|
Отстранение в условиях одной квартиры
|
|
| kozzza |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 11:57 | Сообщение # 1321 |
Nostra
Пользователь
Сообщений: 1300
Статус: Офлайн
| Цитата Ollana (  ) Журавушка, вам респект за ваш быстрый выход из коллапса.
Ollana, Вы о чем? Какой выход из коллапса? Прямо счастливый конец страшной сказки 
Я бы сказала скорее, из огня да в полымя. |
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 12:29 | Сообщение # 1322 |
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Цитата Флер ( ) Ollana, я так понимаю - сложно только в самый первый раз, потом уже начинаешь принимать и отбрасывать быстрее...
Да. Скорее уже не раскрываешь все внутренние границы. Поэтому проще их и прихлопнуть. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Katrina |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 12:51 | Сообщение # 1323 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 932
Статус: Офлайн
| Я не оправдываю поступок Журавушки, он некрасив. Но , девочки, я искренне завидую тем, кто может сказать про себя - я бы никогда бы! Ни у кого в жизни нет каких-то некрасивых тайн, постыдных поступков? Просто человек не побоялся сказать об этом, а мы промолчали и с упоением начали читать мораль.
То есть когда вскрываешь переписку мужа, мониторируешь его почту - это высокоморально, потому что на благо семьи? Когда выдираешь волосы любовнице и шлешь компроментирующие фото ее мужу, а он потом ломает ей нос - это тоже правильно, да? Т.е., когда жена теряет человеческий облик, достоинство - от боли, злости, обиды - ей можно, типа он первый начал.
Я не думаю, что Журавушка сразу стала охотницей за чужими мужьями, это какой-то разовый спонтанный поступок. И я не думаю, что надо кидать в нее за это камни, мы все не без греха, чего уж там.
Добавлено (02 Июля 2015, 12:51)
---------------------------------------------
Я не призываю одобрять, ни в коем случае, а тем более повторять, нет. Но лично для меня вмешательство в мое личное пространство без моего разрешения, чтение моих писем, почты и т.д. тоже стоит в ряду труднопростительных вещей.
«Мне интересно» — именно так выглядит моя персональная формула счастья, точнее, формула необходимой мне дыхательной смеси..."
Сообщение отредактировал Katrina - Четверг, 02 Июля 2015, 12:52
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 12:57 | Сообщение # 1324 |
|
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Я думаю тут дело в другом. Журавушке плюнул когда-то в душу близкий человек. Ум теперь блокирует что-то извне. Отрицает. Как бы защищает душу что ли. Очень часто люди после неудачных браков и романов, включают защитный механизм и не веря ни во что, включают эгоизм (потребительство), тем самым - спасаясь, как они думают.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| kozzza |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 13:20 | Сообщение # 1325 |
|
Nostra
Пользователь
Сообщений: 1300
Статус: Офлайн
| la777, согласна, копирую из др. темы:
Такие отношения называют компенсаторными, их начинают сразу после выхода из других длительных отношений или из отношений с большим накалом страстей, т.е. тех, разрыв которых приводит к нарушению идентификации личности, другими словами - к потере смыслов, отождествлений человека, которыми личность себя обозначала."(С)
А вообще, честно говоря, не столько поразил поступок Журавушки, сколько хор голосов "анасасомделевсетакие".
Нет, милые, не обманывайте себя, не все "такие", ни мужчины, ни женщины.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 14:01 | Сообщение # 1326 |
|
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| kozzza, да, точная цитата, особенно разрыв которых приводит к нарушению идентификации личности, другими словами - к потере смыслов, отождествлений человека, которыми личность себя обозначала.
У меня тоже есть такой раздрай сейчас.
Т.е. я себя ту, какой была/есть - не воспринимаю. Отрицаю. Т.к. та личность и душа оказались ненужными, поэтому ее нужно защитить на будущее. Как защитить? Цинизмом, расчетом и потребительством. Когда ты сам такой и связываешься с такими же - никто не плюнет.
Очень тяжело получив травму и отвержение любимого человека, оставить в своей душе свет и любовь. Особенно, когда у него все хорошо, а у тебя ничего не меняется.
Сложно это.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| ChErta |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 14:06 | Сообщение # 1327 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1009
Статус: Офлайн
| Цитата Фантазёрка ( ) Чистым и правильным легко быть, когда у тебя все ладно в жизни и с самим собой.
Плюсуюсь! 
Есть женщины (в русских и не очень селеньях :happy:), чья женская сущность испокон веков или в связи с гладиаторской пенсией настолько автономна, настолько защищена и самодостаточна, что хоть 10 свадеб и 10 разводов - им пофиг веники! не потому, что они железные мужички или ЖанныдыАрки. Они - обычные женщины, которым ничто и никто не способен сломить их внутреннее ощущение себя как женщины:
хоть 100 раз процеди им в лицо - "я тебя больше не люблю" или "прости, мне ты больше не нужна - я нашел(буду искать) другую",
хоть 1000 раз швырни им в лицо - "посмотри на себя - в кого ты превратилась?! - чего ты хочешь от меня?!" или "извини, не могу врать, я тебя больше не хочу, хоть ты мне и жена", "не смотри так на меня - я не виноват, что устал и хочу спать",
хоть 10000 красоток/уродин подсунь им под нос, которых зацепил твой муж и прочее-прочее.
Они дадут пендаль мужу, вздохнут, чуть-чуть всплакнут вечерок, пожмут плечами со словами - си ля ви  - и пойдут новое платье/купальник мерить попутно вскрывая старые мужские "консервы" или займутся неторопливым ремонтом старых сетей на "свежатину". 
Кто ни разу не лежал в своем же гробу ЖЕНЩИНЫ в семейном склепе, заваленный сочувствием, сожалением, жалостью, снисходительными улыбками и прочее, тот легко спишет эту ситуацию на случку двух похотливых животных. Это так легко!
Любая похоть - это порыв нашего инстинкта. Почему мы бежим за поездом при прощании, зная, что его не догоним, расталкивая всех встречных? Ведь кто-то упал при этом. Почему уходим в ледяной дождь, раздетые, пешком, проходя мимо своей машины, зная, что в ней так тепло, зная, что нас будут искать и страдать? Почему сбегаем из женского туалета, протискиваясь в креолине сквозь узкое окно, с собственной свадьбы? Ведь мы причиняем боль, стыд и наносим раны кому-то. Ах да! Ведь то - душевные порывы. А здесь -животный инстинкт. Витальный, между прочим (спрыснула дезодорантом, если чо  ). Но это так! Похоть - головокружительное сексуальное желание под влиянием целого ряда обстоятельств, которые снимают блоки нравственности, морали, мнения общества и пр.. Мозг и совесть (о которых тут упорно говорили) отключаются на время. Если они включены, то это - не похоть, а спланированный половой акт, полный страсти и огня. Не больше.
Бывает так: на пикнике кто-то кому-то подмигнет и оба любовника сматываются от своих супругов в лесок, в кустики. Потом возвращаются, довольные. Я здесь такого пассажа не вижу. Потому что при таком подходе - данные персонажи давно дышат нижней чакрой. И порой - только ею.  И только. Вот в таких декорациях - действительно, жаль ловко одураченных супругов. Здесь я не увидела, что кто-то кого-то хотел "натянуть" и усмехнуться в лицо владелице члена или потрахаться нахаляву, по случаю, и поэтому она это смекнула и сознательно пошлепала "смотреть кораблики".
В обычном бы состоянии - датчик сомнений отсигнализировал. В таком - он был просто сломан.
Зачем супруги или любовники занимаются сексом в общественных туалетах или в лифте? Им что - дома мало? Не могут подождать до вечера? Почему им пофигу, что они могут быть опозорены? Если дядько чего и планировал, то ничего бы у него не вышло без определенных наслоений психологической природы и искры мгновения. Все бабники это знают и легко меняют сценарии по ходу. Хоть с корабликами. Хоть без.
Горе тоже очень сексуально. Я это давно заметила. Оооочень многие мужчины утешают малознакомых и близких женщин после похорон, например, подобным образом, когда у человека искривлено сознание и он мало соображает. От чувств. Вообще, любые внезапные чувства тянут за собой чувственность. Отпирают шлюзы души, обнажают эмоции, особенно когда ты беспомощен от несчастья, хандры, безнадежности.
Свою жену герой много раз жалел. На то она и жена. А в тот день увидел и, наверняка, восхитился в душе - давно симпатичную ему, трогательную, проникновенную, расчувствованную женщину после развода. Самое беспомощное состояние, напоминаю. Она - без лишних конспиративных мыслей. Уволок к реке пройтись и замутил в полминуты в водоворот. Мозг в такие моменты может посылать сигналы, конечно, но буря чувств и сила порыва, оказывается сильнее. И изощреннее, как любой соблазн. И слаще.Да, можно выплыть и долго плеваться, биться ап стену - "как ты могла??!" И если бы с Журавушкой ничего не произошло бы позже, и она не ощутила бы никаких позитивных изменений - о которых она подробно отчиталась - она бы, наверняка, покаялась бы и ушла в новый круг депрессняка.
Но здесь есть один тонкий момент, в котором я соглашусь с Илом : если ощущения возврата прежней здоровой жизни были настолько сильны и ярки - может возникнуть желание их повторить. Чтобы испытать снова. Потому что они - очень мощные. Когда первые. Я тут подумала и согласна, Ил, что многие женщины после развода или жизненных потрясений так и "залетают" в любовницы, а когда прозревают - с трудом соображают почему они "по ту стороны луны" оказались Хотя это ведь так очевидно, а путь домой - по своим же следам обратно. Только не до склепа. А до выхода с кладбища. 
Журавушка слишком рациональна, как мне кажется, чтобы заблудиться |
|
Российская Федерация
|
| |
|
| try1999 |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 14:13 | Сообщение # 1328 |
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата Katrina ( ) То есть когда вскрываешь переписку мужа, мониторируешь его почту - это высокоморально, потому что на благо семьи?
да. Заметьте - открыто мониторируешь.
Цитата Katrina ( ) Когда выдираешь волосы любовнице и шлешь компроментирующие фото ее мужу, а он потом ломает ей нос - это тоже правильно, да?
Чото вы часы с трусами в одну кучу снесли. Но насчет фото и носа - еще раз да, правильно.
Цитата Katrina ( ) Просто человек не побоялся сказать об этом, а мы промолчали и с упоением начали читать мораль.
И как сказал человек! С каким упоением, с какими чудесными нюансами вроде доверчивой женушки. Восторг. |
|
Российская Федерация
|
| |
| kozzza |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 14:18 | Сообщение # 1329 |
|
Nostra
Пользователь
Сообщений: 1300
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) Т.к. та личность и душа оказались ненужными
la777, кому? |
|
Российская Федерация
|
| |
| try1999 |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 14:25 | Сообщение # 1330 |
|
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата ChErta ( ) Журавушка слишком рациональна, как мне кажется,
Креститься, простите, надо
У Джанни Родари есть книжка про какашкин юмор. Он там исследует, почему дети начинают шутить именно с дерьма, почему оно вообще их так интересует.
А потому что полный горшок - первое младенческое достижение. Все мы, у кого есть дети, хвалили своих малышей: "Покакал, молодец".
Вот у них и застревает - нагадить - это хорошо, это орден. И чем больше колбасы богатырские - тем очевиднее ты герой.
Вот и наша рациональная подружка повела себя как годовалый младенец - похвасталась полным горшком.
Именно это и привело аудиторию в шок. Вот такая спецчестность и откровенность.Добавлено (02 Июля 2015, 14:25)
---------------------------------------------
А вообще спасибо. С самого начала этой истории у меня были вопросы - ну, почему? Ну, ведь должна быть причина... И я эти вопросы задавала.
Сейчас мне все понятно: душевная глухота. Отсутствие чуткости, эмпатии. Досталось дядьке, вот и свалил. |
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 14:26 | Сообщение # 1331 |
|
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Цитата kozzza ( ) la777, кому?
Близкому человеку, наверное. Мужу. |
|
Российская Федерация
|
| |
| kozzza |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 14:44 | Сообщение # 1332 |
|
Nostra
Пользователь
Сообщений: 1300
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) Близкому человеку, наверное. Мужу.
la777, с каких пор душа и личность проверяются по предателю??
Да и близкий человек не может предать. То есть, предательство означает, что он уже не близкий.Добавлено (02 Июля 2015, 14:44)
---------------------------------------------
Цитата Katrina ( ) То есть когда вскрываешь переписку мужа, мониторируешь его почту - это высокоморально, потому что на благо семьи?
Katrina, не на пустом месте ведь вскрываешь. Часто просто в дурах устаешь ходить. |
|
Российская Федерация
|
| |
|
| ChErta |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 15:08 | Сообщение # 1333 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1009
Статус: Офлайн
| Цитата Бассет ( ) Заметьте - открыто мониторируешь.
Это как? В присутствии хозяина почтового ящика??? С его согласия? 
Цитата Бассет ( ) Но насчет фото и носа - еще раз да, правильно.
Интересно, после такого, без аффекта, и спустя годы - а заплатить, чтоб изувечили в темном проулке? Правильно?
Цитата Бассет ( ) с какими чудесными нюансами вроде доверчивой женушки.
Без честного описания жены и сценария отношений с ней в тот день - рассказ был бы неполным.
Цитата Бассет ( ) Креститься, простите, надо
лично я- готова лишь бы уйти от категоричности иногда
Цитата Бассет ( ) Сейчас мне все понятно: душевная глухота. Отсутствие чуткости, эмпатии. Досталось дядьке, вот и свалил.
Дядьки прекрасно живут и блаженствуют с черствыми, бездушными, самовлюбленными чурками лесными  и даже не жжужат при этом
Автор была слишком занята своими ощущениями. Объяснимо эгоистична. В моменты "послеразводья" не до мира вокруг тебя с нюансами населения :sorry:Твой мир не просто разрушен. Он исчез. Это проходит. Практически у всех. Кто не вернулся в свое прежнее измерение - бобро поржаловать в стервозные цуки! |
|
Российская Федерация
|
| |
| try1999 |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 15:24 | Сообщение # 1334 |
|
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата ChErta ( ) С его согласия?
Ага.
Цитата ChErta ( ) рассказ был бы неполным.
Ага (с)
Цитата ChErta ( ) Автор была слишком занята своими ощущениями.
Ага (с) Это и есть отсутствие чуткости и эмпатии. |
|
Российская Федерация
|
| |
| ChErta |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 15:32 | Сообщение # 1335 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1009
Статус: Офлайн
| Угу..чоуш тут
|
|
Российская Федерация
|
| |
| try1999 |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 16:02 | Сообщение # 1336 |
|
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата ChErta ( ) а заплатить, чтоб изувечили в темном проулке? Правильно? faint
Были такие мысли. Сейчас нет, все забыла |
|
Российская Федерация
|
| |
| Аум |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 16:07 | Сообщение # 1337 |
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1007
Статус: Офлайн
| Не судите, да не судимы будете
|
|
Украина
|
| |
| kozzza |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 16:24 | Сообщение # 1338 |
|
Nostra
Пользователь
Сообщений: 1300
Статус: Офлайн
| Кстати, кому близка тема нарциссов (а у Журавушки муж очень похож на такового). Так вот, жертвы нарциссов часто остаются с симптомами пост-травматического расстройства, которое часто выражается в том, что (цитирую нарциссоведа Ким Саед) one’s sense of self is annihilated (их ощущение "я" разрушено).
Сообщение отредактировал kozzza - Четверг, 02 Июля 2015, 16:29
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Katrina |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 17:49 | Сообщение # 1339 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 932
Статус: Офлайн
| Цитата Бассет ( ) да. Заметьте - открыто мониторируешь.
Одри год мониторировала - открыто? Нет. Но! - она защищала свою семью, свой прайд, поэтому - это правильно. Но - безнравственно. Да, в ответ на безнравственность, но моральная окраска поступка от этого не меняется. Я, кстати, Одри восхищаюсь, она сильная личность, такие вызывают уважение.
Я тоже мониторировала почту, но при этом отдавала себе отчет, что сейчас я делаю подлый поступок, а не говорила, ах! я несчастная, белая и пушистая, потому что дурой себя чувствую. И понимаю, что если так поступят в отношении меня, то вот теперь морального права осуждать у меня нет.
Бассет, а если бы дядька в аффекте нечаянно прибил насмерть вашу фею - ну не рассчитал бы силу удара? Это тоже было бы правильно? Или раз все благополучно закончилось - это не считается?Добавлено (02 Июля 2015, 17:49)
---------------------------------------------
Интересно тема закрутилась.
Я бы сказала, в каждой из нас живет животное, просто у всех оно вылазит на свет в разных обстоятельствах .
«Мне интересно» — именно так выглядит моя персональная формула счастья, точнее, формула необходимой мне дыхательной смеси..."
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Четверг, 02 Июля 2015, 17:54 | Сообщение # 1340 |
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
| Цитата Katrina ( ) Когда выдираешь волосы любовнице и шлешь компроментирующие фото ее мужу, а он потом ломает ей нос - это тоже правильно, да?
Katrina, простите, но здесь ты поступаешь с подлецом так, как он с тобой. То есть отвечаешь тем же. Пример немного не корректный.
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Украина
|
| |
