Болталка - 2
Белка Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 01:34 | Сообщение # 8041
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 591
Статус: Офлайн
Цитата Ollana ()
Нет. Большинство мужчин так себя ведет. Я это знаю.


У нас какие-то разные мужчины laught
мой б.муж точно не стал бы меня терпеть в треугольнике, испытывай он серьезные чувства.
дал бы мне энный срок на определение.
Притом не очень большой срок, а потом сказал бы мне, "ты не делаешь выбор в пользу меня, значит не любишь, соответственно, я должен уйти" ....и ушел бы...
Тягомотину на годы разводить в треугольниках - это все-таки определенный склад характера надо иметь, как мне кажется...
или не любить человека...или не быть уверенным в своих чувствах.
Российская Федерация
Ollana Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 01:36 | Сообщение # 8042
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Цитата Белка ()
Тягомотину на годы разводить в треугольниках - это все-таки определенный склад характера надо иметь, как мне кажется...
Я всегда это и говорю.) И мужчин я таких и выбираю. И они меня. Что тут странного? Все разные.


И это пройдет.....
Российская Федерация
Белка Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 01:42 | Сообщение # 8043
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 591
Статус: Офлайн
Цитата Ollana ()
Я всегда это и говорю.) И мужчин я таких и выбираю. И они меня. Что тут странного? Все разные.



Ну то есть мы всегда имеет тех партнеров, каких заслуживаем, так ведь? laught
так же как и народ, который имеет то правительство, которого заслуживает.
одного не могу понять: что во мне спровоцировало мужа на то, чтобы меня разлюбили и изменили?
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 02:04 | Сообщение # 8044
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Белка,
Цитата
Да, был бы благодарен мне за великодушие, за прощение и за сохранение союза, но в глубине души не уважал бы меня за такое слабовольное решение и такой прогиб.

Вы пишете о чувствах другого человека, как о своих.
А другой человек - не вы.
Я занималась тем же самым много лет. Мне казалось, что если для меня невозможно предательство, то и мой муж мыслит в схожих категориях.
Уже после того, как я убедилась, в том, что всё правда - я ещё как минимум год смотрела на своего мужа с изумлением - как можно так притворяться и быть таким убедительным.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Белка Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 02:53 | Сообщение # 8045
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 591
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Вы пишете о чувствах другого человека, как о своих.
А другой человек - не вы.


Ну я исхожу из того, что бм круче, жестче меня характером и скорее на расправу чем я в разы.
если уж я не простила измену, его отношение к прощению измены мне примерно понятно.
уважение ко мне у него бы точно убавилось и намного.
И мое прощение измены ситуации бы не исправило.
В принципе, мое непрощение измены ситуацию тоже не исправило.
И он все равно меня разлюбил и все равно пойдет налево, независимо от того простила бы я измену или нет.
Мое непрощение и расставание помогло мне в другом.
Дало мне возможность сохранить чувство собственного достоинства, самооценку, оставить гордость нерастоптанной и ряд других подобных ценностей.
Сегодня только одна из девушек со сложным ником непереводимым на русский писала, что ненавидит себя за свою слабость, за прогиб, за то, что пришлось проглатывать измену мужа, а потом пришлось проглатывать измену еще раз и это было еще больнее.
Непрощение уберегает именно от этого.
А вообще, я заметила что вскрытие открывает глаза на мужа по-новому.
Начинаешь ощущать и понимать его на каком-то новом, инстинктивном уровне когда слетают розовые очки.
Прямо-таки начинаешь ощущать как крутятся шарики и ролики в его голове. И это касается не только измен, но и других сфер жизни.
Жаль, что такого "считывания" мужа не было раньше.
За что и наказана. За собственную слепоту. laught

Добавлено (11 Ноября 2017, 02:53)
---------------------------------------------
по сути, любви после измены и вскрытия уже под большим-большим, как я понимаю...
а если сохранить союз после унижения изменой, то пропадет еще и уважение.
Знаю за себя, что если бы мой партнер проглотил мою измену, он бы точно в глубине души упал в моих глазах, даже если бы я на деле прыгала до потолка за то, что мне простили измену.
Я перестала бы его уважать окончательно за то, что он тряпка.
Мой муж еще более радикален в этом.
И я знаю, что моя решительность и непрощение измены невольно вызывают в нем уважение за то, что я не тряпка безвольная.
Любовь сохранить не удалось.
Сохраню хотя бы уважение. Самой к себе. И его ко мне. laught
Но никому, разумеется, свой подход не навязываю.

Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 03:57 | Сообщение # 8046
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Белка,
Цитата
И я знаю, что моя решительность и непрощение измены невольно вызывают в нем уважение за то, что я не тряпка безвольная.

Вы опять говорите за другого человека.
Поймите, вы не знаете, что он на самом деле чувствует к вам из-за вашей решительности или непрощения измены.
Мы всегда можем говорить только о себе и о своих чувствах.
Хвост эти вещи вы можете о себе сказать, потому что это о вас и ваших чувствах:
Цитата
Дало мне возможность сохранить чувство собственного достоинства, самооценку, оставить гордость нерастоптанной и ряд других подобных ценностей.

Но вы почему-то постоянно объединяете себя и мужа:
Цитата
Сохраню хотя бы уважение. Самой к себе. И его ко мне.


Если уж так совсем честно - а вам принципиально уважение со стороны бывшего мужа?
Вот важно, чтобы он точно знал, что вы не тряпка безвольная?
Всё, этот человек ваше прошлое, пока недалёкое, но прошлое.
Его нет в вашей жизни и не будет, потому что он предатель, который был отсечён вашей недрогнувшей рукой.
Смысл тогда какой в размышлениях о том, что он там себе думает о вас?
Может ночами плачет в подушку и ругает себя последними словами, что потерял такую женщину. А может уже утешился в объятьях очередной девушки трудной судьбы и спасает её от депрессии, насморка и пляски святого Витта?

Смотрите, ведь по сути всё довольно просто, хотя и печально.
Вы выбираете одиночество без предателя.
Я выбираю одиночество с предателем. В этом Касабланка более, чем права.
Это же всегда вопрос выбора и его последствий.

Добавлено (11 Ноября 2017, 03:53)
---------------------------------------------
Белка, вам не понравится, я сильно подозреваю, но Лара Галль, как всегда великодушна и очень хорошо отвечает на сложные вопросы.
И вот ведь совпадение - речь в её эссе идёт именно о виртуальной переписке.
И пишет она так, будто бы читала посты Олланы. pleasantsurprize

Добавлено (11 Ноября 2017, 03:57)
---------------------------------------------
Рассмешил вот этот пассаж:

Цитата
и когда мужчина вдруг ведет себя как не свой - когда он ведет себя как свой собственный - его чужесть мигом обрушивается на жену, вызывая сильный стресс - примерно как проснуться и обнаружить в постели чужой труп.

Как это созвучно мыслям многих жён в момент узнавания/разрыва/развода - Лучше бы он умер!


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
magarik Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 04:35 | Сообщение # 8047
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Если мужчина спит с двумя женщинами, то он любит только себя. Это тот урок, который я вынесла из форумских историй.

Хм.
Не могу согласиться...
Ты сама говоришь про божий промысел и двоих.
На какое-то время маятник сдвигается в сторону новой женщины. Это неизбежно. И он думает только об этой новой, и хочет только ее. Постоянная партнерша получает секс по остаточному принципу и то - подозреваю, с фантазиями о новой, тогда все работает.
Потом маятник выравнивается, и либидо делится между двумя. Период двоеженства тоже вполне естественен. У твоего период затянулся на вечность.
А третья стадия - маятник возвращается в сторону жены. Так тоже бывает. И это главное, в чем Паутинка ошибается. Она не верит, не хочет верить, что так бывает. Но так бывает. Я думаю, либидо к жене в этом третьем периоде подогревается возможной потерей своей главной женщины. Вот как вспомнит свое умопомрачение, как представит, что жена могла бы исчезнуть - так и кукарекает у него в штанах - со страху))

Добавлено (11 Ноября 2017, 04:26)
---------------------------------------------

Цитата Ollana ()
Вообще служебные романы конечно бывают про любовь и даже брак, но часто это скорее вопрос доступности.) Обычно перебирают несколько коллег, прежде чем что-то серьезное наметится.

так серьезное или несерьезное?))

Добавлено (11 Ноября 2017, 04:35)
---------------------------------------------

Цитата Паутинка ()
но... побаловать болью, отходняком после операции и восстановительным периодом и всевозможными осложнениями в ближайшем или отдалённом послеоперационном периоде?)

вот плюсую. Я видела труп с красивыми сиськами через 6 часов после операции. Аллергологический шок. Оно того стоило? Даже муж не особо страдал - знал, что не для него старалась 50-летняя жена

Люди совершенно забывают, что косметическая операция - это операция, и очень сложная.
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 04:38 | Сообщение # 8048
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Басти,
Цитата
На какое-то время маятник сдвигается в сторону новой женщины. Это неизбежно. И он думает только об этой новой, и хочет только ее. Постоянная партнерша получает секс по остаточному принципу и то - подозреваю, с фантазиями о новой, тогда все работает.
Потом маятник выравнивается, и либидо делится между двумя. Период двоеженства тоже вполне естественен. У твоего период затянулся на вечность.
А третья стадия - маятник возвращается в сторону жены. Так тоже бывает. И это главное, в чем Паутинка ошибается. Она не верит, не хочет верить, что так бывает. Но так бывает. Я думаю, либидо к жене в этом третьем периоде подогревается возможной потерей своей главной женщины. Вот как вспомнит свое умопомрачение, как представит, что жена могла бы исчезнуть - так и кукарекает у него в штанах - со страху))

Либидо же не равно любви.
Есть вполне себе браки без секса вообще. Прожили люди 20 лет и остыли раз и навсегда. И к сексу, и к друг другу.
Понятно, что секс очень важен в браке, но много раз обсуждали на форуме одну простую мысль - если вычеркнуть секс из супружеских отношений, то они ещё будут продолжаться по инерции на всём остальном общем - дети, дача, посиделки с родными. Если убрать секс из отношений любовников - то всё закончится достаточно быстро.
В этом брака здорово отличается от любовных отношений.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
magarik Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 05:04 | Сообщение # 8049
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
Цитата Ollana ()
Даже если девушке признались в любви и позвали замуж, это отнюдь не значит, что она была единственной кандидатурой на тот момент. И если бы был реальный выбор, то выбрали бы её.

Вот что меня и ослепило - ложная уверенность, что мужчина за 35, умный, серьезный, знает, что делает. Что его женитьба - сознательный выбор.
Ага, щас. Гарантий нет.

Добавлено (11 Ноября 2017, 04:44)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
Вышеупомянутая Басти тому пример.

Сколько Басти у нас на форуме?


перестаньте - у меня просто муж старик. Был бы моложе, не стерпел бы такого прессинга

Добавлено (11 Ноября 2017, 04:52)
---------------------------------------------

Цитата Ollana ()
Гидра, а жена чем конкретно рулит? И в какой момент?

жена может отстраниться и копить ресурсы. Это в ее воле. но фишка в том, что она это, видимо, делает неосознанно - я же не знаю, удалось бы мне выстроить эту, единственно верную линию, если бы я понимала, что происходит? Вряд ли. Но что-то мне подсказывает, что муж прервал бы связь. Прям немедленно прервал.

Цитата Merida ()
А изменяющие мужья, которые бояться отколоться, любят таких своих жен?

уважают

Цитата помидора ()
У меня есть опыт, когда муж терпел измены восемь лет и не хотел развода.

Да вам крупно повезло, не только мужчины сплошь красавцы, но еще терпящие измены и ждущие.

Нет, не повезло. Это не мужчина.
Мужчина БИОЛОГИЧЕСКИ не может терпеть измену. Он не в силах с собой справиться. У него просто не стоит на женщину, в которую кто-то чужой сует.

Добавлено (11 Ноября 2017, 04:57)
---------------------------------------------

Цитата Ollana ()
И в чем же причина такой слабости?

это не слабость, это дефект

Цитата Ollana ()
Или вы верите, что он не заметил? sorry

точно не заметил. Знание об измене их ломает.

Цитата Белка ()
Нынешний ваш муж, с ваших предположений, тоже вроде как не гуляет.
То есть не все и не всегда изменяют.

Оллана подсознательно выбирает таких дядек. Низкопримативных.

Цитата Ollana ()
И мужчин я таких и выбираю.

Вот. Честно.

Добавлено (11 Ноября 2017, 05:04)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
Либидо же не равно любви.

здрасти!))
У мужчин либидо РАВНО любви. Абсолютно. Кого хочу - того люблю
Российская Федерация
Casablanka Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 07:13 | Сообщение # 8050
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
Цитата Басти ()
мужчин либидо РАВНО любви. Абсолютно. Кого хочу - того люблю

Да ну. Иногда просто тупо хочется сбросить груз в первое попавшееся. Какая там любовь? К проституткам любить ходят?


Попробовать все
Казахстан
Эйфория Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 07:52 | Сообщение # 8051
Муза
Спасатель
Сообщений: 11187
Статус: Офлайн
Цитата Casablanka ()
К проституткам любить ходят?

Тут уж договорились до того, что любят проституток большой и чистой. Теток у которых мужиков было как семечек в огурцах. Любовь с похотью в один ряд поставили.
Кста, тема не раскрыта. Зависимость чувств мужчины от количества секс партнеров у женщины. Думаю, что мужчине важно чтоб их было как можно меньше для возникновения той самой любви.
Если мужик до дрожи в коленях хочет тебя-значит влюблен? Еслиб все так просто было. Как будто все по любви трахаюца.


Жизнь женщины сложна и вечно склонна к укоризне: то нету в жизни мужика, то есть мужик но нету жизни!
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 08:21 | Сообщение # 8052
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Эйфория,
Цитата
Зависимость чувств мужчины от количества секс партнеров у женщины. Думаю, что мужчине важно чтоб их было как можно меньше для возникновения той самой любви.

Что-то анекдот вспомнила:

Добавлено (11 Ноября 2017, 08:21)
---------------------------------------------
Басти,

Цитата
У мужчин либидо РАВНО любви. Абсолютно. Кого хочу - того люблю

Ну тогда я выдохнула - муж меня точно любит...
Или не любит - а это просто сильная половая конституция...
Или любит всё ж - либидА ж не обманывает?
Или не любит - а это всё виагра изображает любовь к жене?
Нет, нет, нет - любит - говорит, говорит, что и после развода мы будем заниматься сексом.
Нет, нет, нет - не любит - слишком редкий секс, это просто исполнение супружеского долга, чтобы я не заподозрила, что либидА евойная в чужих ... руках!
Всё ж я думаю - любит - имеет дело с моим поношенным боди и всё работает бью себя по лбу - ой, блин- это ж не либидо, а виагра
Ааааа - не любит - у колокола боди поношенней на два года, с он с ней всё равно делает это или там тоже помогает виагра, или это не любовь, или... Карочи, я запуталась
А тут и ромашка закончилась, поникли лютики.
Это была шутка и самоирония.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Ямочки Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 08:22 | Сообщение # 8053
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 6768
Статус: Офлайн
Флай))))) я не знаю что остаётся после измены, да, все меняется, но не могу сказать, что в худшую сторону. Это как себя повести и настроить. Если по факту все хорошо, зачем придумывать что то? А Любовь... есть что то большее , чем Любовь) и важнее. Я вот думаю, а была ли у меня Любовь др измены мужа? Не в самом начале наших отношений была, а потом? Не могу ответить на этот вопрос сама себе- не помню, не знаю. Есть ли сейчас? У него- не знаю, но отношение ко мне явно со знаком плюс, у меня так же. Носимся мы с этой любовью как со списанной торбой, потеряв ощущаем трагедию- зачем? Сейчас меня хотят, заботятся, понимают, выслушивают, сопереживают- это Любовь?


Бойтесь странностей. Всё хорошее просто и понятно, а где странности - там всегда скрыта какая-нибудь муть. Лев Ландау
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 08:26 | Сообщение # 8054
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Ямочки,
Цитата
Сейчас меня хотят, заботятся, понимают, выслушивают, сопереживают- это Любовь?

Конечно, любовь. Есть ещё важный момент - вы у мужа одна.
Любовь - это для пары.
А тройка она подходит больше для революционного трибунала или для упряжки. pleasantsurprize


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Ollana Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 08:30 | Сообщение # 8055
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Цитата Басти ()
Он не в силах с собой справиться. У него просто не стоит на женщину, в которую кто-то чужой сует.
Ну что за пафос? Откуда такое смешное предположение? Прекрасно все у всех стоит. Тем более в молодом возрасте.
Мужики постоянно хотят чужих девушек и жен. И проституток хотят. Никто не думает сколько там до него побывало и сколько еще будет. Можно подумать, что с замужними женщинами спят только дефективные.) Тогда почти весь мир дефективных мужиков.

Цитата Басти ()
У мужчин либидо РАВНО любви. Абсолютно. Кого хочу - того люблю
Опять двадцать пять.) Да мужчина может хотеть десятерых одновременно или по очереди, с разницей в пол часа.
Бася, вы где росли? В женском монастыре что ли?
Ваш собственный, не дефективный муж не только хотел тетку, которая спала в это время с другими мужчинами, но и с другими женщинами. Ну вот куда мы денем этот факт?


И это пройдет.....

Сообщение отредактировал Ollana - Суббота, 11 Ноября 2017, 08:31
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 08:31 | Сообщение # 8056
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Товарищи, не принимайте близко с сердцу стенания Светляка - близится развод.
А насекомому кажется, что прям апокалипсис грядёт.
Анекдот не в тему, но мне очень нравится:


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Ollana Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 08:38 | Сообщение # 8057
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Цитата Эйфория ()
Как будто все по любви трахаюца.

Конечно только по любви. А как же иначе то?! faint
Все вокруг - одна Любовь.)


И это пройдет.....
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 08:39 | Сообщение # 8058
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
А насекомому кажется, что прям апокалипсис грядёт.
Не так, Светляк боится, что станет ничьей девочкой, вооот.
Несмотря на то, что ей уже не пять, а все сорок пять - она по-прежнему стоит около открытой входной двери и боится сделать шаг. Не в одиночество - на свободу.
Прям скучает уже по своей клетке, ударам током, гвоздю брачным цепям, как раб по галерам.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
помидора Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 08:39 | Сообщение # 8059
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
Цитата Ollana ()
Ну ваш муж тоже ведь отличный и измену простил, так что тоже бывает.) Или вы верите, что он не заметил

Ollana, 90% даю что не заметил. Если бы заметил, то предпочла бы чтобы он озвучил. Повод такой для сверки часов. Не вижу причин для чего ему это скрывать от меня. Хотя допустить могу что угодно.
По поводу не признался и родил. Я на честность в отношении него и не претендовала. Просто придти, поставить в известность и продолжить изменять, честным не считаю. Считаю жестоким и неуважительным в отношении партнера.
Знание жены/ мужа это совершенно не проходной момент в отношениях. Когда никто не знает то создаётся определенная иллюзия типо ничего плохого ты не хочешь, он не знает и не мучается. А вот когда ты перешагиваешь раз за разом через знающего человека, ничего тебя не останавливает, это уже совсем другой коленкор.
И смотря сейчас назад, я уверена что мой муж мне тогда и изменял. И вообще много изменял в течении нашего брака. Хотя когда я пришла на форум, то с жаром отрицала эту вероятность. Не смотря на то, что я поступала со своим мужем не честно, я была с ним очень честна в своих чувствах. Я его любила и когда рожала в частности.
Российская Федерация
firefly Дата: Суббота, 11 Ноября 2017, 08:48 | Сообщение # 8060
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
помидора,
Цитата
И смотря сейчас назад, я уверена что мой муж мне тогда и изменял. И вообще много изменял в течении нашего брака. Хотя когда я пришла на форум, то с жаром отрицала эту вероятность. Не смотря на то, что я поступала со своим мужем не честно, я была с ним очень честна в своих чувствах. Я его любила и когда рожала в частности.

Противоречие на противоречии.
Ваша измена - это факт. Его измена/измены - чистая коллективная фантазия форума.
При измене - какая честность в чувствах - я просто не совсем понимаю - это как?
А про рождение ребенка от родного и любимого - это ведь уже после окончания романа с любовником было и очень осознанное решение. Рождение ребёнка для меня знак любви со стороны женщины - она хочет продолжить этого мужчину.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Поиск: