| 
				
				Суррогатное материнство
				 | 
 | 
| try1999 | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 20:51 | Сообщение # 221 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Заглянувший на огонек 
Пользователь 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Myyyshka (  )  Я была уверена, что дцп - это родовая травма    
   Если образно, то нет более стойкого существа, чем здоровый новорожденный ребенок, его, извините, колом не перешибить, природа его защитила здорово. 
   90% неврологических инвалидов - это патология 5-8 недели, когда закладывается нервная трубка. По уму - если есть угроза выкидыша - пусть летит. Природа убирает брак.Добавлено (25.Ноября.2014, 20:51) --------------------------------------------- То есть, крайне редко возникает ситуация, когда в болезни ребенка виноваты обстоятельства. Чаще всего виновата мама. Бедная мама  
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| tata2014 | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 21:34 | Сообщение # 222 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Спасатель 
Сообщений: 4062 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата AnnMary (  )  Он может посчитать сурмаму своей настоящей матерью, а Вас - нет.     О спасибо за совет. Буду контролировать, чтоб ребенок из пробирки хорошо учил биологию.Добавлено (25.Ноября.2014, 21:13) ---------------------------------------------
  Цитата AnnMary (  )  Дети могут задразнить ребенка. Одно дело, когда тебя дразнят "жирным", а другое - "пробирочным"     А обычные дети не дразнят друг друга? Порой даже самый нормальный и обычный ребенок получает такое прозвище, что лично у меня волосы дыбом встают. И как-то обладатели таких прозвищ не бегут вешаться валом.Добавлено (25.Ноября.2014, 21:15) ---------------------------------------------
  Цитата AnnMary (  )  Вы просто не хотите подумать о другой стороне медали. А зря.     А Вы смогли предвидеть все тонкости жизни когда ходили беременной?Добавлено (25.Ноября.2014, 21:18) ---------------------------------------------
  Цитата AnnMary (  )  Он может посчитать сурмаму своей настоящей матерью, а Вас - нет.   
   Цитата AnnMary (  )  Не та мать, которая родила, а та, которая вырастила, - помните русскую пословицу? А также "Яблочко от яблони недалеко падает" и "От осинки не родятся апельсинки".   
   У Вас в школе хотя бы начало биологии проходили? Вы вообще в школе слышали о таком предмете как биология?Добавлено (25.Ноября.2014, 21:19) --------------------------------------------- Мультик, я Вами восхищаюсь! Честно!   Добавлено (25.Ноября.2014, 21:20) --------------------------------------------- Бассет, спасибо! Про ДЦП такого не знала. Добавлено (25.Ноября.2014, 21:21) --------------------------------------------- romanova80, разделяю Вашу точку зрения. Хотя, может это потому, что не мама я. Добавлено (25.Ноября.2014, 21:25) ---------------------------------------------
  Цитата Myyyshka (  )  Кошмар. Такого ужаса не пожелала бы никому. Что значит "не оставлять" - значит равносильно тому, чтобы убить. Так? Просто оставить умереть. И потом всю жизнь думать "а вдруг зря", "а наверное надо было рискнуть"... Мама дорогая.     Согласна, очень страшно. Только мне мамочек мучающихся с больными детками еще жальче.Добавлено (25.Ноября.2014, 21:34) --------------------------------------------- Девочки, которые против сурмам, меня интересует вопрос. Вот если бы вместо сурмам использовался просто инкубатор (ну допустим, что наша наука дала такую возможность), вы бы так же критично относились к проблеме "ребенок из пробирки"?  
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Мультик | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 21:34 | Сообщение # 223 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Венец творения 
Спасатель 
Сообщений: 16206 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Бассет, про нервную трубку соглашусь, а про ДЦП все же не могу согласиться. Была на лекции врача-невролога, он специализируется на ДЦП. Приводил тКакие-то жуткие цифры, раньше процент ДЦП у новорожденных в СССР и других развитых странах был практически одинаковым, однако за последние десятилетия во всем мире этот процент понижается, а у нас растет. И причина в том, как проходят роды и как их принимают. ДЦП считаю родовой травмой, причем врачебным косяком. 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Myyyshka | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 21:40 | Сообщение # 224 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Пользователь 
Сообщений: 6155 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата  вы бы так же критично относились к проблеме "ребенок из пробирки"?      Лично я - да. Критично отношусь в принципе к "ребенкам из пробирки".   Блин.   В связи с этим некстати к ночи вспомнила про кладбище домашних животных.   Началось ведь все достаточно невинно, с нечаянно убиенного котика   
  Истинная сила обходится без скандалов
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| tata2014 | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 21:45 | Сообщение # 225 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Спасатель 
Сообщений: 4062 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Myyyshka (  )  В связи с этим некстати к ночи вспомнила про кладбище домашних животных. Началось ведь все достаточно невинно, с нечаянно убиенного котика      А я вот сегодня тоже это вспомнила, только подумала об этом в контексте "умирающий ребенок и черный донор органов". Еще Франкенштейн вспомнился. Глупости какие...   
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| romanova80 | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 21:46 | Сообщение # 226 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Пользователь 
Сообщений: 2117 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата tata2014 (  )  Только мне мамочек мучающихся с больными детками еще жальче.   
   И мне их очень жалко. Дите то ничего не осознает, его обслуживают, заботятся, из кожи вон лезут, ему и осознать нечем, что вообще происходит. Живет как цветочек, его кормят, поят, одевают, обувают, гулять водят. 
  И даже то, что быть не может, однажды тоже может быть
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Соединенные Штаты  
  | 
 |    | 
| tata2014 | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 21:52 | Сообщение # 227 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Спасатель 
Сообщений: 4062 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Myyyshka, почему Вы именно к ребенку из пробирки так относитесь?Добавлено (25.Ноября.2014, 21:52) ---------------------------------------------
  Цитата romanova80 (  )  И мне их очень жалко. Дите то ничего не осознает, его обслуживают, заботятся, из кожи вон лезут, ему и осознать нечем, что вообще происходит. Живет как цветочек, его кормят, поят, одевают, обувают, гулять водят     Нас еще в советское время в школе на классном часу водили в детский дом инвалидов. Это нам рассказывали какие бывают дети если пить, курить и спать с кем попало. Картина конечно жуткая. На всю жизнь запомнила. Еще запомнила маму одного из цветочка, седая, старая, с пустыми глазами... Оказалось, что ей всего 23 года, родила больного ребеночка и сдала его в этот интернат. Потом ее наверное замучила совесть и она устроилась в этот детский дом. Нянечки так ее жалели, аж со слезами рассказывали про нее. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| romanova80 | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 22:00 | Сообщение # 228 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Пользователь 
Сообщений: 2117 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата tata2014 (  )  Это нам рассказывали какие бывают дети если пить, курить и спать с кем попало.    
   Как бы было все просто. А ведь не одна есть мамочка, не пившая, не курившая, не гулявшая и с вот такой бедой. 
  И даже то, что быть не может, однажды тоже может быть
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Соединенные Штаты  
  | 
 |    | 
| hanahana | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 22:00 | Сообщение # 229 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Пользователь 
Сообщений: 2321 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Myyyshka, про кладбище животных полезнее читать тем, кто хочет реанимировать труп былой Любви, собственно, книга о том, что прошлого не вернуть. 
   Цитата tata2014 (  )  нам рассказывали какие бывают дети если пить, курить и спать с кем попало   
   Ну и дуры же махровые были ваши училки. За такое сесть можно. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Соединенные Штаты  
  | 
 |    | 
|  
  
  
| tata2014 | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 22:10 | Сообщение # 230 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Спасатель 
Сообщений: 4062 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата hanahana (  )  Ну и дуры же махровые были ваши училки. За такое сесть можно.     А тогда это называлось кажется воспитание здорового человека и кажется даже половое воспитание.  Добавлено (25.Ноября.2014, 22:10) ---------------------------------------------
  Цитата romanova80 (  )  Как бы было все просто. А ведь не одна есть мамочка, не пившая, не курившая, не гулявшая и с вот такой бедой.     Безумно их жалко! Представляю как такие мамочки мучаются вопросом: за что?! 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Myyyshka | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 22:14 | Сообщение # 231 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Пользователь 
Сообщений: 6155 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата  Myyyshka, почему Вы именно к ребенку из пробирки так относитесь?     Я не против самого ребенка, я против способа его создания. Ведь процесс непростой и нелегкий, и неудачи бывают и "брак" и "отходы" в виде лишних эмбриончиков, гадость короче. 
  Истинная сила обходится без скандалов
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| tata2014 | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 22:25 | Сообщение # 232 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Спасатель 
Сообщений: 4062 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Myyyshka (  )  Ведь процесс непростой и нелегкий, и неудачи бывают и "брак" и "отходы" в виде лишних эмбриончиков, гадость короче.     А разве естественный процесс простой? Разве не бывает кровотечений на ранних сроках, выкидышей, абортов по показаниям? Разница в том, что естественный процесс скрыт от глаза человека. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| hanahana | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 22:27 | Сообщение # 233 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Пользователь 
Сообщений: 2321 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Myyyshka, сейчас на вас жути нагоню, напомню про "замерших близнецов" (не уверена, что это правильно по-русски) - о том, что многоплодная беременность бывает намного чаще, чем многоплодные роды.   Не заморачивайтесь. 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Соединенные Штаты  
  | 
 |    | 
| Myyyshka | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 22:47 | Сообщение # 234 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Пользователь 
Сообщений: 6155 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | hanahana, К счастью, или к сожалению ничего не знаю про замерших близнецов, а вот просиамских...   Жуткая жуть. 
  Истинная сила обходится без скандалов
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Myyyshka | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 22:49 | Сообщение # 235 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Пользователь 
Сообщений: 6155 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата  Разница в том, что естественный процесс скрыт от глаза человека.      Нет, дорогая. Вы не правы.   Разница в том, что естественный процесс естественный, а не в том, что он скрыт. 
  Истинная сила обходится без скандалов
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| romanova80 | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 23:01 | Сообщение # 236 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Пользователь 
Сообщений: 2117 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Myyyshka (  )  про замерших близнецов   
   Не такая уж и редкость   
  И даже то, что быть не может, однажды тоже может быть
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Соединенные Штаты  
  | 
 |    | 
| tata2014 | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 23:01 | Сообщение # 237 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Спасатель 
Сообщений: 4062 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Myyyshka (  )  Разница в том, что естественный процесс естественный, а не в том, что он скрыт.     В таком случае опять возьмем сто раз упомянутые донорские органы и их пересадку умирающему. Это тоже не естественный процесс. Однако Вы против донорских органов ничего не имеете. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| romanova80 | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 23:02 | Сообщение # 238 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Пользователь 
Сообщений: 2117 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Наверное опечатка. Имелись в виду замерший плод. 
  И даже то, что быть не может, однажды тоже может быть
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Соединенные Штаты  
  | 
 |    | 
| tata2014 | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 23:02 | Сообщение # 239 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Спасатель 
Сообщений: 4062 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Myyyshka (  )  про замерших близнецов     Тоже слышала и читала. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| hanahana | 
 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 23:04 | Сообщение # 240 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Пользователь 
Сообщений: 2321 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Замерший близнец, по версиям, может "рассасываться", либо "съедается" более сильным братцем, либо замирает, а потом через 45 лет у выжившего близнеца начиает болеть голова из-за того, что у него в башке зуб как наследство. В худших случаях такое показывали в старых цирках. На ночь не буду. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Соединенные Штаты  
  | 
 |    |