|
Вразумите неразумного человека!
|
|
| neodna |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 10:18 | Сообщение # 301 |
Девушка с татуировкой дырокола
Спасатель
Сообщений: 1309
Статус: Офлайн
| Цитата дениска (  ) Видеть отца с постоянной банкой пива, не айс для восприятия 4 -летнего пацана. Не те нормы усвоятся. Конечно, если ситуация не утрированна автором, от банки пиво увиденной раз в год, да ещё на природе под шашлычок, точно ничего не случится, но судя по всему, здесь не тот случай. Короче, во всём нужен баланс.
папа же вышел на погулять только полтора года назад. до этого и малолетний ребенок и 33-летняя девочка видели мужчину с постоянной банкой пива. ну ежу же понятно, что восприятие банки пива обострилось только от ухода мужа. еслиб он бухал и далее в семье на глазах 4-5-6- летнего пацана, автора бы так сильно это не штырило. она же жаждет возвращения блудного попугая. то есть получасовые прогулки ребенка с алкашом ее страшат, а постоянное проживание ребенка с тем же алкашом совсем не пугают. не находите противоречия? 
Дыроколом, да по башке. ©
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелина |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 10:30 | Сообщение # 302 |
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| neodna, Цитата не находите противоречия? Цитата восприятие банки пива обострилось только от ухода мужа. еслиб он бухал и далее в семье на глазах 4-5-6- летнего пацана, отнять соску бутылку пиваса у мужа, так он ещё и поимел наглость свалить.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| unavolta |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 10:32 | Сообщение # 303 |
Автор темы
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 90
Статус: Офлайн
| Цитата mole ( ) Мне вот, что не понятно (нет вру, понятно)), но какой смысл сейчас вопрошать - как можно было родить трёх детей от алкаша? Вопрошать то можно, но смысл? Дети уже есть, так что, работать нужно с теми условиями, которые имеются.
я описывала ситуацию. Два ребенка появились одни один за другим, когда проблема не стояла так остро, и когда максимально маскировалась им.
Но по поводу общения у меня пока немного каша, не до конца понимаю, почему так надо навязывать детям отца, с учетом всех его выкрутасов. Получается, что бы не натворил отец, ребенок обязан знать, что папа хороший. Но ребенок это за норму возьмет и примет эту модель.
Да и у меня на глазах не мало случаев, куда это заводило.
Самый яркий, когда после развода папа остался хорошим, без нареканий и каких-либо сомнений, а в подростковом периоде ребенок просто отказался от "плохой мамы",потому что дома обязанности, учиться надо, за поведением следить - словом мозг выносят, и срулил он к хорошему папе. Там он был нужен ровно до того момента, пока отец не женился. Да и как нужен, предоставлен сам себе и компьютеру. А потом парень настолько по наклонной пошел, не привыкнув учиться и иметь еще какие-то обязанности, что еле вытащили. А вытаскивал кто? Опять таки плохая мама, которую из петли вынули в своё время.
А есть сыновья, которые развозят вторую жену отца по ее делам, пока папа в командировке, а то что маме куда-то надо,забывают. Ну как же, союз мужей, мужская солидарность, общие мужские просьбы и секреты.
Относительно матерей это выглядит настолько отвратительно и страшно, что я с ужасом смотрю на то, как матери держатся.
Отцом моих детей при сыне не неоднократно дикламировалось то, что, цитирую " Учатся одни дураки, троечники людьми становятся, а отличники наркоманами"
Было бы всё так созидательно в их общении- вопросов и сомнений с моей стороны не было бы.
Поэтому и надо понять ту грань, где надо присекать это общение, и начинать что-то разъяснять папе.
Но опять, следуя некоторым мнениям, это делать нельзя, желания личности свободной навязывать нельзя, кто я , а кто он((( |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелина |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 10:34 | Сообщение # 304 |
|
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| Короче, променял он семью на пенное. Это не было замечено автором сразу, а когда было замечено, были попытки его переделать, что неверно. Никого невозможно переделать, если он сам этого не хочет. Однако, автор упорно настаивала, детей нарожала, отсюда и результат.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| unavolta |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 10:39 | Сообщение # 305 |
|
Автор темы
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 90
Статус: Офлайн
| Цитата neodna ( ) папа же вышел на погулять только полтора года назад. до этого и малолетний ребенок и 33-летняя девочка видели мужчину с постоянной банкой пива. ну ежу же понятно, что восприятие банки пива обострилось только от ухода мужа. еслиб он бухал и далее в семье на глазах 4-5-6- летнего пацана, автора бы так сильно это не штырило. она же жаждет возвращения блудного попугая. то есть получасовые прогулки ребенка с алкашом ее страшат, а постоянное проживание ребенка с тем же алкашом совсем не пугают. не находите противоречия?
Он никогда не пил дома на моих глазах. Всё это делалось втихую. Я выше писала, что или в ванной мог, пока я не пресекла, или пока на покурить в подъезд вышел. Прогулки с пивом меня и при жизни страшили, поэтому и ругались. В том числе и во время прогулок с ребенком. Это было камнем преткновения.Цитата neodna ( ) если б он бухал и далее в семье на глазах 4-5-6- летнего пацана, автора бы так сильно это не штырило
Я всегда была против, однозначно и безапелляционно, если бы это продолжалось сейчас, то продолжались бы и мои возмущения.
Я о том и пишу, что страдаю я по надежде, или иллюзии, что человек исправится, и до конца не могу поверить, что заботливый и благоразумный человек превратился в то, во что он превратился. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Yanaits |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 10:49 | Сообщение # 306 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3750
Статус: Офлайн
| unavolta, Вы сами употребляете алкогольные напитки? Не в смысле регулярно, на праздники. Или Вы совсем отрицаете?
|
|
Украина
|
| |
| unavolta |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 10:49 | Сообщение # 307 |
|
Автор темы
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 90
Статус: Офлайн
| Цитата Ангелина ( ) Короче, променял он семью на пенное. Это не было замечено автором сразу, а когда было замечено, были попытки его переделать, что неверно. Никого невозможно переделать, если он сам этого не хочет. Однако, автор упорно настаивала, детей нарожала, отсюда и результат.
да, наверное. Ведь я помню еще недавние времена, когда он сам просил его от этого отучить, ругаться при возможности. Да и помню, как матери вставлял сам ума, за это увлечение. И когда -то она ему вставляла, когда замечала, что он выпил (при этом сама употребляла).
Понимаете, одно дело алкаш, ну сидит он с утра до вечера на лавочке, ничего не делает, льёт в себя, и деградирует.
А тут у них же такие дела делаются при всем их отношении к алкоголю: он по службе продвинулся хорошо,с утра как картинка,костюм, белая рубаха, галстук, зарплата (правда мимо семейной кассы), мать с нуля такой большой бизнес построила, машины покупаются, оборудование закупается, к таким людям пролезла, что бизнес этот как на дрожжах. Дома ни пылинки, ни соринки. Я не смогла сразу рассмотреть в столь деятельных людях зависимых людей.Добавлено (20 Апреля 2020, 10:52)
---------------------------------------------
Цитата Yanaits ( ) Вы сами употребляете алкогольные напитки? Не в смысле регулярно, на праздники. Или Вы совсем отрицаете?
Употребить на праздники, или уж вечером иногда, ничего страшного. Но сама практически не употребляю, просто нет желания или тяги. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Yanaits |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 10:54 | Сообщение # 308 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3750
Статус: Офлайн
| unavolta, как Ваш муж вёл себя под пивом? Буянил, лаялся, ссался в фикус или просто- сразу баиньки?
|
|
Украина
|
| |
| ipomea |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 11:03 | Сообщение # 309 |
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5868
Статус: Офлайн
| Цитата Ангелина ( ) автор упорно настаивала, детей нарожала, отсюда и результат.
Что сделано - то сделано. Чё, теперь ложиться и помирать? Нет, надо топать дальше.Цитата neodna ( ) что восприятие банки пива обострилось только от ухода мужа.
Цитата neodna ( ) автора бы так сильно это не штырило.
Цитата neodna ( ) она же жаждет возвращения блудного попугая.
Цитата neodna ( ) не находите противоречия?
Когда сама присутствуешь на таких прогулках, и контролируешь ситуацию - это одно. А когда отпускаешь одного - совсем другая песня. Наш папахен на трезвую голову ребёнка уронил головой на асфальт. Мне ничего не сказал, отдал ребёнка через 4 часа. Пока я поняла, в чём дело.... Скорая, больница, угрозы врачей, что вызовут полицию на такие травмы, что похоже, что ребёнка избили... Что пережила тогда, вспоминаю сжимая кулаки.
И это непьющий человек. Просто дэбил. Могла я предвидеть или предугадать такое развитие событий? Онжироднойотец!
Что делать матери? Рассчитывать на адекватность отца по умолчанию? Просто слепо предполагая, что он будет думать и поступать точно так же, как и она? Он - другой человек, чувствует и думает по-другому!
Цитата unavolta ( ) почему так надо навязывать детям отца, с учетом всех его выкрутасов.
Навязывать не надо. Постараться сохранить его в разумном варианте. Где-то вмешиваясь, где-то не мешать.Цитата unavolta ( ) Поэтому и надо понять ту грань, где надо присекать это общение, и начинать что-то разъяснять папе  К этому приходят, но не сразу.
Цитата unavolta ( ) желания личности свободной навязывать нельзя, кто я , а кто он(((
Ну, не утрируйте 
-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло!
-Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| дениска |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 11:13 | Сообщение # 310 |
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Цитата neodna ( ) еслиб он бухал и далее в семье на глазах 4-5-6- летнего пацана, автора бы так сильно это не штырило.
Цитата unavolta ( ) Он никогда не пил дома на моих глазах. Всё это делалось втихую. Я выше писала, что или в ванной мог, пока я не пресекла, или пока на покурить в подъезд вышел. Прогулки с пивом меня и при жизни страшили, поэтому и ругались. В том числе и во время прогулок с ребенком. Это было камнем преткновения.
Цитата ipomea ( ) Не-а. Автора и раньше это бесило, иначе зачем он прятал банки?
Цитата unavolta ( ) почему так надо навязывать детям отца, с учетом всех его выкрутасов. Получается, что бы не натворил отец, ребенок обязан знать, что папа хороший.
unavolta, вы утрируете. У вас, если не мешать, значит навязывать, а есть ещё варианты - способствовать адекватному общению, не всё в жизни черно-белое.Добавлено (20 Апреля 2020, 11:14)
---------------------------------------------
Цитата ipomea ( ) Ну, не утрируйте
Встала и пошла!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 11:30 | Сообщение # 311 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5621
Статус: Офлайн
| Цитата neodna ( ) папа же вышел на погулять только полтора года назад. до этого и малолетний ребенок и 33-летняя девочка видели мужчину с постоянной банкой пива. ну ежу же понятно, что восприятие банки пива обострилось только от ухода мужа. еслиб он бухал и далее в семье на глазах 4-5-6- летнего пацана, автора бы так сильно это не штырило. она же жаждет возвращения блудного попугая. то есть получасовые прогулки ребенка с алкашом ее страшат, а постоянное проживание ребенка с тем же алкашом совсем не пугают. не находите противоречия?
Никаких противоречий нет.
В чем-чем, а в невнимательности вас не упрекнешь.
Какие вопросы к автору?
Цитата unavolta ( ) Но скандалила от безысходности, когда стала понимать, что не все вот так живут, что муж где-то до полуночи пропадает, и это не норма
Цитата unavolta ( ) Батя брал сына, обязательно покупал пиво, 2, а то и 3 раза по 0,5 и так вот с ним гулял. Мне ребенок не раз говорил, папа ситро пьет, папа квас пьет, а папа при ребенке пиво глушил. Я раз подхожу к ним, а он как ребенок за спиной под курткой его прячет
Цитата unavolta ( ) Меня супруг просто до белого коленья выводил ежедневной бутолочкой пивка, как результат скандалы. Для него я стала истеричкой и сумасшедшей в итоге, в один прекрасный день взял и свалил он такого монстра. Вот и весь исход. Если ради семьи и отношений не завязывает, значит эти отношения ему сто лет не нужны
Цитата unavolta ( ) Пиво это беда, самые большой камень преткновения, от которого с самого начала пошел раздор. Как по мне, то пиво каждый день-это дико.
Цитата Ангелина ( ) Короче, променял он семью на пенное. Это не было замечено автором сразу
+++++
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Российская Федерация
|
| |
| ipomea |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 11:43 | Сообщение # 312 |
|
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5868
Статус: Офлайн
| Цитата Короче, променял он семью на пенное. Это не было замечено автором сразу
Не-а! Не променял. Взял в дополнение к пиву, как тараньку на закусь. И любовниц так "заводят", в качестве закуски к семье
Автор, конечно же, подумала, что либо то, либо это. Ан - нет) У мужчин каким-то волшебным образом всё совмещается 
-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло!
-Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Gela55 |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 11:48 | Сообщение # 313 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5621
Статус: Офлайн
| Цитата Yanaits ( ) как Ваш муж вёл себя под пивом? Буянил, лаялся, ссался в фикус или просто- сразу баиньки?
А это принципиально? Если пока ещё в фикус не нассал, и с воплями " всех прирежу, всем кровь пущу" ещё не бегает, то можно и потерпеть? Не все женщины так толерантны.
Многие не выносят и пьяненько- тупеньких, тихих, которые баиньки сразу. Сладко храпеть и слюну пускать. И да, большинство таких " тихих пивных" незаметно трансформируются в агрессивных и перманентно злобных и раздраженных монстров.
Не плачь, не бойся, не проси
|
|
Российская Федерация
|
| |
| ipomea |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 11:59 | Сообщение # 314 |
|
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5868
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 ( ) Если пока ещё в фикус не нассал
В мойку на кухне 
-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло!
-Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 12:00 | Сообщение # 315 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5621
Статус: Офлайн
| Цитата ipomea ( ) Не-а. Автора и раньше это бесило, иначе зачем он прятал банки?
Цитата ipomea ( ) Штырило бы и дальше, и он бы всё равно свалил.
Всё верно. Те же выводы.
Цитата ipomea ( ) Когда сама присутствуешь на таких прогулках, и контролируешь ситуацию - это одно. А когда отпускаешь одного - совсем другая песня. Наш папахен на трезвую голову ребёнка уронил головой на асфальт. Мне ничего не сказал, отдал ребёнка через 4 часа. Пока я поняла, в чём дело.... Скорая, больница, угрозы врачей, что вызовут полицию на такие травмы, что похоже, что ребёнка избили... Что пережила тогда, вспоминаю сжимая кулаки.
И это непьющий человек. Просто дэбил. Могла я предвидеть или предугадать такое развитие событий? Онжироднойотец!
Что делать матери? Рассчитывать на адекватность отца по умолчанию?
ipomea, я таких историй кучу знаю. И именно потому, что даже и не пьющий, а просто не привыкший к ответственности за ребенка. А где ж ее , эту ответственность, взять такому мужу как у автора, который никогда ни за кого в своей семье не отвечал?
Он собой и своими ништяками занят. Пивко, дружбаны, бары, музон, девки. Опять же деньги только на себя, любимого. А тут - семья, ответственность, болеющие и орущие дети, банки надо прятать, курить в подъезде, домой вовремя приходить, жена с недовольной рожей... Не отдохнуть после пивка, не расслабиться, не помечтать. Да ну на..
Добавлено (20 Апреля 2020, 12:02)
---------------------------------------------
Цитата ipomea ( ) В мойку на кухне
Не плачь, не бойся, не проси
Сообщение отредактировал Gela55 - Понедельник, 20 Апреля 2020, 12:09
|
|
Российская Федерация
|
| |
| neodna |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 12:02 | Сообщение # 316 |
|
Девушка с татуировкой дырокола
Спасатель
Сообщений: 1309
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 ( ) В чем-чем, а в невнимательности вас не упрекнешь. Какие вопросы к автору?
до выхода на вольные луга алкаш гулял один с пацаном? или опасность этих прогулок только после его ухода возрасла?
я дак вижу что автор не мытьем так катаньем хочет гулять с папой исыном. только из-за банки с пивом она хочет гулять с ними третьей нужной, ага-ага.
автор, вы надеетесь что вашему мужу интереснее гулять с сыном чем с банкой? откуда надежды?
вся предыстория вопит о том что ваши надежды поиметь вдвоем лыжи-СВ-кафе-кино - семья дополняются его надеждами поиметь лыжи+пиво-СВ+пиво-кафе+пиво-семья+пиво. и он вам открыто говорит, что пиво в его жизни будет постоянно. вы сейчас просто перед выбором будет ли в его жизни просто пиво или пиво+сын. вы уже истерили за право быть в его жизни без пива. он выбрал пиво. сейчас вы истерите за право сына быть в жизни мужа без пива. и есть какие-то сомнения в том что он выберет? Добавлено (20 Апреля 2020, 12:10)
---------------------------------------------
Цитата unavolta ( ) по началу я не заметила этой проблемы. Она появилась, точнее стала зрима для меня, когда мы начали жить вместе. И первое время, он выпивал, уже когда ляжем спать. Отходил в ванную покурить, ну и выпить заодно.
ну вот это было до рождения детей. чего там ждать то надо было? 
Дыроколом, да по башке. ©
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Yanaits |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 12:12 | Сообщение # 317 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3750
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 ( ) А это принципиально?
Ага. Мужчина ещё до встречи с автором имел свои привычки. У него в семье вряд ли пропойцы. Я не верю в бизнесмена алкаша. Если иметь такую острую реакцию на алкоголь, то лучше искать себе подобного.
Тут очередная тема страдануть хорошенечко- пиво! Над перевоспитывать. Чем? Запретом! Шо делает мужик? Уходит в подполье.
Gela55, Вы же никому не позволите себя перевоспитывать? Потерпите немножко, подискутируете и отправите воспитателя восвояси. Вот и мужик воспользовался правом выбора.  |
|
Украина
|
| |
| Gela55 |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 12:16 | Сообщение # 318 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5621
Статус: Офлайн
| Цитата neodna ( ) я дак вижу что автор не мытьем так катаньем хочет гулять с папой исыном. только из-за банки с пивом она хочет гулять с ними третьей нужной, ага-ага
Даже если у автора есть ещё какие-то другие мотивы, что из этого? Вы хотите сказать, что на самом деле автору по барабану, в каком состоянии ее БМ гуляет с 4-летним мальчиком?
Вы серьезно?!
Не плачь, не бойся, не проси
Сообщение отредактировал Gela55 - Понедельник, 20 Апреля 2020, 12:17
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Rmn |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 12:21 | Сообщение # 319 |
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 75
Статус: Офлайн
| Научитесь его ненавидеть. Поводов более чем достаточно. Вот он вернётся, например, будет сидеть и что-то говорить, и даже Хорошее. А сможете ли вы ему верить и доверять? Он же врал Вам всегда, от мелкого (пиво под ванной) до полного предательства с дочкой. Он вас и детей легко меняет на что угодно, Вам самой не обидно? Не противно знать, что слова его ничто не значат? Вы этого никогда не забудете и не простите.
И любовь между вами в смысле «настоящей любви» вы себе придумали, не было ее у вас, что в период до замужества, так и в нем. Это не любовь, а розовые очки. Вы просто видели только то, что хотели, оправдывая его во всем.
Это не Мужик. Научитесь ненавидеть, потом придёт равнодушие.
Вы и так раньше были одна, за себя и за того парня, хоть и замужем. Примите это. Отпустите свои «грехи» и пожалейте себя.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| unavolta |
Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 12:22 | Сообщение # 320 |
|
Автор темы
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 90
Статус: Офлайн
| Цитата Yanaits ( ) как Ваш муж вёл себя под пивом? Буянил, лаялся, ссался в фикус или просто- сразу баиньки?
Становился достаточно агрессивным в общении, цеплялся, провоцировал сознательно делая или говоря то, что мне не нравится.
А последнее время случалось такое, что он ночью , пардон, вставал до туалета, а оттуда возвращался не в свою кровать, а к теще и засыпал. С утра сводили всё на смех, конечно, но это не норма. Или ложился посреди коридора на полу Собственно это стало еще одной причиной моего крайне негативного отншения к его употреблению.
Цитата neodna ( ) я дак вижу что автор не мытьем так катаньем хочет гулять с папой и сыном. только из-за банки с пивом она хочет гулять с ними третьей нужной
Я с ними гулять не очень хочу, в большинстве случаев не хочу совсем. Это были мои мысли по той же причине, по которой многие выступает за невмешательство в отношение с ребенком исходя из интересов ребенка. Я тоже мыслю из интересов ребенка. Я тоже что-то читала по этому вопросу, есть рекомендации все-таки маме присутствовать хотя бы время от времени.
Я сама с этим согласна. В семье у ребенка картина- мама, папа, ребенок, а у моих мама-ребенок, папа ребенок.
То есть это с детства будет установка, что папа это тот, кто живет отдельно. А сможет ли сын сам стать отцом и мужем одновременно, или насмотревшись на свое детство, только по отдельности. |
|
Российская Федерация
|
| |
