|
Болталка - 7.
|
|
| Berёzka |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 14:34 | Сообщение # 9341 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5766
Статус: Офлайн
| Басти, муж бросил универ на 5 курсе из 6. Ушел в бизнес.
Тоже прекрасный самоучка в любом деле.
Но ему всегда не хватало "академических" знаний, итог - стратегические ошибки.
Никогда не хотел и не мог работать "на дядю".
У сына такие же задатки.
Внушаю сыну, что образование ему необходимо, чтоб не повторить ошибки отца.
Будущее всегда выглядит иначе, нежели мы способны его себе вообразить.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| osa |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 14:41 | Сообщение # 9342 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2444
Статус: Офлайн
| У меня тоже есть такие же примеры. Одного самоучку (друг-приятель моей дочери), после работы в Москве забрали в головной офис в Сан-Франциско. А двое собственников (один сын моей одноклассницы) IT- компании руководят ею из Лос-Анджелеса, имея филиалы в других местах.Добавлено (17 Февраля 2019, 14:48)
---------------------------------------------
Berёzka, возможно не хватает, но вряд ли тех знаний которые давали 30-35 лет назад, если это не технические знания. Сейчас практикуют несколько иной подход. Пока обучат в вузе 4-5 лет, многое уже устаревает, это мнение спецов-практиков.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Berёzka |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 15:02 | Сообщение # 9343 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5766
Статус: Офлайн
| osa, в вузе учат системному и аналитическому мышлению, способам сбора и анализа информации. Одногруппники и однокурсники часто становятся единомышленниками, друзьями и в дальнейшем деловыми связями.
Вот это ценно.
Будущее всегда выглядит иначе, нежели мы способны его себе вообразить.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Космея |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 16:04 | Сообщение # 9344 |
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 7306
Статус: Офлайн
| Цитата Berёzka (  ) Одногруппники и однокурсники часто становятся единомышленниками, друзьями и в дальнейшем деловыми связями.
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 16:08 | Сообщение # 9345 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Басти,
Цитата Я знаю массу пацанов, отказавшихся от высшего, и с ними все окей
В числе этих пацанов - Билл Гейтс, Марк Цукерберг, Стив Джобс.
Со Стивом Джобсом вообще интересная история. Он усыновлённый ребёнок, плод связи двух студентов - сирийца и американки немецкого происхождения. Папа сирийцу запретил жениться и Стива отдали на усыновление сразу после рождения. Но! Его биологическая мать взяла письменное обязательство (! ) с приемных родителей(автомеханика и бухгалтера, у которых было только школьное образование), что они обеспечат/оплатят Стиву образование в колледже. Родители выполнили обещание - Стив Джобс пошёл в колледж. Но проучился там всего полгода - а потом ещё год ходил на занятия вольным слушателем и посещал Курсы каллиграфии. Приемные родители Стива были в отчаянии - это был очень дорогой колледж и они долгие годы откладывали каждый цент на обучение сына. А он!
Да, для собственников бизнеса вышка необязательна. И для программистов, возможно, тоже.
Но во всех других случаях эти формальные корочки являются обязательным требованием при приёме на работу.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Cleo |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 16:12 | Сообщение # 9346 |
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14185
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Но во всех других случаях эти формальные корочки являются обязательным требованием при приёме на работу.
И больше ни чего.
Мне высшее образование не дало ни чего. Я сама учила преподов по бух учету как можно, и что за это ни че не будет  Добавлено (17 Февраля 2019, 16:15)
---------------------------------------------
Цитата Berёzka ( ) в вузе учат системному и аналитическому мышлению, способам сбора и анализа информации.
На сколько я знаю, 90% вузников, тупо не ходят на лекции. Там главное зачеты/лабораторные/рефераты/контрольные сдать.
Нет у нас сейчас образования. Кончилось. И бабло рулит всем. ИМХО.Добавлено (17 Февраля 2019, 16:16)
---------------------------------------------
Цитата Космея ( ) До сих пор со многими на связи.
И что дала тебе эта связь?  |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелина |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 16:17 | Сообщение # 9347 |
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| Образование высшее можно и в процессе работы получить заочно, разницы никакой. Но среднее должно быть обязательно полное. Хоть в школе его необходимо получить, хоть в колледже, или пту - обязательно.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Cleo |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 16:21 | Сообщение # 9348 |
|
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14185
Статус: Офлайн
| Цитата Ангелина ( ) Образование высшее можно и в процессе работы получить заочно, разницы никакой. Но среднее должно быть обязательно полное. Хоть в школе его необходимо получить, хоть в колледже, или пту - обязательно.
Ангелина, Это тоже просто корочки.
Когда я закончила техникум по бух учету, я ни чего не понимала в своей профессии. Полный ноль.
И только практика дала мне знания.Добавлено (17 Февраля 2019, 16:30)
---------------------------------------------
Цитата Berёzka ( ) Но ему всегда не хватало "академических" знаний, итог - стратегические ошибки.
Кому то дано быть в бизнесе, кому то нет. И даже 5 ВО этому не помогут. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Космея |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 16:34 | Сообщение # 9349 |
|
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 7306
Статус: Офлайн
| Cleo,   я же про профессиональную помощь) в производственных вопросах, юридических. Нужные знакомые всегда нужны.
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 16:36 | Сообщение # 9350 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Cleo,
Цитата На сколько я знаю, 90% вузников, тупо не ходят на лекции. Там главное зачеты/лабораторные/рефераты/контрольные сдать.
Нет у нас сейчас образования. Кончилось. И бабло рулит всем.
Это не так. Сын ходит на все лекции, так же как и 90 % его одногруппников.
Они вообще довольно серьёзно относятся к учебе.
У меня есть два примера перед глазами, когда люди бросили учебу на последних курсах. В общем-то оба примера очень печально завершились. Один наделал ошибок в бизнесе - очень успешном поначалу - и погиб, второй просто всё потерял, хотя опять же стартовал блестяще.
Березка права в том, что образование даёт системность и навыки. И если повезёт - круг общения и связи.
Мне тоже казалось, что мой вуз вообще мне ничего не дал - но это не так. Он дал базу, фундамент. Это важно.
А мой муж, имея в активе Бауманку, недавно признал, что ему остро не хватает финансового образования.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Cleo |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 16:39 | Сообщение # 9351 |
|
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14185
Статус: Офлайн
| Вроде рассказывала уже про своего бывшего соседа. Обычный водитель. Без образования.Обычного директора завода.
Директор в своё время, лет 20 назад, когда его попросили уйти с должности, помог своему водителю денюшкой, потому как с новым директором, приходил и новый водитель. Сейчас у него сеть ресторанов и пиццерий по городу и области. Ещё кой какой бизнес. И никакого аналитического мышления и прочей лабуды ему не понадобилось.  Это чуйкой называется.Добавлено (17 Февраля 2019, 16:41)
---------------------------------------------
Цитата firefly ( ) А мой муж, имея в активе Бауманку, недавно признал, что ему остро не хватает финансового образования.
firefly, А вы на что?Добавлено (17 Февраля 2019, 16:43)
---------------------------------------------
Цитата firefly ( ) Один наделал ошибок в бизнесе - очень успешном поначалу - и погиб, второй просто всё потерял, хотя опять же стартовал блестяще.
firefly, Дык я и пишу. Кому то дано, кому то нет. Будь ты хоть семи пядей во лбу.
Наличие образования не равно успешному бизнесу.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелина |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 16:43 | Сообщение # 9352 |
|
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| Cleo, без бумажки ты - какашка. Без нее не поступить никуда, потом придется наверстывать упущенное, а нужен ли этот гемор потом? Без среднего образования действительно только в дворники, или свою лавочку открывать, если есть фин.база. В нормальную контору вряд ли возьмут. Про вышку я же не говорю, это выбор каждого, кому-то и без нее нормально.
Вот вы же всё равно получили свою бумажку, а опыт приходит в процессе, бесспорно. Мне начальство тоже говорило, что я свой красный диплом должна научиться воплотить на практике. Он не поможет стать профессионалом, если я сама не смогу. И как человек, сменивший разные должности, могу с уверенностью сказать, что на новом месте всё как бы заново приходится начинать, учиться, набираться опыта.
Аттестат, а в некоторых случаях и диплом вещь нужная и обязательная, хотя и как формальность.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Cleo |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 16:46 | Сообщение # 9353 |
|
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14185
Статус: Офлайн
| Цитата Ангелина ( ) Аттестат, а в некоторых случаях и диплом вещь нужная и обязательная, хотя и как формальность.
С этим не спорю.
Мой прошлый пост был о том, что ни колледж, ни другая контора, не выпускает спецов. А выпускает человеков с корочками. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелина |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 16:48 | Сообщение # 9354 |
|
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| Cleo, мой отец говорил, что это путевка в жизнь, в профессию.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Cleo |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 16:51 | Сообщение # 9355 |
|
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14185
Статус: Офлайн
| Цитата Ангелина ( ) мой отец говорил, что это путевка в жизнь, в профессию.
Тут главное, что бы человек захотел этой путевкой воспользоваться. А не учился из под палки, только что бы предки не доставали, а потом дальше гулять по просторам. |
|
Российская Федерация
|
| |
| magarik |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 17:02 | Сообщение # 9356 |
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата Berёzka ( ) в вузе учат системному и аналитическому мышлению, способам сбора и анализа информации.
ой, иллюзии
всему чек учится сам... |
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 17:12 | Сообщение # 9357 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Басти,
Цитата ой, иллюзии
всему чек учится сам...
Вопрос - Человек может сам научиться хирургии?
Любая врачебная специальность требует образования минимум в течение 8-10 лет. Это в России. За границей - ещё дольше.
Инженеров нормальных почти не осталось. Тех, кто умеет читать чертежи.
Есть люди с золотыми руками, но тех, кто грамотно умеет проектировать и самое главное - грамотно реализовывать проекты - единицы и днём с огнём не сыскать.
Это проблема в том числе и высшего образования.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| magarik |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 17:16 | Сообщение # 9358 |
|
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| тут ведь смотря чем деньги зарабатываешь
мое медицинское образование - гордость и вечный кусок хлеба, мощный фундамент
А вот в журналистике я добилась большего в разы, но левой ногой, и до сих пор уверена - журналистский диплом - никчемная вещь. Он вообще нафиг не сдался. Врожденное чутье к языку, эрудиция. Это все. А технологии можно усвоить за месяц
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Ангелина |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 17:20 | Сообщение # 9359 |
|
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| Cleo, часто так и случается, из под палки, за что в дальнейшем благодарны родителям. Не все, конечно. Кто-то так и не смог воспользоваться этой самой путевкой.
firefly, 8-10 лет можно тупо просидеть на лекциях и так ничему и не научиться. Можно за 10 лет стажа так и не стать специалистом, не вникать в профессию, а тупо отсиживать рабочее время. Тут согласна, что профессионала человек из себя делает сам.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 17:22 | Сообщение # 9360 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Cleo,
Цитата firefly, Дык я и пишу. Кому то дано, кому то нет. Будь ты хоть семи пядей во лбу.
Наличие образования не равно успешному бизнесу.
Не равно, конечно.
Но отсутствие образования часто приводит к серьёзным, системным ошибкам в бизнесе, что приводит этот бизнес к краху.
В нефтяной компании была куча странных персонажей с корочками MBA - они прям тащились от себя, как ужи по стекловате. Но они были нужны - потому что разговаривали с инвестбанкирами из международных банков на их же языке. И там были важны эти дурацкие галстуки. Это тоже способ опознания своих, в том числе.
У меня перед глазами есть пример одного парня, который закончил школу и пошёл на мебельное производство. Табуретки сколачивал.
Потом муж его позвал на работу. Парень хорошо работал и стал директором магазина сантехники. Почувствовал, что школьных знаний не хватает. Заочно получил высшее, выучил английский. Сейчас MBA получает. А родители у парня - с неполным средним образованием, всю жизнь на тяжелой физической работе. А сын у них в белой рубашке и зарабатывает очень приличные деньги.Добавлено (17 Февраля 2019, 17:26)
---------------------------------------------
Ангелина,
Цитата firefly, 8-10 лет можно тупо просидеть на лекциях и так ничему и не научиться. Можно за 10 лет стажа так и не стать специалистом, не вникать в профессию, а тупо отсиживать рабочее время. Тут согласна, что профессионала человек из себя делает сам.
Да, можно и просто время потратить. Но есть формальности, которые необходимо соблюсти.
Я так-то дивно смышлёная, но если б не получила в своё время корочку о высшем образовании, то фиг бы меня кто взял в отдел слияний и поглощений нефтяной компании.
Даже на собеседование бы не позвали.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
