Вниманию всех! На сайте запрещена реклама и предложение каких бы то ни было услуг любыми лицами.
Подобные предложения не имеют никакого отношения к вебсайту lubov-lubov.ru и расцениваются как спам и мошенничество.
Убедительная просьба, о предложении подобных услуг сообщать администрации сайта!
Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 10:30 | Сообщение # 5341
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитатаfirefly ()
Мы уже не сможем без компьютеров жить. Мы уже плотно сидим на этой игле.
Все хотела спросить - кто эти "мы"? Процент тех, в чьей жизни комп занял значительное место, все же не так велик. Максимум - соцсети и обычная болтовня в виртуальном пространстве. Но даже этим далеко не все знают занимаются. Это не столь критично, хотя в привычку входит, да.
- Доктор, я вылечусь? - Да мне и самому интересно...
Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 10:50 | Сообщение # 5342
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
151971,
Цитата
Все хотела спросить - кто эти "мы"?
Хорошо, давайте я поменяю на единственное число. Я лично работаю в сети, я заказываю очень многие вещи по интернету с доставкой(книги, продукты, лекарства и прочее), скайп, вотсапп, вайбер. Все личные платежи - коммуналка, сотовая связь и прочие - я осуществляю через электронные платежи. До кризиса - бронирование отелей и покупка билетов всех видов от перелётов, до билетов на электричку в Испании и Франции - я делала в интернете. Билеты в театры и на выставки я покупаю онлайн. Такси - UBER. Если заказать домой еду - Delivery. И если до марта 2017 года можно было в Delivery оставить заказ по телефону, то сейчас - только онлайн. Книги, фильмы, сериалы - только онлайн, только в электронном виде. Я не мыслю своей жизни без компьютера. Мне будет трудно возвращаться обратно. Часто с иронией говорю о том, что я родилась тогда, когда было всего две программы ТВ - первая и вторая. На даче у нас был телек, где был сломан переключатель передач и чтобы переставить выключатель с первой программы на вторую нужно было взять в руки плоскогубцы. А когда телевизор барахлил - шли цветные полосы - надо было уластить по деревянному корпусу в определённом месте. Сегодня я ношу телевизор с бесконечным количеством каналов и программ в кармане. Это просто не укладывается в голове.
Добавлено (21 Октября 2017, 10:45) ---------------------------------------------
Цитата
надо было уластить по деревянному корпусу в определённом месте.
Надо было ударить кулаком по деревянному корпусу в определённом месте.
Добавлено (21 Октября 2017, 10:46) --------------------------------------------- 151971,
Цитата
Это не столь критично, хотя в привычку входит, да.
Это вопрос времени. Приятное входит в привычку пугающе быстро.
Добавлено (21 Октября 2017, 10:50) --------------------------------------------- 151971, это хорошо, что вы не видите угрозы в Искусственном разуме. Не всем же быть алармистами?
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 11:04 | Сообщение # 5343
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитатаfirefly ()
Часто с иронией говорю о том, что я родилась тогда, когда было всего две программы ТВ - первая и вторая.
Анекдот вспомнился: Мам, а у тебя компьютер в детстве был?» — «Нет» — «А дивиди?» — «Нет!» — «А сотовый?» — «Нет» — «Мам, а ты динозавров видела!?»
Цитатаfirefly ()
Это просто не укладывается в голове.
Да ладно. Моя мама в 69 лет освоила смартфон, на нем Вайбер и ещё кучу прибамбасов. На когнитивный диссонанс не жалуется, бодро так наяривает нам и радуется несказанно что видит внучку онлайн за тысячу км)) А ведь она родилась и выросла в условиях, когда нередко лучиной хату освещали, когда электричество пропадало. Так что это у вас точно ваше, индивидуальное.
Цитатаfirefly ()
Это вопрос времени. Приятное входит в привычку пугающе быстро.
Тоже индивидуально. Я когда в отпуск уезжаю, даже радуюсь что там, в моей деревне, у меня под руками нет всех этих гаджетов с аккаунтами. Специально их с собой не беру туда. Добавлено (21 Октября 2017, 11:04) ---------------------------------------------
Цитатаfirefly ()
это хорошо, что вы не видите угрозы в Искусственном разуме. Не всем же быть алармистами?
Я ужасный паникер и алармист. Но в бытовом плане. И я с этим борюсь всеми четырьмя лапами. А на глобальный аларм меня точно уже не хватает Ну и приятней все же быть оптимистом. Веселее как-то.
- Доктор, я вылечусь? - Да мне и самому интересно...
Сообщение отредактировал 151971 - Суббота, 21 Октября 2017, 11:07
Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 11:21 | Сообщение # 5344
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
151971,
Цитата
Да ладно. Моя мама в 69 лет освоила смартфон, на нем Вайбер и ещё кучу прибамбасов. На когнитивный диссонанс не жалуется, бодро так наяривает нам и радуется несказанно что видит внучку онлайн за тысячу км)) А ведь она родилась и выросла в условиях, когда нередко лучиной хату освещали, когда электричество пропадало. Так что это у вас точно ваше, индивидуальное.
В моей голове не укладывается скорость изменений в современном мире. А программы и новые сервисы я осваиваю быстро. Это-то как раз не проблема.
Добавлено (21 Октября 2017, 11:16) --------------------------------------------- 151971,
Цитата
Мам, а у тебя компьютер в детстве был?» — «Нет» — «А дивиди?» — «Нет!» — «А сотовый?» — «Нет» — «Мам, а ты динозавров видела!?»
Я видела девочку в поезде, которая увидела коров в окно и водя пальчиками по стеклу пыталась приблизить "картинку". Было и грустно, и смешно.
Добавлено (21 Октября 2017, 11:21) --------------------------------------------- 151971,
Цитата
Я ужасный паникер и алармист. Но в бытовом плане. И я с этим борюсь всеми четырьмя лапами. А на глобальный аларм меня точно уже не хватает Ну и приятней все же быть оптимистом. Веселее как-то.
Я не думаю о глобальных вызовах современности в режиме 24/7. Собственно, я как и Оллана - фаталист. Моя мантра простая и старая - Делай, что должно и будь что будет. В новые луддиты не пойду, прогресс не отрицаю и не порицаю. Вижу риски и признаю их. Констатирую для себя. Пришлось к слову - написала серию постов.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 11:26 | Сообщение # 5345
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
Думаю, что никакой искусственный интеллект и разум не сравнится по подлости и вероломству с разумом человека. Бояться надо не машин, а людей, которые ими управляют. Вот где симбиоз грядущего апокалипсиса.
Добавлено (21 Октября 2017, 11:26) --------------------------------------------- Вот если только не сделают биороботов путём сращивания человека с техникой. Тогда точно хана.
Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 14:51 | Сообщение # 5347
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1795
Статус: Офлайн
Цитатаfirefly ()
Холодно, дует и за каждым углом - архетипы.
Умеете заинтриговать. Вот не очень хочется, а, пожалуй, придётся спуститься.)
ЦитатаOllana ()
Но как и зачем меняться? pazzled
Не меняться, а, скорее, вернуть себе утраченное для передачи полезной информации. Вернуть восприятие ультразвука.
ЦитатаOllana ()
Дальше что?
Получать удовольствие от жизни и свободы.) Включение такой опции, как восприятие ультразвука, вне всякого сомнения повысит коэффициент использования мозга, хоть на несколько %, но поднимет. А это уже очень много.
ЦитатаOllana ()
Ну будем мы менять молекулярную структуру цветом или ультразвуком. С чего на что менять то? Кто параметры задаст и каким образом? Интуитивным?
Все параметры давно заданы эволюцией, как никак 25 млн. лет. Берите в пример афалин, они с этим просто живут и не особо парятся.
ЦитатаOllana ()
Откуда возьмутся точные данные в этой области?
И искать далеко не надо:
ЦитатаOllana ()
расшифровка кода ДНК мало что дала в понимании той информации, что там содержится.
Все уже есть. Даже "мусорные" гены могут быть полезны.
ЦитатаOllana ()
На что мы воздействовать то будем?
На ткань.) Окрасим ткань, нанеся на неё свой рисунок. Знакомо?
ЦитатаOllana ()
И поэтому для меня странно говорить о неких экспериментах в этих областях.
В защите самой себя нет ничего странного. Это серьёзный вопрос, так как всегда находятся те, кто норовит обидеть, ну или порулить твоей жизнью. Опыт форума тому пример. К тому же речь идёт о развитии индивидуальных особенностей, и уж никак не о внедрении этого опыта в массы.
ЦитатаOllana ()
и ради чего менять?
Ради этого:
Цитатаfirefly ()
Оставать человеком чертовски сложно.
Если оставаться человеком сложно, значит, нужно не воевать за оспариваемое положение, а превзойти. Иногда менять давно сложившуюся иерархию себе дороже, проще выстроить новую, свою. )
Цитатаfirefly ()
Откуда в них это звериное нутро вылезло? Да оно было всегда. Просто экстремальная ситуация стёрла тонкие цивилизационные плёночки и попёрло то, что внутри.
В точку. Это всегда было. Первые боги были хищниками.) Люди – это смертные боги, а боги – это бессмертные люди.
Цитата151971 ()
И женщины тоже не терялись и алармизмом не увлекались. Ловко орудовали гарпуном или топором, если хотели выжить.
Добавлено (21 Октября 2017, 15:22) --------------------------------------------- aurora_borealis,
Цитата
На ткань.) Окрасим ткань, нанеся на неё свой рисунок. Знакомо?
Я видела последствия нанесения рисунка на ткань. Девушка активно посещала тренинги личностного роста. Сначала её на волне энтузиазма подняло наверх. А потом она разбилась вдребезги. Умерла в 45 лет. Одинокая, бездетная, спивающаяся. Когда окрашиваешь ткань такой хрупкой субстанции, как сознание - можно прожечь дыры, если не знаешь точный рецепт безопасного красителя. А уж чтобы нанести рисунок - надо быть просвящённым сотого уровня. Я так думаю. Мне эти эксперименты кажутся очень опасными.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 15:57 | Сообщение # 5350
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Цитатаaurora_borealis ()
В крови, вестимо.
При большой кровопотере делают переливание донорской крови - означает ли это, что вместе с чужой кровьючеловек получает чужую душу? Чужое сознание? Это как в песне Высоцкого - А почему аборигены съели Кука? Если съесть мозг умного человека - станешь таким же умным. Ну и так далее. Если донорскую кровь и плазма полностью в какой-то момент полностью заменили "свою" кровь, в которой находится душа, то что с душой случается?
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 16:02 | Сообщение # 5351
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Цитата151971 ()
Компьютер не может хотеть. То есть у него отсутствует целеполагание. Он выполняет лишь те задачи, которые ему ставит человек.
Уже нет.) Вы просто не все знаете. Это и была задача - научить ИИ думать как человек, принимать решения, делать выборы, "чувствовать"... И это уже получается, причем так, как не ожидают сами создатели ИИ. ИИ обучают по тому же принципу глубокого обучения, что и людей. В основе обучение ИИ лежит такое понятие как "нечеткие множества" или нечеткая логика. Это как раз тип мышления, максимально приближенный к человеческому. Это довольно простое чтиво, так что осилить может каждый.) И это дает результаты. ИИ обучается на порядки быстрее и эффективнее, чем предполагалось. (Дальше не мой текст и не моё мнение. Просто отрывки из разных источников.) А вот исправить ошибки представляется крайне затруднительным. Обнаружено, что ИИ очень легко воспринимает человеческое смещение в оценках из данных, на которых он учится. Проблема в том, что даже если вы поняли, что алгоритм предвзят, чтобы его исправить, нужно найти причину. Но поскольку глубокое обучение требует миллионов связанных вычислений, продраться через этот клубок и выяснить, каков вклад того или иного решения в общий результат, невероятно сложно. Пока что понять, почему ИИ, разработанный Facebook, Google или Microsoft, принял то или иное решение, просто невозможно. У биологического интеллекта, конечно, была фора в несколько миллионов лет. Но ведь и темп был другой. Сейчас искусственный интеллект развивается тем же путем — методом проб и ошибок, используя механизмы подкрепления и обратной связи. То есть это полноценная эволюция по механизму естественного отбора. Только вот скорость соответствующих итераций — переходов от поколения к поколению — на порядки выше. Да и материал для своего интеллектуального развития этот «человеческий детеныш» получает на блюдечке с голубой каемочкой. Это не просто информация, а хорошо структурированная, взаимосвязанная, иерархически выстроенная информация. Учись — не хочу.
Если же кто-то еще думает, что современный искусственный интеллект программируется умными дяденьками — строчка за строчкой, алгоритм за алгоритмом, а потому вся его жизнь под строгим контролем, — забудьте. Это самообучающиеся, самонастраивающиеся и саморазвивающиеся системы. Что у такого «черного ящика» внутри, никому неизвестно.
Прогнозы:
Менее чем через десять лет роботы, предназначенные для удовлетворения половых потребностей мужчин и женщин, станут столь совершенны, что люди перестанут заниматься сексом друг с другом. Об этом заявил футуролог Иэн Пирсон, уточнивший, что в первую очередь подобная смена предпочтений затронет прекрасную половину человечества. Со временем, роботы для секса станут всё больше походить на людей, и спустя некоторое время проведённая с ним ночь будет восприниматься с не большим удивлением, чем просмотр порнографического фильма. Ещё позднее робот в качестве полового партнёра станет восприниматься как нечто обыденное, а с развитием их искусственного интеллекта некоторые женщины начнут и «влюбляться» в них. Сначала, по прогнозу футуролога, подобная тенденция вызовет активный протест у многих людей, однако в дальнейшем он будет стихать, и уже к середине текущего века связь (в том числе, и эмоциональная) у многих людей с их роботами будет настолько сильной, что отказ от секса с другими людьми станет нормой, пишет Mirror.
По самым скромным прогнозам, уже к 2025 году роботизированная техника оставит без работы каждого третьего. А еще через десятилетие — вообще всех. В Японии, например, уже не осталось сборщиков клубники — созданы робофермы, на полях пашут специально обученные машины.
Переводчики станут не нужны к 2024 году: тогда ИИ будет справляться с такими задачами лучше. К 2026 году он также будет уверенно писать простые эссе. Водители грузовых автомобилей станут не нужны к 2027 году, а к 2031-му та же участь ждет продавцов розничной торговли. В середине XXI столетия роботы будут уверенно выполнять хирургические операции. Примечательно, что ИИ сможет освоить даже творческие профессии. Если верить исследованию, почти всю художественную литературу к концу 40-х тоже будут писать специальные программы.
Только с 2009 года в разработки в области искусственного интеллекта в мире вложено около 14 миллиардов долларов. А до 2025 года инвестиции в эту область приблизятся к 25 триллионам долларов.
Прогнозируется, что к этому времени треть всех работ на земле будут выполнять роботизированные машины. К тому же футурологи прогнозируют, что все, что подключается к сети электропитания, станет когнитивным, то есть практически мыслящим, уже через 10 лет. А пройдет еще немного времени, и искусственный интеллект перестанет зависеть от подключения к сети. Недавно ученый, который придумал технологию распознавания различными гаджетами человеческой речи, заявил, что к 2029 году представит устройство, которое будет выполнять более миллиарда калькуляций в секунду. Этот суперинтеллект будет доступен каждому онлайн. Дома, машины, электроприборы — скоро все будет обладать тем или иным интеллектом.
Уже сегодня изобретены устройства и компьютерные системы, способные выполнять задания, для которых требуются мыслительные способности как у человека, такое же визуальное восприятие, умение распознавать речь, принимать решения в сложных ситуациях и даже переводить с языка на язык. «Искусственный интеллект задает нам вопрос: кто вы, какие у вас суперспособности?» Сам он может достигать цели в разнообразных условиях, и главное — он способен к обучению и даже нацелен на него. Если машине задать цель выиграть в шахматы у человека, она будет ее достигать. Машина может приспосабливаться к заданным условиям. Созданы механизмы, которые умеют совершенствовать программное обеспечение, выдвигать гипотезы, проводить исследования. И машины начнут самосовершенствоваться». Недавний пример, когда система «Уотсон» компании IBM выиграла в американской версии программы «Кто хочет стать миллионером». Машина обладает познаниями в области истории, хорошо знает человеческий язык, умеет решать логические задачи. Например, она с легкостью ответила, что за русский композитор написал этюд для пианино (Рахманинов). Она сама генерирует гипотезы, проводит исследования, дает оценки. Думает ли «Уотсон» и другие системы искусственного интеллекта?.. Это никто не знает.
Сегодня есть достаточно продвинутые системы интеллектуального управления робототехникой. Они позволяют машинам — наземным, воздушным, морским — решать многие задачи без участия человека. Причем эти машины могут действовать как в одиночку, так и в составе группы. Они умеют обмениваться информацией, выбирать позиции, заменять роботов, вышедших из строя.
Ученый Элиезер Юдковский сказал: искусственный интеллект не может вас любить или ненавидеть, но вы состоите из атомов, которые он мог бы использовать для чего-то другого. Руководитель лаборатории когнитивных робототехнических систем университета Иннополиса профессор Николаос Мавридис признается, что недавно участвовал в дискуссии на тему, надо ли выдавать роботам лицензию на убийство...
Можно ли внедрить машине мораль? Вряд ли. Ведь в разных странах она разная. К тому же военным роботам, над созданием которых сегодня трудится 56 стран мира, мораль и вовсе ни к чему. Стивен Хокинг говорит, что пришла пора разработать план по контролю искусственного интеллекта — иначе он начнет действовать против его создателей.
Знаете такую телепрограмму «Своя игра» (калька с американского формата Jeopardy!)? Она для умников — в ней побеждали Александр Друзь, Борис Бурда, Анатолий Вассерман. Все как один — интеллектуальные крутышки. Но с 2011 года любой умник проигрывает в этой игре суперкомпьютеру IBM Watson.
Watson не просто знает все ответы (имея свободный доступ к интернету, это, наверное, не слишком сложно), он научился понимать вопросы: различать подтекст, метафору, языковую игру и т. д., и т. п. Искусственный разум скоро превзойдет человеческий по всем возможным параметрам, и наша дальнейшая судьба, поверьте, незавидна. Впрочем, мы даже думать об этом с должной серьезностью не можем. Не можем по той же причине, по которой не способны представить себе инопланетян иначе как человечками с руками и ногами. Наше воображение все лепит по своему образу и подобию. Нам просто недостает фантазии, а точнее, ума.
Мы ментальные эгоцентрики. Утешаем себя отговорками об уникальности человеческого сознания, философствуем о личности, некоторые даже о душе подумывают. Но все это — лишь культурные химеры, удобные фикции. Ничего этого просто нет, а есть лишь работа миллиардов нервных клеток — химические реакции и электрические импульсы. Мы сами — программный продукт собственного мозга. А потому странно и слишком самонадеянно думать, что интеллект можно произвести только полуторакилограммовой биомассой из воды, жиров, белков и катехоламинов.
Все это звучит не слишком ободряюще. Но это правда. Близок тот день, когда глиняный колосс наших культурных заблуждений, накрученных вокруг «личности» и «человека», рухнет. Конечно, мы до последнего будем защищать эту свою духовную «прелесть». Это вообще свойство человеческого интеллекта — игнорировать факты и совершать беспримерные глупости, о чем со всей очевидностью свидетельствует механизм «когнитивного диссонанса» Леона Фестингера.
Впрочем, это только лишний повод задуматься: у искусственного интеллекта подобных дефектов, обусловленных нашей человечностью, не предвидится. Так что оживающая на глазах железяка имеет все шансы надрать нам зад. И не только в «Своей игре». Тем более что это будет уже «Его игра».
Уже существуют роботы-писатели. Да, они пишут превосходные заметки! О спортивных соревнованиях, о ситуации на финансовых рынках, недвижимости, да и просто весьма увлекательно излагают обычные городские новости (компания Automated Insight Робби Аллена). И зачастую читать эти тексты куда приятнее, чем аналогичные опусы, созданные профессиональными журналистами. Так что, если вы на 100% уверены, что данный текст об искусственном интеллекте написан человеком, а не самим искусственным интеллектом, помните: это может оказаться иллюзией.
О политике.
Мы уже предоставили искусственному интеллекту всю информацию о нас. То есть не то, что мы о себе думаем или, например, как мы выглядим (это нужно лишь для того, чтобы нас идентифицировать), а именно всю, то есть все о нашем действительном поведении, способах принятия решений и наших желаниях. Представьте, что машина начинает предугадывать наши желания — мы и сами-то со своими желаниями не способны разобраться, но она справится, ведь знает не только то, что мы думаем, но и то, как действуем. Само по себе это, наверное, и неплохо. Но кто сказал, что искусственный интеллект распорядится соответствующим знанием в наших интересах? Если он будет знать наши желания, он сможет и влиять на них, управлять ими, то есть нами. Интернет-гиганты Google, Facebook (и поглощенный им Twitter), Apple, Instagram, «Яндекс» — все это своего рода виртуальные империи, в буквальном смысле колонизирующие народы и создающие свои квазигосударства.
Вопрос лишь в том, как этим империям управлять своими гражданами и какой бенефит из этого можно извлечь. Пока прежние политические системы деградируют, новые игроки политического рынка — интернет-гиганты — превращаются в протогосударственных монстров. Состояние рабства должно определяться следующим образом: тебе платят не за то, что ты делаешь, а за то, что ты просто есть (ну, а что тебе делать или не делать — уже не твоего ума дело). По этому принципу и развиваются эти новые империи — мы у них есть. Рабы и папуасы глобальной сети интернет, которые даже не догадываются, что их «уже посчитали».
Сейчас в штаб-квартирах новых мировых интернет-империй создается искусственный интеллект, который будет управлять нами изнутри системы. И его создатели сами еще не знают, как этой безумной и неограниченной властью распорядиться. Пока они рассуждают типичным для таких случаев образом: завоюем, поработим как следует, а потом уж решим, что со всем этим делать. А решать, действительно, придется: не ровен час, когда все завоеванное ими «богатство» (то есть мы с вами) превратится в самые настоящие черепки. Ведь если искусственный интеллект действительно достигнет того уровня развития, который сейчас кажется уже почти неизбежным, сами по себе люди будут экономике не нужны. Более того, превратятся в обузу.
Искусственного креатива тоже будет хоть отбавляй. Его, чтобы мы не скучали, нам будут скармливать нон-стоп. Искусственный интеллект уже сейчас научился сочинять музыку и писать литературные тексты, а завтра он будет работать в системе полного цикла, поставляя нашему вниманию неограниченное множество аудиовизуальных произведений, причем в системе 3D-реальности. Смотреть можно будет сутками напролет — не оторвешься! То есть кроме искусственного хлеба нас ждут и искусственные зрелища, причем в избытке.
Но зачем этой системе люди? При таком раскладе, люди становятся самыми настоящими «домашними животными». Но домашних животных тоже заводят не просто так: или для того, чтобы их есть, или же (и таких куда меньше в процентном отношении), чтобы им умиляться. Но кто нам в такой ситуации будет умиляться и, главное, зачем? Искусственный интеллект и вправду должен оказаться тем еще извращенцем, чтобы его умиляло человечество.
Примерчик.) Свой язык
21 июня 2017 года исследователи лаборатории искусственного интеллекта Facebook (FAIR) отключили роботов, которые начали общаться на собственном языке.
Разработчики экспериментировали с чатботами в социальных сетях, чтобы создать идеальных переговорщиков. Исследователи Facebook поручили ботам поменяться шляпами, шарами и книгами, каждому из этих активов была присвоена определённая цена. В процессе переговоров боты, их звали Элис и Боб, придумали собственный язык. Они вели диалог на английском, но смысл ускользал от наблюдателей.
Хотя роботам удалось заключить несколько сделок, разработчики отказались от наблюдения за ними и отключили их. Целью эксперимента было создание искусственного интеллекта, который смог бы коммуницировать с людьми и продавать те или иные вещи, но язык, который роботы сконструировали на основе английского, для этого совершенно не подходил.
Боты начали придумывать свой язык, потому что так им проще общаться. Программа не подразумевала вознаграждения за использование понятного английского, так что боты просто выбрали лёгкий путь. Кстати, чуть раньше другой бот Facebook научился блефовать и обманывать — делать вид, что какой-то предмет ему совершенно не нужен, и приобретать его за бесценок. Робот тренировался продавать книги, кепки и мячи и изучил 5800 реальных человеческих переговоров, собранных при помощи краудсорсинговой онлайн-платформы Amazon Mechanical Turk. Анализируя диалоги, бот научился импровизировать и придумывал новые фразы и предложения.
Facebook подчёркивает, что причин для беспокойства нет. Был проведён научный эксперимент, он закончен, и его результаты не вызывают тревоги. Компания продолжит работу над совершенствованием ботов, которые в будущем смогут заменить кол-центры и службы поддержки больших компаний.
И это пройдет.....
Сообщение отредактировал Ollana - Суббота, 21 Октября 2017, 16:06
Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 16:07 | Сообщение # 5352
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 90
Статус: Офлайн
Девушки, можно я вас прерву. Не хотели бы вы открыть отдельную тему, типа "С высока о низком". А "болталку" оставить по теме сайта, о любви, не любви, о женских и мужских различиях в менталитете и поведении?
Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 17:04 | Сообщение # 5353
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Цитатаaurora_borealis ()
Не меняться, а, скорее, вернуть себе утраченное для передачи полезной информации. Вернуть восприятие ультразвука.
У нашей расы никогда не было такой способности. Мы представляем конечную версию себя, к сожалению. Никакими пассами руками и заклинаниями, мы не сможем видоизменить свой первичный код.) Как бы нам не хотелось в это верить. Именно поэтому я вам и предлагаю все время спускаться на начальный уровень в своих рассуждениях. Ответ на ваши желания может находиться только там, и нигде больше. Остальные уровни - производные от нулевого. И изменения на них не являются фундаментальными. Ультразвук, цвет, вибрации и прочее - это такая же часть технологичного мира, как и ИИ. Немного боковая ветвь, разве что. Хотя не боковая все же. Та же самая.) И я конечно же в курсе обо всех излучениях, волнах и полях и их воздействии на "материю". Это и есть суть моего образования. И я в этом разбираюсь куда лучше, чем все здесь вместе взятые и друг на друга помноженные.) Я также прочла, в свое время, все эти теории об иных цивилизациях и утраченных знаниях, и способностях. Все эти книги о сакральных знаниях. Трактовки священных текстов и теории на их основе. Все эти новомодные версии типа Исконной физики Алларта, Трансерфинг реальности и подобные учения. В них во всех, в принципе, лежит некая единая основа. Они строятся на одинаковых или схожих принципах. И источниках. Но они ошибочны в своих конечных выводах. Это законы логики. Утверждения, лежащие в основе теории правдоподобны, но недоказуемы и даже непознаваемы, как правило, а потому и общие выводы ошибочны. А порой и абсурдны. Они не рабочие. Или условно рабочие.
aurora_borealis, вы умеете писать потрясающие полные и подробные тексты. Мы все здесь их читали. Но почему, когда речь идет о ваших размышлениях на эти темы, вы столь лаконичны и осторожны? И я все время улавливаю сарказм.) Вы не хотите или не можете сформулировать вашу основную мысль по этому поводу? Зачем говорить загадками и вопросами? Не проще ли открыто обсуждать тему? Вы можете озвучить концепцию, о которой говорите? Это некая общая теория или ваше собственное понимание? В чем основные принципы? Какова конечная цель?
Добавлено (21 Октября 2017, 16:40) ---------------------------------------------
Цитатаfirefly ()
Учёные знают из чего состоит геном человека
Нет. Они не знают главного - информации. Что за информация там и откуда она там. Без этого все изменения - это пальцем в небо.) Ха,ха, но пока сама природа информации, как таковой, непостижима.) Никто не знает что это такое и с чем едят.
Добавлено (21 Октября 2017, 16:44) ---------------------------------------------
Цитатаaurora_borealis ()
Первые боги были хищниками.) Люди – это смертные боги, а боги – это бессмертные люди.
Вы это серьезно, про Богов?
Добавлено (21 Октября 2017, 16:49) ---------------------------------------------
Цитатаaurora_borealis ()
Берите в пример афалин, они с этим просто живут и не особо парятся.
При чем здесь дельфины? И откуда известно о чем они парятся или не парятся? Они сами рассказали? К чему нам, не свойственные нам способности? Фасеточное зрение, эхолокация? Мы другой вид. Что изменит наделение нас новыми способами восприятия?
Цитатаaurora_borealis ()
Окрасим ткань, нанеся на неё свой рисунок. Знакомо?
Для начала, неплохо бы знать прежний рисунок. А мы его не знаем и не понимаем.
Цитатаaurora_borealis ()
К тому же речь идёт о развитии индивидуальных особенностей, и уж никак не о внедрении этого опыта в массы.
Выход там же, где и вход.) Нужно понять основы, прежде чем что-то менять и развивать. Наугад здесь действовать опасно. Попробуйте все таки посмотреть на индивидуальные особенности с позиции нижнего уровня.) Оттуда многое более понятно.
Добавлено (21 Октября 2017, 17:04) ---------------------------------------------
Цитатаfirefly ()
Мой сын читал одну книгу в неделю.
Фрикономику сын читал? Дала своему недавно на прочтение. Люблю нестандартное мышление во всех областях.)
Цитата151971 ()
Процент тех, в чьей жизни комп занял значительное место, все же не так велик. Максимум - соцсети и обычная болтовня в виртуальном пространстве. Но даже этим далеко не все знают занимаются. Это не столь критично, хотя в привычку входит, да.
Вообще не об этом речь. Это уже не вопрос выбора. Это вопрос об отсутствии выбора. В будущем. У всех без исключения. И соцсети здесь вообще ни при чем. Не будет работы, не будет иного образа жизни, кроме навязанного ИИ и корпорациями, которые его используют. Не останется мест на Земле, где можно будет жить вне системы. Это будет так для всех.
Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 17:19 | Сообщение # 5354
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
ЦитатаOllana ()
Нет. Они не знают главного - информации. Что за информация там и откуда она там. Без этого все изменения - это пальцем в небо.) Ха,ха, но пока сама природа информации, как таковой, непостижима.) Никто не знает что это такое и с чем едят.
Сколько вручили Нобелевских премий за работы по расшифровке генома человека? Кажется, три, но точно больше одной.
Добавлено (21 Октября 2017, 17:08) ---------------------------------------------
ЦитатаOllana ()
Фрикономику сын читал? Дала своему недавно на прочтение. Люблю нестандартное мышление во всех областях.)
Нет. Я его уговариваюполгода прочитать Черного лебедя Талеба. Ему не интересно.
Добавлено (21 Октября 2017, 17:19) ---------------------------------------------
ЦитатаOllana ()
Вообще не об этом речь. Это уже не вопрос выбора. Это вопрос об отсутствии выбора. В будущем. У всех без исключения. И соцсети здесь вообще ни при чем. Не будет работы, не будет иного образа жизни, кроме навязанного ИИ и корпорациями, которые его используют. Не останется мест на Земле, где можно будет жить вне системы. Это будет так для всех.
Совсем фиговый сценарий.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 17:30 | Сообщение # 5355
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Цитатаfirefly ()
Сколько вручили Нобелевских премий за работы по расшифровке генома человека? Кажется, три, но точно больше одной.
Я уже возмущалась Нобелевкой за гравитационные волны. Ну там много таких примеров, на самом деле.) Печально. Майкл Шермер о науке и лженауке.
Нужно проверять факты самостоятельно, а если это невозможно, по крайней мере задавать основополагающие вопросы, чтобы добраться до сущности утверждения. Я называю это детектором абсурда, в знак уважения к Карлу Сагану , который придумал «инструмент для обнаружения абсурда». Чтобы выявить абсурдное утверждение, т. е. отличить науку от лженауки, достаточно задать следующие 10 вопросов.
Насколько надежен источник утверждения?
В книге «Дело Балтимора » (The Baltimore Affair) Дэниел Кивлз убедительно показал, что, расследуя возможное научное мошенничество, сложно выделить действительно ложный сигнал на фоне ошибок и разгильдяйства, естественной части научного процесса. Независимый комитет, учрежденный Конгрессом, провел анализ протоколов исследований в лаборатории нобелевского лауреата Дэвида Балтимора, чтобы выявить возможное мошенничество, — и обнаружил неожиданно большое количество ошибок. В науке больше бардака, чем можно себе представить. С Балтимора сняли обвинения, когда стало ясно, что целенаправленной подтасовки данных не было.
Часто ли этот источник делает подобные утверждения?
Лжеученые нередко выходят далеко за границы фактов, поэтому те, кто часто делает необычные заявления, могут быть не просто бунтарями. Это вопрос количественного масштабирования, поскольку многие великие мыслители выходят за границы фактов в творческих поисках. Томас Голд из Корнелльского университета известен радикальными взглядами, но он часто оказывается прав, так что другие ученые к нему прислушиваются. Голд, например, предполагает, что нефть — вовсе не ископаемое топливо, а продукт глубокой горячей биосферы. Почти никто из геологов, с которыми я разговаривал, не принимают это всерьез, но они не считают Голда сумасбродом. Здесь необходимо искать последовательные проявления маргинального мышления — систематическое искажение или игнорирование фактов.
Подтверждены ли заявления другими источниками?
Обычно лжеученые делают заявления, которые либо вовсе не подтверждаются, либо подтверждаются согласными с ними источниками. Нужно поинтересоваться, кто проверяет заявления и даже кто проверяет проверяющих. Главная причина, по которой провалилась теория холодного термоядерного синтеза, не в том, что Стэнли Понс и Мартин Флейшман были неправы, а в том, что они объявили о своем потрясающем открытии (сразу на пресс-конференции) до того, как его удалось подтвердить в других лабораториях, а потом, когда другие не смогли воспроизвести их результаты, они продолжали настаивать на своем.
Как это утверждение вписывается в общую картину знаний об устройстве мира?
Из ряда вон выходящее утверждение нужно поместить в широкий контекст, чтобы проверить, как оно туда вписывается. Когда люди заявляют, что пирамиды и сфинкс были построены развитой человеческой расой более 10 000 лет назад, они не представляют никакого контекста для этой ранней цивилизации. Где другие свидетельства существования этого народа? Где их произведения искусства, оружие, одежда, инструменты, мусор? Археология работает совсем не так.
Пытался ли кто-то опровергнуть это утверждение или собраны только подтверждающие свидетельства?
Это предвзятость подтверждения, или тенденция искать подтверждающие свидетельства и игнорировать опровергающие. Это притягательная и распространенная ошибка мышления, ее почти невозможно избежать. Именно поэтому так важны научные методы, подчеркивающие необходимость проверки и перепроверки, подтверждения и воспроизведения, а особенно попыток опровергнуть утверждение. […]
Подкрепляет ли основная масса фактов вывод утверждающего или говорит о чем-то другом?
Например, теория эволюции подтверждается совпадением результатов множества независимых направлений исследования. Ни на одной отдельно взятой окаменелости, биологической или палеонтологической находке нет полной записи «эволюции». История эволюции жизни складывается из десятков тысяч свидетельств, создающих общую картину. Креационисты полностью игнорируют этот массив, сосредотачиваясь на банальных аномалиях или до сих пор не объясненных явлениях в истории развития жизни на Земле.
Придерживается ли утверждающий общепринятых правил аргументации и исследовательских методов или же отбросил их ради других, которые могут привести к желаемому выводу?
Уфологи, например, делают ошибку, сосредотачиваясь на горстке необъясненных атмосферных аномалий и зрительных иллюзий очевидцев и игнорируя то, что большинство (90– 95%) упоминаний НЛО можно объяснить самыми прозаичными факторами.
Представил ли утверждающий альтернативное объяснение наблюдаемого явления или просто отрицает существующее объяснение?
Это классическая стратегия спора: критикуйте оппонента и не говорите ничего о своей позиции, чтобы избежать критики. Но такая уловка неприменима в науке. Скептики, критикующие теорию Большого взрыва, например, игнорируют массу свидетельств в пользу этой космологической модели и сосредотачиваются на ее немногочисленных недостатках, но до сих пор не предложили жизнеспособной космологической альтернативы, не противоречащей большинству данных.
Если утверждающий предложил новое объяснение, охватывает ли оно столько же явлений, как и старое?
Скептики, отрицающие ВИЧ-СПИД, утверждают, что образ жизни, а не ВИЧ является причиной СПИДа. Но чтобы использовать этот довод, им приходится игнорировать множество свидетельств в пользу причинно-следственной связи ВИЧ и СПИДа и одновременно отбрасывать такие очевидные доказательства, как высокая корреляция роста заболеваний СПИДом среди больных гемофилией после случайного попадания ВИЧ в кровеносную систему. Более того, их альтернативная теория не объясняет тот объем данных, который объясняет теория ВИЧ.
Влияют ли личные взгляды и предвзятость утверждающего на выводы или наоборот?
У любого ученого есть общественные, политические и идеологические воззрения, которые теоретически могут исказить трактовку данных, но как эти предпочтения и взгляды влияют на их исследования? В какой-то момент, обычно при помощи системы взаимных оценок, предвзятые суждения искореняются или же статья или книга не допускается к публикации. Ровно поэтому нельзя работать в интеллектуальном вакууме. Если вы не увидите искажений в своих исследованиях, это сделает кто-то другой. Ясно, что нет беспроигрышного способа выявления абсурда или проведения грани между наукой и лженаукой. Но решение все же есть: наука имеет дело с размытым балансом определенностей и неопределенностей: эволюция и Большой взрыв верны с вероятностью 90%, а креационизм и НЛО — с вероятностью 10%. Посередине лежат пограничные утверждения: мы можем присвоить теории суперструн вероятность 70%, а криоконсервации — 20%. В любом случае мы остаемся непредвзятыми и гибкими, готовыми пересмотреть свои суждения с появлением новой информации. Это, несомненно, делает науку раздражающе переменчивой для многих, но именно поэтому она является величайшим творением человеческого разума.
Земля обречена. Астрономам уже несколько десятилетий известно, что однажды Солнце поглотит Землю, полностью уничтожив биосферу, если только разумная жизнь не покинет планету до того, как это произойдет. Люди не приспособлены к жизни вдали от Земли — да вообще ни один многоклеточный организм, в основе которого лежат соединения углерода, не приспособлен к этому. Но к этому приспособлен искусственный интеллект, и однажды именно он с загруженными в него сознаниями людей (по сути, единый организм) колонизирует космос. Несложные подсчеты показывают, что наши суперкомпьютеры уже обладают вычислительной мощностью человеческого мозга. Нам пока неизвестно, как создать сравнимый с ним по уровню и обладающий творческими способностями искусственный интеллект, но через 20 лет у персональных компьютеров будет мощность сегодняшних суперкомпьютеров, а еще через 20 хакеры решат проблему программирования ИИ, и все это произойдет задолго до создания первой нашей колонии на Луне или Марсе. Именно искусственный интеллект, а не человек колонизирует эти планеты или, возможно, разберет их на кусочки. Ни один представитель углеродной жизни не способен пересечь межзвездное пространство. Представители ИИ будут появляться на свет как личности, а не как члены племени и с рождения иметь установку на научный подход, в противном случае они не смогут приспосабливаться к экстремальным условиям космоса. Человек способен жить в очень узком диапазоне условий окружающей среды — в тонкой кислородсодержащей газовой оболочке вокруг небольшой планеты. В распоряжении искусственного интеллекта будет вся Вселенная. Он покинет Землю, не оглядываясь. Любой человек, что пожелает присоединиться к искусственному интеллекту в его экспансии, может стать загрузкой — такая технология должна появиться примерно в одно время с разработкой ИИ. Человеческая загрузка будет способна мыслить так же быстро, как компьютер, и если сама того пожелает, то конкурировать с ИИ. Не можешь победить — присоединяйся. К конце концов присоединятся все люди. Земля обречена, помните? Когда рок будет близок, у любого оставшегося в живых и не желающего умереть человека не останется иного выбора, кроме как стать человеческой загрузкой. А если эти люди пожелают сохранить биосферу, она также может быть загружена.
Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 17:46 | Сообщение # 5356
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 769
Статус: Офлайн
ЦитатаCasablanka ()
Думаю, что никакой искусственный интеллект и разум не сравнится по подлости и вероломству с разумом человека.
Безусловно, у ИИ нет таких вводных, но если будет задано такое правило, то вполне себе сможет и поступать подло и вероломно. А если создать правило над правилом, то ИИ будет знать меру в "хамстве". Воистину уникальны возможности нашего времени. Не так давно искусственный интеллект создал язык программирования лучше, чем это мог сделать человек. Это восторг чистой воды.
ЦитатаCasablanka ()
Бояться надо не машин, а людей, которые ими управляют.
Посмотрите видео на ютубе "Boston Dynamics", где инженеры Массачусетского технологического института собрали и запрограммировали роботов, которые могут подняться из любого положения и анализировать свои действия. Их действия завораживают и... пугают.
Добавлено (21 Октября 2017, 17:46) --------------------------------------------- Дамы, почему печалят Вас Нобелевки за геном человека? Там такое непаханое поле для исследований.
Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 17:59 | Сообщение # 5357
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2329
Статус: Офлайн
Биоробот в отличии от робота чувствует боль к примеру. Из вышеуказанной статьи: Так, согласно данным Оксфордского университета, в течение следующих 20 лет в США каждое второе рабочее место будет автоматизировано – 47% работников заменят машины. В Китае этот показатель составит 77%. В Австралийской группе по защите прав молодежи (FYA) предупреждают, что около 70% молодых людей в Австралии сейчас задействованы ... .... ....
Это всё прекрасно. Но мы этого не увидим. И безработицы в связи с роботизацией в России не будет. Мы не Сингапур и не Китай. У нас человеческая раб.сила дешевле роботов. Для машин без водителя нужны идеальные дороги с идеальной разметкой. Нам не светит. А так да. я за прогресс.
Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 18:03 | Сообщение # 5358
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
ЦитатаГидра ()
Дамы, почему печалят Вас Нобелевки за геном человека? Там такое непаханое поле для исследований.
Не логично давать самую престижную в мире научную премию за исследования, которые так и не раскрывают сути процесса. Да, они продвигают нас на пути постижения человеческой природы, но не открывают завесы. Это промежуточные этапы. Важные, но не ключевые. И могут оказаться не только не полными, но и ошибочными. Рано за такое премии раздавать. Во всяком случае мировые. Ну это мое мнение.
Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 18:30 | Сообщение # 5359
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
aurora_borealis, да, дракон. Спасибо за ссылку на сказку. Давно не смотрела фэнтази. Иногда драконы куда лучше, чем люди. Вспомнился фильм «Обыкновенное чудо», как раз о том, как человек пытался победить в себе зверя. Не у всех это получается.
Добавлено (21 Октября 2017, 18:30) --------------------------------------------- Ollana, а логично было давать нобелевскую премию Обаме? За какие такие выдающиеся заслуги перед человечеством?
Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 18:32 | Сообщение # 5360
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
ЦитатаWinter ()
И безработицы в связи с роботизацией в России не будет.
Это мировой процесс. Отдельная страна легко становится вовлеченной в него путем тех же рыночных механизмов. Почему мы уже много лет носим китайскую одежду и ездим на иномарках? Это выгоднее и удобнее. Наша аналогичная промышленность едва жива. И не конкурентноспособна. Она не дает достаточного количества рабочих мест и налогов, соответственно. Проще все завозить из вне. Так же будет с продовольствием и остальным. Если мы не построим это у себя, то станем закупать у других. Но содержать свою убыточную промышленность мы не сможем все равно. Как люди всего за век переселились в города? В большинстве случаев их вынудили экономические факторы. Так же будет и здесь. Люди будут вынуждены переехать туда, где будет хотя бы какая то работа или пособия и условия для жизни. Там где этого не будет, никого не останется. Разве что только те, кому позволят какое то время жить натуральным хозяйством. Поэтому регионы, куда такой прогресс не придет, просто опустеют или их займут под роботизированное производство. Ну и силовые принудительные методы я бы не исключала. Да, лично мы с вами этого уже скорее всего не увидим, если не проживем столько же, сколько моя бабушка. Но наши дети и внуки будут жить уже именно так. Вам за них не переживательно?
Сейчас вот Путин в Сочи с молодежью как раз говорил о генетических трансформациях людей. Предостерегал и немного запугивал. Это первое лицо государства. Что-то он не стал с ними говорить о новых горизонтах творчества и реализации своего личного потенциала. Он сказал, что будут создавать новых людей, с запрограммированными характеристиками, в том числе солдат, без жалости, сострадания и боли.( Про ИИ он тоже теперь очень часто говорит везде и всюду. Есть значит причина. А вот вся эта наша возня вокруг измен и мужиков, как раз она очень скоро станет вообще не актуальна для всех. Мы последнее поколение, кого это ещё хоть как-то волнует и для кого это значимо. Пять лет назад я и сама ещё так не считала. Ошибалась. Бывает.
ЦитатаCasablanka ()
Ollana, а логично было давать нобелевскую премию Обаме? За какие такие выдающиеся заслуги перед человечеством?
Негр стал президентом Америки. Тут сразу два достижения.) Личное и всего человечества.
И это пройдет.....
Сообщение отредактировал Ollana - Суббота, 21 Октября 2017, 18:37