Болталка - 2
151971 Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 10:30 | Сообщение # 5341
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Мы уже не сможем без компьютеров жить.
Мы уже плотно сидим на этой игле.

Все хотела спросить - кто эти "мы"?
Процент тех, в чьей жизни комп занял значительное место, все же не так велик.
Максимум - соцсети и обычная болтовня в виртуальном пространстве. Но даже этим далеко не все знают занимаются. Это не столь критично, хотя в привычку входит, да.


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 10:50 | Сообщение # 5342
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
151971,
Цитата
Все хотела спросить - кто эти "мы"?

Хорошо, давайте я поменяю на единственное число.
Я лично работаю в сети, я заказываю очень многие вещи по интернету с доставкой(книги, продукты, лекарства и прочее), скайп, вотсапп, вайбер. Все личные платежи - коммуналка, сотовая связь и прочие - я осуществляю через электронные платежи. До кризиса - бронирование отелей и покупка билетов всех видов от перелётов, до билетов на электричку в Испании и Франции - я делала в интернете.
Билеты в театры и на выставки я покупаю онлайн.
Такси - UBER.
Если заказать домой еду - Delivery. И если до марта 2017 года можно было в Delivery оставить заказ по телефону, то сейчас - только онлайн.
Книги, фильмы, сериалы - только онлайн, только в электронном виде.
Я не мыслю своей жизни без компьютера. Мне будет трудно возвращаться обратно.
Часто с иронией говорю о том, что я родилась тогда, когда было всего две программы ТВ - первая и вторая. На даче у нас был телек, где был сломан переключатель передач и чтобы переставить выключатель с первой программы на вторую нужно было взять в руки плоскогубцы. А когда телевизор барахлил - шли цветные полосы - надо было уластить по деревянному корпусу в определённом месте. Сегодня я ношу телевизор с бесконечным количеством каналов и программ в кармане. Это просто не укладывается в голове.

Добавлено (21 Октября 2017, 10:45)
---------------------------------------------

Цитата
надо было уластить по деревянному корпусу в определённом месте.

Надо было ударить кулаком по деревянному корпусу в определённом месте.

Добавлено (21 Октября 2017, 10:46)
---------------------------------------------
151971,

Цитата
Это не столь критично, хотя в привычку входит, да.

Это вопрос времени. Приятное входит в привычку пугающе быстро.

Добавлено (21 Октября 2017, 10:50)
---------------------------------------------
151971, это хорошо, что вы не видите угрозы в Искусственном разуме.
Не всем же быть алармистами? pleasantsurprize



Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
151971 Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 11:04 | Сообщение # 5343
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Часто с иронией говорю о том, что я родилась тогда, когда было всего две программы ТВ - первая и вторая.

Анекдот вспомнился:
Мам, а у тебя компьютер в детстве был?» — «Нет» — «А дивиди?» — «Нет!» — «А сотовый?» — «Нет» — «Мам, а ты динозавров видела!?» amorous

Цитата firefly ()
Это просто не укладывается в голове.

Да ладно. Моя мама в 69 лет освоила смартфон, на нем Вайбер и ещё кучу прибамбасов. На когнитивный диссонанс не жалуется, бодро так наяривает нам и радуется несказанно что видит внучку онлайн за тысячу км)) А ведь она родилась и выросла в условиях, когда нередко лучиной хату освещали, когда электричество пропадало.
Так что это у вас точно ваше, индивидуальное.
Цитата firefly ()
Это вопрос времени. Приятное входит в привычку пугающе быстро.

Тоже индивидуально. Я когда в отпуск уезжаю, даже радуюсь что там, в моей деревне, у меня под руками нет всех этих гаджетов с аккаунтами. Специально их с собой не беру туда.
Добавлено (21 Октября 2017, 11:04)
---------------------------------------------
Цитата firefly ()
это хорошо, что вы не видите угрозы в Искусственном разуме.
Не всем же быть алармистами?

Я ужасный паникер и алармист. Но в бытовом плане. И я с этим борюсь всеми четырьмя лапами.
А на глобальный аларм меня точно уже не хватает sorry
Ну и приятней все же быть оптимистом. Веселее как-то.


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...


Сообщение отредактировал 151971 - Суббота, 21 Октября 2017, 11:07
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 11:21 | Сообщение # 5344
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
151971,
Цитата
Да ладно. Моя мама в 69 лет освоила смартфон, на нем Вайбер и ещё кучу прибамбасов. На когнитивный диссонанс не жалуется, бодро так наяривает нам и радуется несказанно что видит внучку онлайн за тысячу км)) А ведь она родилась и выросла в условиях, когда нередко лучиной хату освещали, когда электричество пропадало.
Так что это у вас точно ваше, индивидуальное.

В моей голове не укладывается скорость изменений в современном мире.
А программы и новые сервисы я осваиваю быстро. Это-то как раз не проблема.

Добавлено (21 Октября 2017, 11:16)
---------------------------------------------
151971,

Цитата
Мам, а у тебя компьютер в детстве был?» — «Нет» — «А дивиди?» — «Нет!» — «А сотовый?» — «Нет» — «Мам, а ты динозавров видела!?»

Я видела девочку в поезде, которая увидела коров в окно и водя пальчиками по стеклу пыталась приблизить "картинку". Было и грустно, и смешно.

Добавлено (21 Октября 2017, 11:21)
---------------------------------------------
151971,

Цитата
Я ужасный паникер и алармист. Но в бытовом плане. И я с этим борюсь всеми четырьмя лапами.
А на глобальный аларм меня точно уже не хватает
Ну и приятней все же быть оптимистом. Веселее как-то.

Я не думаю о глобальных вызовах современности в режиме 24/7.
Собственно, я как и Оллана - фаталист.
Моя мантра простая и старая - Делай, что должно и будь что будет.
В новые луддиты не пойду, прогресс не отрицаю и не порицаю.
Вижу риски и признаю их. Констатирую для себя.
Пришлось к слову - написала серию постов.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Casablanka Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 11:26 | Сообщение # 5345
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
Думаю, что никакой искусственный интеллект и разум не сравнится по подлости и вероломству с разумом человека. Бояться надо не машин, а людей, которые ими управляют. Вот где симбиоз грядущего апокалипсиса.

Добавлено (21 Октября 2017, 11:26)
---------------------------------------------
Вот если только не сделают биороботов путём сращивания человека с техникой. Тогда точно хана.



Попробовать все
Казахстан
Winter Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 11:52 | Сообщение # 5346
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2329
Статус: Офлайн
Девы, не бойтесь роботов.
За МКАДом есть жизнь.
Пашут на лошадях, живут на свежем воздухе, становятся олимпийскими чемпионами.
НашаРаша


Не дождетесь!
Российская Федерация
aurora_borealis Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 14:51 | Сообщение # 5347
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1795
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Холодно, дует и за каждым углом - архетипы.


Умеете заинтриговать. Вот не очень хочется, а, пожалуй, придётся спуститься.)

Цитата Ollana ()
Но как и зачем меняться? pazzled


Не меняться, а, скорее, вернуть себе утраченное для передачи полезной информации. Вернуть восприятие ультразвука.

Цитата Ollana ()
Дальше что?


Получать удовольствие от жизни и свободы.) Включение такой опции, как восприятие ультразвука, вне всякого сомнения повысит коэффициент использования мозга, хоть на несколько %, но поднимет. А это уже очень много.

Цитата Ollana ()
Ну будем мы менять молекулярную структуру цветом или ультразвуком. С чего на что менять то? Кто параметры задаст и каким образом? Интуитивным?


Все параметры давно заданы эволюцией, как никак 25 млн. лет. Берите в пример афалин, они с этим просто живут и не особо парятся.

Цитата Ollana ()
Откуда возьмутся точные данные в этой области?


И искать далеко не надо:

Цитата Ollana ()
расшифровка кода ДНК мало что дала в понимании той информации, что там содержится.


Все уже есть. Даже "мусорные" гены могут быть полезны.

Цитата Ollana ()
На что мы воздействовать то будем?


На ткань.) Окрасим ткань, нанеся на неё свой рисунок. Знакомо?

Цитата Ollana ()
И поэтому для меня странно говорить о неких экспериментах в этих областях.


В защите самой себя нет ничего странного. Это серьёзный вопрос, так как всегда находятся те, кто норовит обидеть, ну или порулить твоей жизнью. Опыт форума тому пример. К тому же речь идёт о развитии индивидуальных особенностей, и уж никак не о внедрении этого опыта в массы.

Цитата Ollana ()
и ради чего менять?


Ради этого:

Цитата firefly ()
Оставать человеком чертовски сложно.


Если оставаться человеком сложно, значит, нужно не воевать за оспариваемое положение, а превзойти. Иногда менять давно сложившуюся иерархию себе дороже, проще выстроить новую, свою. )

Цитата firefly ()
Откуда в них это звериное нутро вылезло? Да оно было всегда. Просто экстремальная ситуация стёрла тонкие цивилизационные плёночки и попёрло то, что внутри.


В точку. Это всегда было. Первые боги были хищниками.) Люди – это смертные боги, а боги – это бессмертные люди.

Цитата 151971 ()
И женщины тоже не терялись и алармизмом не увлекались. Ловко орудовали гарпуном или топором, если хотели выжить.


Зубы. Нужно больше зубов. (с) amorous
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 15:22 | Сообщение # 5348
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
aurora_borealis,
Цитата
Все уже есть. Даже "мусорные" гены могут быть полезны.

Это всё только предположения и версии.
Учёные знают из чего состоит геном человека, но реально пустить в дело своё знание, применить его - нет, не могут.
Иначе бы уже отступили многие наследственные заболевания.
Пока это работает в совершенно сумасшедшем варианте, как у Анджелины Джоли. Сделать генетический тест, выявить предрасположенность и отрезать к хренам собачьим совершенно здоровую грудь и яичники. Офигенское применения знаний о генах, просто восторг.
И меня, кроме всего прочего волнует тот же вопрос, что и Оллану - где душа человеческая находится. Её ещё сознанием кличут. Это в генах али хде?
Почему мы, зная так много вроде бы о своём теле - на самом деле знаем мало о самом главном?!?!?
Эти божественные или чёртовы 21 грамм© Инньяриту - где они прячутся?
Кто мы есть?
Вечный мой вопрос самой себе.

Добавлено (21 Октября 2017, 15:22)
---------------------------------------------
aurora_borealis,

Цитата
На ткань.) Окрасим ткань, нанеся на неё свой рисунок. Знакомо?

Я видела последствия нанесения рисунка на ткань.
Девушка активно посещала тренинги личностного роста. Сначала её на волне энтузиазма подняло наверх. А потом она разбилась вдребезги.
Умерла в 45 лет. Одинокая, бездетная, спивающаяся.
Когда окрашиваешь ткань такой хрупкой субстанции, как сознание - можно прожечь дыры, если не знаешь точный рецепт безопасного красителя. А уж чтобы нанести рисунок - надо быть просвящённым сотого уровня. Я так думаю. Мне эти эксперименты кажутся очень опасными.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
aurora_borealis Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 15:45 | Сообщение # 5349
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1795
Статус: Офлайн
Цитата Casablanka ()
Да, хочу хвост. Или крылья. А лучше и то, и другое.


Casablanka, так это ведь дракон.) Не?

https://www.youtube.com/watch?v=vSs0T0QXcpY

amorous

Цитата firefly ()
где душа человеческая находится.


В крови, вестимо.

Цитата firefly ()
Девушка активно посещала тренинги личностного роста. Сначала её на волне энтузиазма подняло наверх. А потом она разбилась вдребезги.
Умерла в 45 лет.


Может эта девушка просто ничего не знала о драконах?

https://www.youtube.com/watch?v=zY4WqoDBlWM
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 15:57 | Сообщение # 5350
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Цитата aurora_borealis ()
В крови, вестимо.

При большой кровопотере делают переливание донорской крови - означает ли это, что вместе с чужой кровьючеловек получает чужую душу? Чужое сознание?
Это как в песне Высоцкого - А почему аборигены съели Кука?
Если съесть мозг умного человека - станешь таким же умным.
Ну и так далее.
Если донорскую кровь и плазма полностью в какой-то момент полностью заменили "свою" кровь, в которой находится душа, то что с душой случается?


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Ollana Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 16:02 | Сообщение # 5351
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Цитата 151971 ()
Компьютер не может хотеть. То есть у него отсутствует целеполагание. Он выполняет лишь те задачи, которые ему ставит человек.
Уже нет.) Вы просто не все знаете.
Это и была задача - научить ИИ думать как человек, принимать решения, делать выборы, "чувствовать"...
И это уже получается, причем так, как не ожидают сами создатели ИИ. ИИ обучают по тому же принципу глубокого обучения, что и людей.
В основе обучение ИИ лежит такое понятие как "нечеткие множества" или нечеткая логика. Это как раз тип мышления, максимально приближенный к человеческому.
Это довольно простое чтиво, так что осилить может каждый.)
И это дает результаты.
ИИ обучается на порядки быстрее и эффективнее, чем предполагалось.
(Дальше не мой текст и не моё мнение. Просто отрывки из разных источников.)
А вот исправить ошибки представляется крайне затруднительным. Обнаружено, что ИИ очень легко вос­при­ни­ма­ет че­ло­ве­че­ское сме­ще­ние в оцен­ках из дан­ных, на ко­то­рых он учит­ся.
Про­бле­ма в том, что даже если вы по­ня­ли, что ал­го­ритм пред­взят, чтобы его ис­пра­вить, нужно найти при­чи­ну. Но по­сколь­ку глу­бо­кое обу­че­ние тре­бу­ет мил­ли­о­нов свя­зан­ных вы­чис­ле­ний, про­драть­ся через этот клу­бок и вы­яс­нить, каков вклад того или иного ре­ше­ния в общий ре­зуль­тат, неве­ро­ят­но слож­но.
Пока что по­нять, по­че­му ИИ, раз­ра­бо­тан­ный Facebook, Google или Microsoft, при­нял то или иное ре­ше­ние, про­сто невоз­мож­но.
У биологического интеллекта, конечно, была фора в несколько миллионов лет. Но ведь и темп был другой. Сейчас искусственный интеллект развивается тем же путем — методом проб и ошибок, используя механизмы подкрепления и обратной связи. То есть это полноценная эволюция по механизму естественного отбора. Только вот скорость соответствующих итераций — переходов от поколения к поколению — на порядки выше. Да и материал для своего интеллектуального развития этот «человеческий детеныш» получает на блюдечке с голубой каемочкой. Это не просто информация, а хорошо структурированная, взаимосвязанная, иерархически выстроенная информация. Учись — не хочу.

Если же кто-то еще думает, что современный искусственный интеллект программируется умными дяденьками — строчка за строчкой, алгоритм за алгоритмом, а потому вся его жизнь под строгим контролем, — забудьте. Это самообучающиеся, самонастраивающиеся и саморазвивающиеся системы. Что у такого «черного ящика» внутри, никому неизвестно.

Прогнозы:


Только с 2009 года в разработки в области искусственного интеллекта в мире вложено около 14 миллиардов долларов. А до 2025 года инвестиции в эту область приблизятся к 25 триллионам долларов.


Знаете такую телепрограмму «Своя игра» (калька с американского формата Jeopardy!)? Она для умников — в ней побеждали Александр Друзь, Борис Бурда, Анатолий Вассерман. Все как один — интеллектуальные крутышки. Но с 2011 года любой умник проигрывает в этой игре суперкомпьютеру IBM Watson.


О политике.


Примерчик.)
Свой язык


И это пройдет.....

Сообщение отредактировал Ollana - Суббота, 21 Октября 2017, 16:06
Российская Федерация
Darling Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 16:07 | Сообщение # 5352
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 90
Статус: Офлайн
Девушки, можно я вас прерву.
Не хотели бы вы открыть отдельную тему, типа "С высока о низком".
А "болталку" оставить по теме сайта, о любви, не любви, о женских и мужских различиях в менталитете и поведении?
Российская Федерация
Ollana Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 17:04 | Сообщение # 5353
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Цитата aurora_borealis ()
Не меняться, а, скорее, вернуть себе утраченное для передачи полезной информации. Вернуть восприятие ультразвука.
У нашей расы никогда не было такой способности.
Мы представляем конечную версию себя, к сожалению. Никакими пассами руками и заклинаниями, мы не сможем видоизменить свой первичный код.) Как бы нам не хотелось в это верить.
Именно поэтому я вам и предлагаю все время спускаться на начальный уровень в своих рассуждениях.
Ответ на ваши желания может находиться только там, и нигде больше. Остальные уровни - производные от нулевого. И изменения на них не являются фундаментальными.
Ультразвук, цвет, вибрации и прочее - это такая же часть технологичного мира, как и ИИ. Немного боковая ветвь, разве что. Хотя не боковая все же. Та же самая.)
И я конечно же в курсе обо всех излучениях, волнах и полях и их воздействии на "материю". Это и есть суть моего образования. И я в этом разбираюсь куда лучше, чем все здесь вместе взятые и друг на друга помноженные.)
Я также прочла, в свое время, все эти теории об иных цивилизациях и утраченных знаниях, и способностях. Все эти книги о сакральных знаниях. Трактовки священных текстов и теории на их основе. Все эти новомодные версии типа Исконной физики Алларта, Трансерфинг реальности и подобные учения.
В них во всех, в принципе, лежит некая единая основа. Они строятся на одинаковых или схожих принципах. И источниках.
Но они ошибочны в своих конечных выводах.
Это законы логики. Утверждения, лежащие в основе теории правдоподобны, но недоказуемы и даже непознаваемы, как правило, а потому и общие выводы ошибочны. А порой и абсурдны.
Они не рабочие. Или условно рабочие.

aurora_borealis, вы умеете писать потрясающие полные и подробные тексты. Мы все здесь их читали. Но почему, когда речь идет о ваших размышлениях на эти темы, вы столь лаконичны и осторожны? И я все время улавливаю сарказм.)
Вы не хотите или не можете сформулировать вашу основную мысль по этому поводу? Зачем говорить загадками и вопросами? Не проще ли открыто обсуждать тему?
Вы можете озвучить концепцию, о которой говорите?
Это некая общая теория или ваше собственное понимание?
В чем основные принципы?
Какова конечная цель?

Добавлено (21 Октября 2017, 16:40)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
Учёные знают из чего состоит геном человека
Нет. Они не знают главного - информации. Что за информация там и откуда она там. Без этого все изменения - это пальцем в небо.)
Ха,ха, но пока сама природа информации, как таковой, непостижима.) Никто не знает что это такое и с чем едят.

Добавлено (21 Октября 2017, 16:44)
---------------------------------------------

Цитата aurora_borealis ()
Первые боги были хищниками.) Люди – это смертные боги, а боги – это бессмертные люди.
faint Вы это серьезно, про Богов?

Добавлено (21 Октября 2017, 16:49)
---------------------------------------------

Цитата aurora_borealis ()
Берите в пример афалин, они с этим просто живут и не особо парятся.
При чем здесь дельфины? И откуда известно о чем они парятся или не парятся? Они сами рассказали?
К чему нам, не свойственные нам способности? Фасеточное зрение, эхолокация? Мы другой вид. Что изменит наделение нас новыми способами восприятия?

Цитата aurora_borealis ()
Окрасим ткань, нанеся на неё свой рисунок. Знакомо?
Для начала, неплохо бы знать прежний рисунок. А мы его не знаем и не понимаем. sad

Цитата aurora_borealis ()
К тому же речь идёт о развитии индивидуальных особенностей, и уж никак не о внедрении этого опыта в массы.
Выход там же, где и вход.) Нужно понять основы, прежде чем что-то менять и развивать. Наугад здесь действовать опасно.
Попробуйте все таки посмотреть на индивидуальные особенности с позиции нижнего уровня.) Оттуда многое более понятно.

Добавлено (21 Октября 2017, 17:04)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
Мой сын читал одну книгу в неделю.
Фрикономику сын читал? Дала своему недавно на прочтение. Люблю нестандартное мышление во всех областях.)
Цитата 151971 ()
Процент тех, в чьей жизни комп занял значительное место, все же не так велик.
Максимум - соцсети и обычная болтовня в виртуальном пространстве. Но даже этим далеко не все знают занимаются. Это не столь критично, хотя в привычку входит, да.
Вообще не об этом речь. Это уже не вопрос выбора. Это вопрос об отсутствии выбора. В будущем. У всех без исключения. И соцсети здесь вообще ни при чем. Не будет работы, не будет иного образа жизни, кроме навязанного ИИ и корпорациями, которые его используют. Не останется мест на Земле, где можно будет жить вне системы. Это будет так для всех.


И это пройдет.....
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 17:19 | Сообщение # 5354
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Цитата Ollana ()
Нет. Они не знают главного - информации. Что за информация там и откуда она там. Без этого все изменения - это пальцем в небо.)
Ха,ха, но пока сама природа информации, как таковой, непостижима.) Никто не знает что это такое и с чем едят.

Сколько вручили Нобелевских премий за работы по расшифровке генома человека? Кажется, три, но точно больше одной.

Добавлено (21 Октября 2017, 17:08)
---------------------------------------------

Цитата Ollana ()
Фрикономику сын читал? Дала своему недавно на прочтение. Люблю нестандартное мышление во всех областях.)

Нет. Я его уговариваюполгода прочитать Черного лебедя Талеба.
Ему не интересно.

Добавлено (21 Октября 2017, 17:19)
---------------------------------------------

Цитата Ollana ()
Вообще не об этом речь. Это уже не вопрос выбора. Это вопрос об отсутствии выбора. В будущем. У всех без исключения. И соцсети здесь вообще ни при чем. Не будет работы, не будет иного образа жизни, кроме навязанного ИИ и корпорациями, которые его используют. Не останется мест на Земле, где можно будет жить вне системы. Это будет так для всех.

Совсем фиговый сценарий.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Ollana Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 17:30 | Сообщение # 5355
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Сколько вручили Нобелевских премий за работы по расшифровке генома человека? Кажется, три, но точно больше одной.
Я уже возмущалась Нобелевкой за гравитационные волны. Ну там много таких примеров, на самом деле.) Печально.
Майкл Шермер о науке и лженауке.

Его книга.
Скептик: Рациональный взгляд на мир
http://www.rulit.me/books....-1.html

Цитата firefly ()
Совсем фиговый сценарий.



И это пройдет.....
Российская Федерация
Гидра Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 17:46 | Сообщение # 5356
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 769
Статус: Офлайн
Цитата Casablanka ()
Думаю, что никакой искусственный интеллект и разум не сравнится по подлости и вероломству с разумом человека.

Безусловно, у ИИ нет таких вводных, но если будет задано такое правило, то вполне себе сможет и поступать подло и вероломно. А если создать правило над правилом, то ИИ будет знать меру в "хамстве".
Воистину уникальны возможности нашего времени.
Не так давно искусственный интеллект создал язык программирования лучше, чем это мог сделать человек.
Это восторг чистой воды.
Цитата Casablanka ()
Бояться надо не машин, а людей, которые ими управляют.

Посмотрите видео на ютубе "Boston Dynamics", где инженеры Массачусетского технологического института собрали и запрограммировали роботов, которые могут подняться из любого положения и анализировать свои действия.
Их действия завораживают и... пугают.

Добавлено (21 Октября 2017, 17:46)
---------------------------------------------
Дамы, почему печалят Вас Нобелевки за геном человека?
Там такое непаханое поле для исследований.



я - взгляд в предчувствии морщин.
Российская Федерация
Winter Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 17:59 | Сообщение # 5357
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2329
Статус: Офлайн
Биоробот в отличии от робота чувствует боль к примеру.
Из вышеуказанной статьи:
Так, согласно данным Оксфордского университета, в течение следующих 20 лет в США каждое второе рабочее место будет автоматизировано – 47% работников заменят машины. В Китае этот показатель составит 77%. В Австралийской группе по защите прав молодежи (FYA) предупреждают, что около 70% молодых людей в Австралии сейчас задействованы ... .... ....

Это всё прекрасно. Но мы этого не увидим. И безработицы в связи с роботизацией в России не будет.
Мы не Сингапур и не Китай. У нас человеческая раб.сила дешевле роботов.
Для машин без водителя нужны идеальные дороги с идеальной разметкой.
Нам не светит.
А так да. я за прогресс.


Не дождетесь!
Российская Федерация
Ollana Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 18:03 | Сообщение # 5358
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Цитата Гидра ()
Дамы, почему печалят Вас Нобелевки за геном человека?
Там такое непаханое поле для исследований.
Не логично давать самую престижную в мире научную премию за исследования, которые так и не раскрывают сути процесса. Да, они продвигают нас на пути постижения человеческой природы, но не открывают завесы.
Это промежуточные этапы. Важные, но не ключевые. И могут оказаться не только не полными, но и ошибочными.
Рано за такое премии раздавать. Во всяком случае мировые.
Ну это мое мнение.

Гидра, я здесь уже приводила этот пример. Мораль и этика условны и для ИИ.
https://geektimes.ru/post/273276/


И это пройдет.....

Сообщение отредактировал Ollana - Суббота, 21 Октября 2017, 18:35
Российская Федерация
Casablanka Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 18:30 | Сообщение # 5359
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
aurora_borealis, да, дракон. Спасибо за ссылку на сказку. Давно не смотрела фэнтази. Иногда драконы куда лучше, чем люди.
Вспомнился фильм «Обыкновенное чудо», как раз о том, как человек пытался победить в себе зверя. Не у всех это получается.

Добавлено (21 Октября 2017, 18:30)
---------------------------------------------
Ollana, а логично было давать нобелевскую премию Обаме? За какие такие выдающиеся заслуги перед человечеством?



Попробовать все
Казахстан
Ollana Дата: Суббота, 21 Октября 2017, 18:32 | Сообщение # 5360
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Цитата Winter ()
И безработицы в связи с роботизацией в России не будет.
Это мировой процесс. Отдельная страна легко становится вовлеченной в него путем тех же рыночных механизмов.
Почему мы уже много лет носим китайскую одежду и ездим на иномарках? Это выгоднее и удобнее.
Наша аналогичная промышленность едва жива. И не конкурентноспособна. Она не дает достаточного количества рабочих мест и налогов, соответственно. Проще все завозить из вне.
Так же будет с продовольствием и остальным. Если мы не построим это у себя, то станем закупать у других. Но содержать свою убыточную промышленность мы не сможем все равно.
Как люди всего за век переселились в города? В большинстве случаев их вынудили экономические факторы.
Так же будет и здесь. Люди будут вынуждены переехать туда, где будет хотя бы какая то работа или пособия и условия для жизни. Там где этого не будет, никого не останется. Разве что только те, кому позволят какое то время жить натуральным хозяйством.
Поэтому регионы, куда такой прогресс не придет, просто опустеют или их займут под роботизированное производство. Ну и силовые принудительные методы я бы не исключала.
Да, лично мы с вами этого уже скорее всего не увидим, если не проживем столько же, сколько моя бабушка. Но наши дети и внуки будут жить уже именно так. Вам за них не переживательно?

Сейчас вот Путин в Сочи с молодежью как раз говорил о генетических трансформациях людей. Предостерегал и немного запугивал. Это первое лицо государства. Что-то он не стал с ними говорить о новых горизонтах творчества и реализации своего личного потенциала. Он сказал, что будут создавать новых людей, с запрограммированными характеристиками, в том числе солдат, без жалости, сострадания и боли.( sad
Про ИИ он тоже теперь очень часто говорит везде и всюду. Есть значит причина.
А вот вся эта наша возня вокруг измен и мужиков, как раз она очень скоро станет вообще не актуальна для всех. Мы последнее поколение, кого это ещё хоть как-то волнует и для кого это значимо.
Пять лет назад я и сама ещё так не считала. Ошибалась. Бывает. sorry

Цитата Casablanka ()
Ollana, а логично было давать нобелевскую премию Обаме? За какие такие выдающиеся заслуги перед человечеством?
Негр стал президентом Америки. Тут сразу два достижения.) Личное и всего человечества. laught


И это пройдет.....

Сообщение отредактировал Ollana - Суббота, 21 Октября 2017, 18:37
Российская Федерация
Поиск: