думала. Казалось, я плыву против течения, цепляясь за небольшие островки поддержки со стороны своих родных и самой близкой подруги. И сайт Сергея вовремя пришел на помощь. Теперь им всем интересно, как же я одна-одинешенька справляюсь с двумя детьми (родные у меня все далеко), а не загнусь ли я? Не приползу ли к мужу возвращать его обратно, или, может упаду духом и сломаюсь? Но мне это теперь только придает сил, закаляет. Уж я-то точно знаю, что НЕТ!



    9. Kabardosina  (09 Апреля 2013 08:13) [Материал]
    Когда я была беременная, мой муж мне изменил. Я ее знала, мы все вместе работали. Я мужу сказала "Уходи!". Началось с 2 сторон (он и его подружка): "Подумай о ребенке, не лишай его отца!", "Это временное помутнение, сами не знаем, что случилось!", "Прости!" и т.д. У меня не было сил противостоять и собирать ему вещи (жили в моей квартире), поскольку срок большой, жарко, постоянно хотелось лечь и просто лежать... Оставила все как есть. Общаться они перестали (либо стали лучше шифроваться).
    После родов муж искренне радовался дочери, занимался с нею все свободное время, я начала было оттаивать, и как гром на голову - едем в машине от его родителей (дочери месяцев 7), он начинает разговор об исламе, как хорошо, что у них есть возможность иметь до 4 жен. Напрягаюсь, но делаю вид, что восприняла как шутку.
    Дочери 10 месяцев, выхожу на работу (пришлось из-за постоянной нехватки денег), начинаются ссоры, один раз подрались. Снова клятвы о любви ко мне и дочери, стояние на коленях и выпрашивание "Последнего шанса".
    После того, как мы подрались, мы прожили еще 2 месяца. Снова девушка. Снова я узнаю. И выгоняю. Занавес!
    Все это время клятвы в любви, верности, "все будет хорошо"...
    После того, как выгнала, еще месяца 2 бегал ко мне с цветами, разговоров о возвращении не вел (с этим успешно справлялись его родители), но неизменно делал попытки заняться сексом.
    Жалею только об одном - что не выгнала его еще при первом "звоночке".
    И все это время он просто искал, куда пристроить свою задницу после ухода от меня. Удобство!



    +4   Спам
    10. аленка  (09 Апреля 2013 08:55) [Материал]
    Я вот тоже, как оказалось, не могу жить без любви. Но еще один немаловажный момент - я все эти годы абсолютно не любила СЕБЯ! Я делала все для семьи, детей, знакомых, родственников, а для себя - по остаточному принципу. И в конце концов дошла до того, что в прямом смысле слова - потерялась - а я-то где? Мне-то что нужно? С середины прошлого года пытаюсь ситуацию переломить. И скажу вам - это очень непросто. Тут и чувство стыда непонятного, и некомфортно. Но....я чувствую внутренние изменения и они меня радуют. Да и окружающие заметили перемену. У меня в лексиконе появилось слово - я хочу! И с каждым днем "хотелок все больше". s7



    +1   Спам
    11. Tsalja  (09 Апреля 2013 09:12) [Материал]
    Хочу ответить на аргумент насчёт того, что надо терпеть ради старости.
    Я сейчас общаюсь с несколькими женщинами-пенсионерками, некоторые замужем, некоторые вдовы или в разводе. И я поняла, что в этом возрасте ещё важнее, чтобы рядом был по-настоящему близкий человек, а не лишь бы кто.
    Одна из них жаловалась мне на свою глупость, что не развелась с мужем лет 15 назад, когда у него был роман на стороне. Любовницы у него уже нет. Не знаю по какой причине. Но жена днём и ночью мечтает, чтобы он куда-нибудь от неё ушёл, потому как жить с ним ей невыносимо. А ему уже некуда, да и не нужен никому. Вот где засада! И никакой надежды на благополучный исход. Воистину только смерть разлучит их. Вот такой персональный ад получился.



    +2   Спам
    12. Ollana  (09 Апреля 2013 10:01) [Материал]
    Жизнь не состоит только из любви или не любви к мужчине. Мы сами определяем какую роль будут играть отношения с мужчинами в нашей жизни и сколько времени, сил и терпения мы готовы этому посвятить. Для некоторых женщин вообще наличие или отсутствие мужчины - чисто вопрос удобства или выгоды. Не все могут любить даже самого лучшего мужчину годами. Мужчины тоже приедаются. Жить только с любимым, для некоторых - это всю жизнь метаться от одного к другому и иметь кучу браков. У меня есть подруги, которые просто не могут любить скажем дольше двух или трех лет. Любовь сама уходит и все попытки её удержать или возродить, не срабатывают.
    Ну и как жить при таком раскладе ? Как моя тетка ? Она любила одного мужчину всю жизнь. Но он женился на другой и умер в 40 лет. А она так и жила всю жизнь одна. Без семьи, без детей и внуков. Потому, что не могла жить с кем попало. Ей сейчас 75 и она очень одинока. Нянчит чужих детишек.
    Конечно одиночество может настигнуть каждого. И любимые люди могут уйти. Но есть хотя бы память, есть жизнь, прожитая полноценно. А так - одни несбывшиеся мечты.



    +1   Спам
    13. Tsalja  (09 Апреля 2013 10:48) [Материал]
    Очень одинока - это может быть очень грустно, может быть печально, может быть просто спокойно или даже ресурсно. Кому как.
    Наверное так же, как жить с кем-то, кто уже предал, ради того, чтобы быть не одной.



    +1   Спам
    14. Ollana  (09 Апреля 2013 10:49) [Материал]
    Когда мы имеем в виду любовь, как нечто возвышенное и осознанное, то имеет смысл говорить о поступках или самосознании. Но не все способны так любить. Не у всех даже есть такие духовные качества и потребность. Не все вообще стремятся сохранять любовь. Предпочитают новые отношения. Все разные.



    15. Ванилинка  (09 Апреля 2013 12:23) [Материал]
    Думаю каждая из нас с детства мечтала о самой светлой, чистой, долгой любви. И когда нам наши подружки, знакомые рассказывали о своих неудачах на любовном фронте, мы искринне верили, что нас это не заденет, с нами так не будет... Я все же верю в любовь, надеюсь на честные отношения в браке, на уважение, взаимопонимание. Старалась сохранять отношения, не потому что удобно, а т.к. любила, и люблю, списывала все на не у менее контролировать эмоции и тд. Я надеюсь, что все будет хорошо, любовь спасет мир. s15



    16. Elenandra  (09 Апреля 2013 19:46) [Материал]
    Абсолютно согласна с тем, что мы не вправе судить кого-то, у каждого свои восприятия жизни и поступки. Нападали на HappyGirl, на мой взгляд те, кто не смог так поступить, а ее покой и самоуважение были выше тех отношений, которые она не побоялась разрушить, поступила не как все, вот это их и задевало. Я очень рада, что вы ,HappyGirl, ни разу не пожалели о своем решении. Я тоже хочу и жду Её настоящую, взаимную, а не одностороннюю, однобокую. Может и дождусь! Чего и всем обитателям сайта желаю от души!



    +2   Спам
    17. HappyGirl  (09 Апреля 2013 20:02) [Материал]
    Elenandra, после того случая у меня тоже были проколы. s16 А в конце поста я, кстати, пишу - что не знаю, найду ли я Любовь или нет.
    А в этом мой главный вывод для себя и мое честное признание себе: никто и ничто в этом мире не обязано мне обеспечить счастливую любовь. А по сему, я буду обеспечивать ее себе сама. И для начала отметание "неподходящих" - это хоть маленький, но шажок в этом направлении. И если дорога моей жизни окажется короче, чем общая длина всех шажков - это тоже не трагедия, потому что, по крайней мере, Я(!) буду знать, что шла по правильному пути.
    А квартиру с машиной на тот свет еще никто не забирал...



    18. Ember  (09 Апреля 2013 21:19) [Материал]
    Так это, как "здравствуй"! У нас сейчас мода на приношение жертв изменщикам. Ни одной не видела, которую уговаривали бы расстаться. И ни одного моднющего журнала с советом в случае измены - разрыв. Всё направлено на дикие вывороты наизнанку ради сохранения брака. И тонкой незаментой линией во всех этих статейтутках мысль о том, что во всём виновата ТЫ сама, ТЫ говно и ТЕБЕ надо вытанцовывать перед наставившим рога мужем, а не ему перед тобой. Тьфу.



    -1   Спам
    19. Селеста  (13 Апреля 2013 00:57) [Материал]
    Не хочу жить без настоящей любви... А что такое "настоящая" любовь? А чем она отличается от "ненастоящей"? Очень интересно было бы узнать.
    s12



    20. femme  (25 Апреля 2013 00:14) [Материал]
    Раньше выбирала любовь, на удобства смотрела ровно, без эмоций.
    Но мужчины - те еще молодцы, мозг ставят на место на раз-два.
    Теперь всегда отвечаю на вопрос мужчин: Что Вы любите? - К о м ф о р т (читай в контексте данной статьи как у д о б с т в о).



    -1   Спам
    22. Тантра  (16 Сентября 2013 13:24) [Материал]
    А у меня вот такой вопрос, естественно все хотят любви взаимной и неземной? Я с этим соглашусь. И отправляясь к этой неземной, мы раз двадцать-десять!(у кого как !)покупаемся в грязи. Новые отношения, не всегда любовь взаимная и надолго. Не всем хочется скакать из койки в койку в поисках любви. Скакал, скакал и прискакал...70 лет? pleasantsurprize И можно смело сказать, что жил в любви. Возможно. А не тяжело каждый раз с чистого листа? Как повезет.
    Очень часто потеря комфорта в семье, называется:"Я его разлюбила". По мне так комфорт и любовь идут рядышком. Вернее должны идти рядышком. Вот тогда счастье. А так все демагогия. Согласна с femme.



    Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
    [ Регистрация | Вход ]

    Поиск по сайту

    Архив Стены

    Случайные| Популярные| Обсуждаемые

    06 Ноября 2014 в 19:01
    Автор: magarik +12
    Это в продолжение темы Фирсовой.

    Когда-то, очень-очень давно мой дедушка решил деликатно заняться моим половым воспитанием.
    Примечательно, что никогда больше, ни от кого я не слышала такого удивительного совета о выборе молодого ч...Читать дальше.
    Просмотров: 3098 | Комментарии (6)

    07 Апреля 2013 в 17:51
    Автор: Veda +10
    В городской гинекологии, девушка " отходит " от наркоза после операции. В палате две кровати и страшный грохот: это санитарка наводит чистоту, при этом «гоняет» шваброй два судна по полу (лень тихо передвигать). Одно судно летит под одну кровать, дру...Читать дальше.
    Просмотров: 4693 | Комментарии (4)

    27 Ноября 2013 в 16:31
    Автор: Seron +8
    Всем привет!

    Хочу поделиться своей жизненной позицией. (Может найдется у кого такая же ?).
    Дело в том, что я абсолютно не доверяю словам. Но отношусь ко всему довольно легко. Забавно смотреть иногда, как человек силится, говорит и...Читать дальше.
    Просмотров: 3430 | Комментарии (22)

    11 Июля 2014 в 17:06
    Автор: LUCKY +19
    Надоел мне этот трындеж про Родного мужа.
    Мне мой муж родным не стал за 30 лет. Потому и не верю в такое родство. Просто страсть утихает и хорошо, а то бы разорвало.
    Давайте разберемся, что такое родной. Ладно с физиологией. Гены все ра...Читать дальше.
    Просмотров: 4936 | Комментарии (128)

    27 Марта 2014 в 16:45
    Автор: just-a-stranger +18
    Я уже не верю в любовь.Это красивое слово,обёртка,придуманная поэтами,музыкантами,чтобы выразить одним словом свои эмоции.
    Любви не существует.Есть влюблённость,страсть,интерес,которые позже,с определённым периодом в отношениях,переходят в при...Читать дальше.
    Просмотров: 3587 | Комментарии (65)

    27 Марта 2014 в 14:52
    Автор: Тантра +12
    Есть люди, которые хотят и могут изменять, есть люди, которые не могут и не хотят изменять и это никак напрямую не зависит от того, с кем ты живешь.
    Это зависит только от самого изменщика. Вот не знаю, ставить здесь знак вопроса или все-таки т...Читать дальше.
    Просмотров: 3071 | Комментарии (15)

    24 Апреля 2013 в 19:51
    Автор: Myyyshka +14
    История одних родов. Рассказ от первого лица, из серии «молодая и глупая».
    Утро 7 ноября, тянет поясницу, хм… странно, вроде бы в умных книжках написано, что «хватать» должно, а не тянуть, наверное еще не роды, да и до срока еще неделя, ерунда...Читать дальше.
    Просмотров: 3276 | Комментарии (13)

    24 Августа 2013 в 19:29
    Автор: bighappy +18
    Когда ты расстаешься с любимым человеком, то испытываемая при этом боль приравнивается к ампутированию части тела. Но со стороны читая истории про расставания, воспринимаешь все намного проще. И первая мысль, стоит ли так убиваться по человеку, котор...Читать дальше.
    Просмотров: 3683 | Комментарии (13)

    31 Марта 2014 в 12:17
    Автор: hator +10
    У каждого из нас есть свое судьбоносное имя,которое чаще других имен встречается в нашей жизни,будь то мужское,или женское,не просто так,а вот для чего с какой целью,входят в нашу жизнь люди,носители фатальных для нас имен,что нам ждать от них: урок,...Читать дальше.
    Просмотров: 3443 | Комментарии (20)

    23 Марта 2013 в 13:27
    Автор: Myyyshka +14
    У нас в России собираются принять закон о запрете курения в общественных местах. С 01 июня 2013 года он должен вступить в силу. И даже хотят внести поправки в Административный Кодекс и ввести штрафы за нарушение этого закона.
    Какое счастье! Читать дальше.
    Просмотров: 2843 | Комментарии (13)

    04 Июня 2014 в 11:26
    Автор: Тантра +20
    Часто очень звучит на этом форуме: он выбрал не меня, он выбрал не любовь(твердо уверенные в любви), он выбрал удобство, он выбрал покой. А сама вот подумала: А выбирал ли он вообще? Собирался ли он вообще выбирать? Может он просто пользовался тем, ч...Читать дальше.
    Просмотров: 4735 | Комментарии (57)

    17 Марта 2013 в 10:26
    Автор: Лисса +11
    Сегодня с утра, все вокруг меня извиняются, просят прощение за то, что даже не делали, не думали, не говорили. А у меня в душе смута и ощущение полного фарса ситуации.
    Сегодня мне говорят: "Прости меня!", а завтра всё забудут и будет всё по ст...Читать дальше.
    Просмотров: 2998 | Комментарии (18)

    09 Августа 2014 в 22:26
    Автор: la777 +15
    Так часто называют друг друга муж и жена, проживших 10 и более лет.
    Какая должна быть любовь: родной или страстной?
    Родная ценнее. Расскажу на примере моей "древней" подружки, к которой будущий муж позвонил в дверь.
    Они в браке 1...Читать дальше.
    Просмотров: 3708 | Комментарии (86)

    30 Января 2014 в 23:05
    Автор: SweetLana +6
    Девочки, ситуация такова, близкая родственница встречается с любовником, редко, он иногородний. Намекнула ему недавно, что хочет расстаться с ним( есть причины, не в нем).
    После этого намека, почуял запах паленого, сообщил, что соскучился,прил...Читать дальше.
    Просмотров: 5148 | Комментарии (65)

    12 Апреля 2013 в 17:28
    Автор: Myyyshka +7
    Сейчас по ТВ идет цикл передач о заключенных под названием «Пока еще не поздно». Сегодня был особый выпуск о пожизненно сидящих.

    И вот сидят они на интервью… ля - ля - ля, вспоминают свою убогую никчемную жизнь. Некоторые приняли веру, к...Читать дальше.
    Просмотров: 2847 | Комментарии (27)

    28 Октября 2013 в 14:12
    Автор: Myyyshka +15
    Что мы знаем об этикете? Слово " этикет " звучит слишком высокопарно, согласна, можно заменить его словосочетанием ( выражением) " правила хорошего тона" .
    Это вообще актуально в нашей теперешней жизни или все пережитки прошлого? Я склоняюсь к...Читать дальше.
    Просмотров: 2681 | Комментарии (14)