Болталка-13
Gela55 Дата: Среда, Вчера, 19:54 | Сообщение # 7561
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 6937
Статус: Офлайн
Каркуша, если б ты знала, какое количество людей, живущих в Европе и с которыми я довольно близко знакома, говорит со стоном о растущих ценах на жилье, на коммунальные услуги, на медицину, транспорт и тд...., и при этом категорично машет руками и смотрит на тебя как на чумную, когда им предлагаешь вернуться назад faint

Собственно, для меня именно это и маркер. Назад не хотят.
Да, наверное, кто- то и вернулся. Но их количество несопоставимо с теми, кто не хочет.

Уже упоминала картинку маслом из к/ф " Окно в Париж")

Цитата Каркуша ()
Ездили в мелкие поселки в Вирджинии и Мэриленде. Всего-то 50-100 км от Вашингтона. Там поголовно живут в старых трейлерах на пособия

Цитата Каркуша ()
попрошаек много


Бедность есть везде, даже в странах с высоко развитой экономикой и даже в социальных государствах. Синекуры нет нигде.
Давай рассуждать системно.
Какой процент людей живёт в трейлерах и попрошайничает?
Вот спецом скопировала из переписки с моей троюродной сестрой. Живёт с очень старенькой мамой в Сиэтле, уехала лет 20 назад.

"На двоих в месяц на продукты мне хватает $360 (сюда обязательно входят ежедневные фрукты-овощи в большом объёме, молочка и кисломолочка, разные виды мяса, рыба и сладости)"

"Да, есть страховки бесплатные при низком доходе. Есть для пенсионеров с кучей плюшек.
Есть и дорогие страховки.
Но всё это подъемно для работающих людей.
Свой дом/квартира, машина на каждого члена семьи, медстраховки, путешествия, образование для детей - норма для среднего класса."

Какой процент семей может такое себе позволить у нас ? Как думаешь?


Не плачь, не бойся, не проси

Сообщение отредактировал Gela55 - Среда, 17 Декабря 2025, 19:55
Российская Федерация
Эйфория Дата: Среда, Вчера, 20:00 | Сообщение # 7562
Муза
Спасатель
Сообщений: 12635
Статус: Офлайн
Цитата Каркуша ()
Папа в 92 году, когда в штаты из России поехал работать, был полон иллюзий про "мир свободы, демократии" и прочая.
То, что он хочет, уйдя на пенсию, жить в России, он начал говорить лет через 15. Он сказал: "везде одно и то же".

И сколько таких, кто не делает вид, что счастлив в эмиграции. А по мне так чужбина она и есть чужбина. Ты всегда будешь понаехавшей там. Хорошо если есть характер, забить на все, танком идти по жизни.
Я с мужиком общаюсь. Он из Питера в 40 лет переехал сначала в Америку, потом в Германию. Говорит что Германия самая справедливая страна. Столько понтов у чувака. Самый счастливый, удачливый, умный. Очень доволен своей жизнью, на словах. Российские новости читает каждый день, я так не слежу за новостями, как он. Пугал, что скоро меня погонят на фронт. Что скоро я замерзну, ибо все трубы сгнили, грядет катастрофа в России. Радовался, что вовремя уехал в отличии от меня. Не так давно узнаю, что жилье с,емное в его 60 лет. Это ему удобно, можно переезжать в разные места. Никогда не был женат, детей нет. Медицину хвалит, но почему то ему не помогла хваленая немецкая медицина, напортачили. В общем, жизнь в иллюзиях.


Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
Российская Федерация
Anna1212 Дата: Среда, Вчера, 20:03 | Сообщение # 7563
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 13202
Статус: Офлайн
Цитата Gela55 ()
Какой процент семей может такое себе позволить у нас ? Как думаешь?
у нас вообще-то высшее образование бесплатное. Для тех, кто способен его получить. Остальные могут платить. Школы тоже бесплатные. Или сейчас уже платные? Я пока про это не слышала
Про медицину пишут и израильтяне и немцы-ждут бесплатной очереди по 6-8 месяцев. Или плати.
Зачем машина в городе?
Тебе Каркуша пишет-живут в трейлерах. Это считается собственным жильем?
Дочь моей подруги живет в Германии. Я тебе про это говорила. Зубы лечить она ездит сюда-страховка не покрывает полного лечения.


Сообщение отредактировал Anna1212 - Среда, 17 Декабря 2025, 20:05
Российская Федерация
Эйфория Дата: Среда, Вчера, 20:11 | Сообщение # 7564
Муза
Спасатель
Сообщений: 12635
Статус: Офлайн
Цитата Anna1212 ()
тебе про это говорила. Зубы лечить она ездит сюда-страховка не покрывает полного лечения.

Вспомнила. Немец этот российский тоже ездит периодически в Питер, по клиникам ходит. Деньги в банке на депозите под хороший процент держит. Снимает с карты, когда приезжает. Ништяками российскими пользоваться не гнушается. Но назад не собирается. А как назад? Все заново? Знакомые, друзья, родня что подумают. Все не так просто.


Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
Российская Федерация
Тантра Дата: Среда, Вчера, 20:28 | Сообщение # 7565
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24939
Статус: Офлайн
Цитата Gela55 ()
На двоих в месяц на продукты мне хватает $360 (сюда обязательно входят ежедневные фрукты-овощи в большом объёме, молочка и кисломолочка, разные виды мяса, рыба и сладости)"

Еда, там не главное. Можно прикрепиться к пунктам выдачи просроченных продуктов. Там с этим норм. За 1-2 дня просрочки можно получить продукты, в основном нормальные. Там очень дорогое жилье, коммуналка, обучение и медицина. Не всегда страховка покрывает медуслуги. У моего папы друг уехал в Америку по зеленой карте в 90 годы. Ноет, хочет домой, все живут на съемном жилье. Сыновья «взад» не хотят, они были еще детьми, когда туда их привезли, другой жизни не знают и менять ничего не хотят.
Что касается Европы, тоже самое очень дорогое жилье, неподъемное. Процент собственного жилья в России и в Европе несопоставим. Один из плюсов, это соблюдение законов, чисто, потому что штрафы, легче вести бизнес, проще снять квартиру и получить прописку( регистрацию),,,но бесконечная экономия, там по школы учат экономить, задачки не про яблоки на ветке))), а конкретно 5 копеек, нагрев воды до 30 градусов летом и нагрев до 40 градусов, как экономнее…
Не можешь оплатить квартиру, потеряв работу, тебя выселят, детей в интернат, а ты на улицу. Нет вот этого: низзззяяя дети несовершеннолетние, выселить нельзя…
А так везде хорошо, где нас нет.
Ну и как говорит мой сын, который учится в университете в Мюнхене: мама они такие тупые, офигеть))) обучение там не чета нашему.


Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)

Сообщение отредактировал Тантра - Среда, 17 Декабря 2025, 20:32
Германия
Gela55 Дата: Среда, Вчера, 20:30 | Сообщение # 7566
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 6937
Статус: Офлайн
Цитата Anna1212 ()
Дочь моей подруги живет в Германии. Я тебе про это говорила. Зубы лечить она ездит сюда-страховка не покрывает полного лечения.

А я тебе уже отвечала, что удивляюсь, что дочь твоей подруги упорно не хочет вернуться на родину. А приезжает только зубы лечить.


Не плачь, не бойся, не проси
Российская Федерация
Эйфория Дата: Среда, Вчера, 20:40 | Сообщение # 7567
Муза
Спасатель
Сообщений: 12635
Статус: Офлайн
Цитата Gela55 ()
А я тебе уже отвечала, что удивляюсь, что дочь твоей подруги упорно не хочет вернуться на родину. А приезжает только зубы лечить.

Расписаться в том, что ты неудачница и все было зря?


Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
Российская Федерация
Anna1212 Дата: Среда, Вчера, 20:42 | Сообщение # 7568
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 13202
Статус: Офлайн
Цитата Gela55 ()
дочь твоей подруги упорно не хочет вернуться на родину. А приезжает только зубы лечить.
она учится в университете вообще-то
Живет в коммуналке в комнате 10 метров с 6-ью соседями
Возвращаться побаивается-волонтерила в 2022 году))

Добавлено (17 Декабря 2025, 20:44)
---------------------------------------------
Цитата Эйфория ()
асписаться в том, что ты неудачница и все было зря?
она учится)) сначала 2 года учила язык. Потом поступила учиться искусству фотографии. Ей еще минимум 2 года учиться

Добавлено (17 Декабря 2025, 20:48)
---------------------------------------------
Цитата Gela55 ()
Какой процент семей может такое себе позволить у нас ? Как думаешь?
посмотрела статистику. В Германии % бедности-21, у нас 11. Правда, понятие бедности вроде как у всех стран свое?


Сообщение отредактировал Anna1212 - Среда, 17 Декабря 2025, 20:51
Российская Федерация
Эйфория Дата: Среда, Вчера, 21:37 | Сообщение # 7569
Муза
Спасатель
Сообщений: 12635
Статус: Офлайн
Цитата Gela55 ()
б ты знала, какое количество людей, живущих в Европе и с которыми я довольно близко знакома, говорит со стоном о растущих ценах на жилье, на коммунальные услуги, на медицину, транспорт и тд...., и при этом категорично машет руками и смотрит на тебя как на чумную, когда им предлагаешь вернуться назад

Обычное дело, когда люди на жизнь жалуются, на нехватку денег. Вы тоже жалуетесь, что в России плохо, однако не уезжаете никуда.


Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.

Сообщение отредактировал Эйфория - Среда, 17 Декабря 2025, 21:37
Российская Федерация
Каркуша Дата: Среда, Вчера, 21:48 | Сообщение # 7570
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6558
Статус: Офлайн
Цитата Влада ()
ну очень надо чтобы гормоны задолбали и ты в своем уме и светлой памяти захотела ребенка

Согласна.


Не нравится - не ешь.
Соединенные Штаты
Gela55 Дата: Среда, Вчера, 21:51 | Сообщение # 7571
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 6937
Статус: Офлайн
Цитата Anna1212 ()
у нас вообще-то высшее образование бесплатное. Для тех, кто способен его получить.


Никогда не интересовалась, какое в Москве соотношение бюджетных и платных мест в востребованных вузах? ))
Например на юриспруденцию? В среднем по вузам - 50 бюджетных мест на 705 платных мест. Это на 2025 г.

А так- то да, образование бесплатное)

Цитата Эйфория ()
Но назад не собирается. А как назад? Все заново? Знакомые, друзья, родня что подумают. Все не так просто.


Это как ёжики, которые плакали, но продолжали есть кактус)

Было б так плохо, плевать бы он хотел на чье-то там мнение.

Цитата Тантра ()
Не можешь оплатить квартиру, потеряв работу, тебя выселят, детей в интернат, а ты на улицу. Нет вот этого: низзззяяя дети несовершеннолетние, выселить нельзя…


У нас тоже выселяют за долги по квартире.

Цитата Тантра ()
А так везде хорошо, где нас нет.


Тантра, эта истина в обе стороны работает,как выясняется.

Цитата Тантра ()
Ноет, хочет домой,


Ныть - это забава такая у многих поуехавших. Но где же толпы возвращенцев - вот что любопытно)


Не плачь, не бойся, не проси
Российская Федерация
Каркуша Дата: Среда, Вчера, 21:59 | Сообщение # 7572
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6558
Статус: Офлайн
Цитата Gela55 ()
На двоих в месяц на продукты мне хватает $360 (сюда обязательно входят ежедневные фрукты-овощи в большом объёме, молочка и кисломолочка, разные виды мяса, рыба и сладости)

Я уже писала, что подруга тратит 800-900 на человека в месяц.
И не очень-то шикует.
Просто фрукты-овощи понятие растяжимое.
Мясо, рыба и сладости - тоже.
Молочка - тоже.
Ну, и количество имеет значение.

360/2=180. В месяц?
Я только вчера была в магазине. НЕ ВЕРЮ.

Разве что они берут просрочку, отовариваются в самых дешевых магазинах, типа Лидл или Севен-Елевен) берут гмо.

Буду в магазине, ценники сфоткаю и выложу.
Правда, я хожу в магазины типа Whole Foods и Trader Joe's, то есть с качественными продуктами. Или в H-Mart (продукты для национальной кухни - корейской, китайской итэдэ).


Не нравится - не ешь.

Сообщение отредактировал Каркуша - Среда, 17 Декабря 2025, 22:00
Соединенные Штаты
Gela55 Дата: Среда, Вчера, 22:03 | Сообщение # 7573
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 6937
Статус: Офлайн
Цитата Эйфория ()
Обычное дело, когда люди на жизнь жалуются, на нехватку денег.


Ну вы даёте))
Я не жалуюсь. Я констатирую.

Цитата Эйфория ()
однако не уезжаете никуда.


Вы же знаете, что для этого нужны правовые основания, правда?


Не плачь, не бойся, не проси
Российская Федерация
Bastinda Дата: Среда, Вчера, 22:08 | Сообщение # 7574
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4502
Статус: Офлайн
Тут на днях была информация в новостной сводке Яндекса: Мизулина озвучила, что примерно половина российских детей хотят покинуть страну из-за того, что заблокировали "некоторые сайты". Мне интересно стало, что за статистика такая. Можно ей, конечно, не верить. Но сегодня другая новость - что Роскомнадзор договаривается с Roblox, чтобы снять нарушения и убрать блокировку.

Это немного о свободе и немного о том, что государство всё-таки прислушивается к "боли" народных масс. Ну, или умело манипулирует.


Пока живу, надеюсь.

Сообщение отредактировал Bastinda - Среда, 17 Декабря 2025, 22:08
Российская Федерация
Каркуша Дата: Среда, Вчера, 22:09 | Сообщение # 7575
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6558
Статус: Офлайн
Цитата Gela55 ()
В среднем по вузам - 50 бюджетных мест на 705 платных мест.

Откуда инфа?
Насколько я слышала, бюджетных мест примерно половина. Просто большинство из них - целевые. То есть, получив образование, выпускник обязан некоторое время отработать там, куда его пошлют. И это не есть плохо.

Проблема в том, что есть отдельная группа абитуриентов - поступающие по льготам. И вот они бюджетные места и сжирают.


Не нравится - не ешь.

Сообщение отредактировал Каркуша - Среда, 17 Декабря 2025, 22:11
Соединенные Штаты
Gela55 Дата: Среда, Вчера, 22:13 | Сообщение # 7576
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 6937
Статус: Офлайн
Цитата Anna1212 ()
Возвращаться побаивается-волонтерила в 2022 году))

Чего боится?

Закончит универ, - вернётся?)

Цитата Anna1212 ()
посмотрела статистику. В Германии % бедности-21, у нас 11. Правда, понятие бедности вроде как у всех стран свое?


Надо определиться с терминами сначала. Почему- то я предполагаю, что понятие бедности в России и в Германии различаются.

Мои поуехавшие , я уже говорила, возвращаться не хотят категорически. Хотя озвучивают минусы жизни в Германии. Но говорят, что плюсов много больше. Я вот очень надеялась, что поживут года два и вернутся.
Прошло 4 года faint
Вопрос о возвращении уже не поднимаем cry . Им очень нравится.

Добавлено (17 Декабря 2025, 22:15)
---------------------------------------------

Цитата Каркуша ()
360/2=180. В месяц?
Я только вчера была в магазине. НЕ ВЕРЮ.

Каркуша, ну не верить ей у меня оснований нет.

Добавлено (17 Декабря 2025, 22:17)
---------------------------------------------

Цитата Каркуша ()
Откуда инфа?

https://postupi.online/journal....4578508


Не плачь, не бойся, не проси
Российская Федерация
Тантра Дата: Среда, Вчера, 22:18 | Сообщение # 7577
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24939
Статус: Офлайн
Цитата Gela55 ()
Ныть - это забава такая у многих поуехавших. Но где же толпы возвращенцев - вот что любопытно)

Дети у него в Нью-Йорке, внуки. Куда ехать?! Дети не хотят в Украину!
У знакомой отец вернулся из Германии. Мать там умерла. Один на пособие не тянет все. Медицина дорого. Вернулся назад.
Вспомнила еще девочку у нас молодую, она работала в мчс и еще в начале войны ее осколками посекло, увезли в Германию лечится. Она жаловалась, что даже перевязку делают один раз в неделю. Не лечат вообще… Как по мне, здесь бы ее вытянули наши врачи. Там не смогли. Я была в шоке, когда читала о ней…
В Германии лечится очень очень очень дорого.

Добавлено (17 Декабря 2025, 22:29)
---------------------------------------------

Цитата Gela55 ()
категорически. Хотя озвучивают минусы жизни в Германии.

Идеальной страны не существует. Есть предпочтения для разных людей. Считают, что заграничные женихи, самые лучшие женихи)))
Один кушать не может, хочет жить в США, другому и даром не нать. Одному нравится одно, другому третье…
Лично я, миллион раз бывавшая в Германии и имеющая там родственников, не хочу там жить. Мне лучше Киева нет ничего), правда вынуждено приходится там жить))) мне не нравится их менталитет, квартиры такой, как в Киеве нет и не будет, хотя зп мужа там вполне норм…
Поэтому наш спор просто о плюсах и минусах в разных странах и не более.


Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
Германия
Gela55 Дата: Среда, Вчера, 23:15 | Сообщение # 7578
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 6937
Статус: Офлайн
Цитата Тантра ()
Лично я, миллион раз бывавшая в Германии и имеющая там родственников, не хочу там жить. Мне лучше Киева нет ничего), правда вынуждено приходится там жить))) мне не нравится их менталитет, квартиры такой, как в Киеве нет и не будет, хотя зп мужа там вполне норм…


Когда война закончится, как думаешь, вернётесь?
А сын? Когда получит образование?


Не плачь, не бойся, не проси
Российская Федерация
Каркуша Дата: Среда, Вчера, 23:20 | Сообщение # 7579
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6558
Статус: Офлайн
Цитата Gela55 ()
не верить ей у меня оснований нет.

Хм.
А у меня есть. Я в штатах одна в неделю трачу больше. При этом я много не ем.

Попроси её прислать расклад - по каким ценам и что именно она покупает.
С деталями: если семга, то целые рыбины, суповые наборы или филе.
Если мясо - то какое (свинина-говядина-птица) и какие части от тушки.
Если фрукты - то какие и сколько.


Не нравится - не ешь.
Соединенные Штаты
Gela55 Дата: Среда, Вчера, 23:20 | Сообщение # 7580
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 6937
Статус: Офлайн
Вообще, молодые приживаются легче. Легче и быстрее адаптируются, социализируются, взаимодействуют ..
С возрастом вообще люди становятся консервативными и категоричными , мне кажется. Ну и круг общения сужается до предела. И фиг кого в этот круг впустишь faint

Добавлено (17 Декабря 2025, 23:22)
---------------------------------------------

Цитата Каркуша ()
Попроси её прислать расклад - по каким ценам и что именно она покупает.
С деталями: если семга, то целые рыбины, суповые наборы или филе.
Если мясо - то какое (свинина-говядина-птица) и какие части от тушки.
Если фрукты - то какие и сколько.


Каркуша, это вряд ли нормально. У нас не настолько близкие отношения. Неправильно поймет.
Ну и не хочу человека напрягать.


Не плачь, не бойся, не проси
Российская Федерация
Поиск: